Oldal: 46 / 2912
Re: Real Madrid vs. Barcelona
Elküldve: 2025. május 6., kedd 10:34
Szerző: istimester
Realista24 írta:
A technologiaval egyutt a szabalyoknak is fejlodnie kell, egyutt.
Nem azt mondom, hogy marol holnapra, csak abban bizom, hogy dolgoznak ezen, es nem pedig azon gondolkodnak, hogy az Eszaki sarokra vigyek el a 2040es VB-t.
Kezdésnek legalább - ha már úgy is ott dekkolnak hárman a szobában - lehetne használni az ember+videós szuperpowert és simán ki lehetne szűrni az apróbb tévedések többségét. Pl. nem egyértelmű a szöglet, bemondjuk a fülesre. Összesen 15 másodperc.
Re: Real Madrid vs. Barcelona
Elküldve: 2025. május 5., hétfő 8:38
Szerző: Realista24
dortev írta:
Ez technikailag egyelőre jóval nehezebb, mint elsőre tűnik. Az egyik fő ok, hogy a jelenlegi AI rendszerek – főleg a videófeldolgozás terén – még nem elég megbízhatóak ahhoz, hogy milliméterpontos, kontextusérzékeny döntéseket hozzanak valós időben. Torzítástól mentesen, több kameranézet alapján, akár rossz fényviszonyok között is, amikor takarásban van sok lényeges pont stb.
A mai multimodális AI-modellek (amik képet is „látnak”, gondolom ezekre utalsz) már nagyon látványos válaszokat tudnak adni, de ezek gyakran csak meggyőzően hangzanak, nem ténylegesen precízek. A videófeldolgozás ráadásul nagyon erőforrásigényes, költséges és időigényes is, az 5 perces VAR „expedíciók” eltörpülnének egy AI-döntés mellett, ami végül nagyon jó eséllyel téves is lenne.
Másrészt a fociszabályok egy része valóban egzakt (pl. les, szöglet), de sok közülük szubjektív, például hogy mi számít szándékos kezezésnek, durva szabálytalanságnak, vagy hogy valaki elég súlyosan szabálytalankodott-e egy piros laphoz. Ezeket még az emberek is sokszor vitatják, egy AI esetén pedig teljes leolvadás és lutri lenne, mert a szándék, szituáció és kontextus értelmezése a jelenlegi modelleknek egyáltalán nem megy jól.
Szóval nem reális, legalábbis egyelőre. Nem élünk még annyira scifi világot.
A technologiaval egyutt a szabalyoknak is fejlodnie kell, egyutt.
Nem azt mondom, hogy marol holnapra, csak abban bizom, hogy dolgoznak ezen, es nem pedig azon gondolkodnak, hogy az Eszaki sarokra vigyek el a 2040es VB-t.
Re: Real Madrid vs. Barcelona
Elküldve: 2025. május 5., hétfő 8:35
Szerző: wZoLee7
A felelősségre vonás és vállalás hiánya a jelenlegi rendszerben is hiányzik

Re: Real Madrid vs. Barcelona
Elküldve: 2025. május 5., hétfő 8:34
Szerző: Marky
Ha lesz ra szandek, akkor kigyomlaljak ezeket a szubjektiv elemeket, ha kell, akkor a mezekre is hoznak szabalyokat, hogy a kepfeldoldozas minel egyszerubb legyen. De ez annyira sci-fi jelenleg a mostani FIFA vezetessel, hogy majd visszaterhetunk erre 20 ev mulva.
Maga a technologiai hatter megvan, szerintem barmelyik MAANG ceg szivesen raugrik erre, szamitasi kapacitasuk is van boven, a tudas is naluk van.
Re: Real Madrid vs. Barcelona
Elküldve: 2025. május 5., hétfő 8:18
Szerző: zsuninnyo
Realista24 írta:
En csak azt nem ertem, hogy erre a VAR-ra miert nem eresztettek ra az AI-t?
Marmint, eleg jol definialhatoa a szabalyok a fociban, ezaltal szerintem jol programozhato is lenne, es nem kene par szerencsetlenen mulnia a dolognak, akik ugy allitjak meg a felvetelt, ahogy akarjak, vagy fel sem neznek, mert eppen a telefont pörgetik.
Es az egesz lenne fel perc, nem 5.
Bar a spanyolbiroknal nemhogy az Ai, de meg egy soroshordo is jobb lenne, de azert az Ai nem alkalmas a feladatra. Tul sok a valtozo es a szerinted jol definialhato szabalyok valojaban nem jol definialhato szabalyok, mert a szabalyrendszer rengeteg szubjektiv elemet tartalmaz. Raadasul az AI nem tud es nem is fog felelosseget vallalni es felelossegre sem vonhato ha hibazik. Plusz ami itt is latszik, egy xG statisztikat nem tudnak az emberek elfogadni, majd egy bonyolultabb algoritmus donteseit tudnak a helyen kezelni.
Re: Real Madrid vs. Barcelona
Elküldve: 2025. május 5., hétfő 8:12
Szerző: dortev
Ez technikailag egyelőre jóval nehezebb, mint elsőre tűnik. Az egyik fő ok, hogy a jelenlegi AI rendszerek – főleg a videófeldolgozás terén – még nem elég megbízhatóak ahhoz, hogy milliméterpontos, kontextusérzékeny döntéseket hozzanak valós időben. Torzítástól mentesen, több kameranézet alapján, akár rossz fényviszonyok között is, amikor takarásban van sok lényeges pont stb.
A mai multimodális AI-modellek (amik képet is „látnak”, gondolom ezekre utalsz) már nagyon látványos válaszokat tudnak adni, de ezek gyakran csak meggyőzően hangzanak, nem ténylegesen precízek. A videófeldolgozás ráadásul nagyon erőforrásigényes, költséges és időigényes is, az 5 perces VAR „expedíciók” eltörpülnének egy AI-döntés mellett, ami végül nagyon jó eséllyel téves is lenne.
Másrészt a fociszabályok egy része valóban egzakt (pl. les, szöglet), de sok közülük szubjektív, például hogy mi számít szándékos kezezésnek, durva szabálytalanságnak, vagy hogy valaki elég súlyosan szabálytalankodott-e egy piros laphoz. Ezeket még az emberek is sokszor vitatják, egy AI esetén pedig teljes leolvadás és lutri lenne, mert a szándék, szituáció és kontextus értelmezése a jelenlegi modelleknek egyáltalán nem megy jól.
Szóval nem reális, legalábbis egyelőre. Nem élünk még annyira scifi világot.

Re: Real Madrid vs. Barcelona
Elküldve: 2025. május 5., hétfő 8:11
Szerző: hehetheoriginal
Mert az ai is rajonne idovel, hogy gyamal a legfaszabb srac, es szerelembol neki fujna, ugyanugy, mint a birok es a media
Re: Real Madrid vs. Barcelona
Elküldve: 2025. május 5., hétfő 7:45
Szerző: Realista24
En csak azt nem ertem, hogy erre a VAR-ra miert nem eresztettek ra az AI-t?
Marmint, eleg jol definialhatoa a szabalyok a fociban, ezaltal szerintem jol programozhato is lenne, es nem kene par szerencsetlenen mulnia a dolognak, akik ugy allitjak meg a felvetelt, ahogy akarjak, vagy fel sem neznek, mert eppen a telefont pörgetik.
Es az egesz lenne fel perc, nem 5.
Re: Real Madrid vs. Barcelona
Elküldve: 2025. május 4., vasárnap 16:37
Szerző: ram8nes
RaúlCF írta:
ToniKroos írta:
Sokszor én is így érzem egy meccs után, de ha az egész szezont nézzük, akkor be kell látni, hogy ebben az idényben alul teljesített minden csapatrész.
ez szépen és jól hangzik de a végelszámolásnál a kutyát nem érdekli. a 7-0 is annyi pont mint az 1-0. igen alulteljesített az egész csapat és így is ott vagyunk pár pontra. ez a bosszantó. a kutyát nem érdekelte amikor az Atma 1-0 hegyekkel hozta a ligát. bajnokok voltak és kész. idén olyan szinten kicsúcsosodott ez a korcs liga amire már nem lehet legyinteni. és igen nem kell nagyon belenyúlni látjuk, hogy a pici apróságok mennyire összeadódnak. és igen szarok voltunk és ilyenkor mégjobban érződik ha megszívatnak mert nincs annyi erő, hogy áthengereljék a szarjaikat. egész évben a pici keresztbetételek majd 3 meccs alatt gyorsan megfordítani a ligát. ez minden volt csak nem tiszta. és még bele se kell menni kiskapu működésébe.
Szornyu ez a barca-fele aldozatszerep meg sirankozas a birokon. Aki a birokban latja az idei szezon kudarcainak az okat, az nagyon rossz uton jar szerintem.
Kene elkepzeles a palyara, rotalni kene a csapatot, be kene loni a helyzeteket, nem kene sajat szogletbol Barca jatekost inditani az El Clasicon, nem LV-vel kene kezdeni meg nem kene sulyos serulesbol visszatero jatekosokat egybol bedobalni fontos meccseken stbstbstb.
Annyi es olyan fontossagu hibat vetettunk iden minden teren, ami ezen a szinten nem fer bele, ha cimeket akarsz nyerni.
Csapat- es szurkoloi szinten is le kene akadni a birokra mutogatasrol es felfogni, hogy mi a valodi problema.
Re: Real Madrid vs. Barcelona
Elküldve: 2025. május 4., vasárnap 14:01
Szerző: RaúlCF
ToniKroos írta:
Nem vagy objektív, ellenük is voltak hibák, pl mikor Lewa lábát összemosta az ellenfelével a lestechnológia azt kb 54es lábmérete volt. Szabályos gólt vettek el tőlük, csak ők jobbak voltak és nem érezték meg ezeket annyira. Nem néztem barca meccseket és valószínűnek tartom, hogy te se sokat, szóval reális képet nem nagyon tudunk alkotni. Viszont az tény, hogy jobban és szebben játszanak, ha érdem alapján osztanák ki a bajnoki címet, akkor azt ők kapnák és nem mi.
az hogy a technológia csődöt mond nem egyenlő az emberi faktorral...
jobban játszanak, mi gyengén. senki nem tagadja. csak kényelmesen megadják az utolsó lökéseket a meccseinken.
Re: Real Madrid vs. Barcelona
Elküldve: 2025. május 4., vasárnap 13:54
Szerző: ToniKroos
RaúlCF írta:
ez szépen és jól hangzik de a végelszámolásnál a kutyát nem érdekli. a 7-0 is annyi pont mint az 1-0. igen alulteljesített az egész csapat és így is ott vagyunk pár pontra. ez a bosszantó. a kutyát nem érdekelte amikor az Atma 1-0 hegyekkel hozta a ligát. bajnokok voltak és kész. idén olyan szinten kicsúcsosodott ez a korcs liga amire már nem lehet legyinteni. és igen nem kell nagyon belenyúlni látjuk, hogy a pici apróságok mennyire összeadódnak. és igen szarok voltunk és ilyenkor mégjobban érződik ha megszívatnak mert nincs annyi erő, hogy áthengereljék a szarjaikat. egész évben a pici keresztbetételek majd 3 meccs alatt gyorsan megfordítani a ligát. ez minden volt csak nem tiszta. és még bele se kell menni kiskapu működésébe.
Nem vagy objektív, ellenük is voltak hibák, pl mikor Lewa lábát összemosta az ellenfelével a lestechnológia azt kb 54es lábmérete volt. Szabályos gólt vettek el tőlük, csak ők jobbak voltak és nem érezték meg ezeket annyira. Nem néztem barca meccseket és valószínűnek tartom, hogy te se sokat, szóval reális képet nem nagyon tudunk alkotni. Viszont az tény, hogy jobban és szebben játszanak, ha érdem alapján osztanák ki a bajnoki címet, akkor azt ők kapnák és nem mi.
Re: Real Madrid vs. Barcelona
Elküldve: 2025. május 4., vasárnap 13:36
Szerző: RaúlCF
ToniKroos írta:
Sokszor én is így érzem egy meccs után, de ha az egész szezont nézzük, akkor be kell látni, hogy ebben az idényben alul teljesített minden csapatrész.
ez szépen és jól hangzik de a végelszámolásnál a kutyát nem érdekli. a 7-0 is annyi pont mint az 1-0. igen alulteljesített az egész csapat és így is ott vagyunk pár pontra. ez a bosszantó. a kutyát nem érdekelte amikor az Atma 1-0 hegyekkel hozta a ligát. bajnokok voltak és kész. idén olyan szinten kicsúcsosodott ez a korcs liga amire már nem lehet legyinteni. és igen nem kell nagyon belenyúlni látjuk, hogy a pici apróságok mennyire összeadódnak. és igen szarok voltunk és ilyenkor mégjobban érződik ha megszívatnak mert nincs annyi erő, hogy áthengereljék a szarjaikat. egész évben a pici keresztbetételek majd 3 meccs alatt gyorsan megfordítani a ligát. ez minden volt csak nem tiszta. és még bele se kell menni kiskapu működésébe.
Re: Real Madrid vs. Barcelona
Elküldve: 2025. május 4., vasárnap 13:20
Szerző: ToniKroos
dzsi91 írta:
BlancoMark írta:
Ha megverjuk oket a Clasicon akkor lehet reklamalni, mert az Espanyol-Osasuna meccseken peldatlan belenyulasok tortentek es akkor tenyleg a biroi hulyesegeken mulna a bajnoki cim. Viszont ha kikapunk megint akkor teljesen targytalan az egesz es lokukit sem erdemlunk.
7 pontos előnyünk volt 2 barsza meccs meg 6 pont. De nem is az a lényeg, hanem ha nem is szándékos csalás azért az, hogy ennyire rendszeresen mi húzzuk a rövidebbet a bírók balfaszkodásából felháborító és teljesen jogosan lehet minden fasszopó bírót addig zaklatni amíg a gyerekeik ki nem iratkoznak az iskolából.
Sokszor én is így érzem egy meccs után, de ha az egész szezont nézzük, akkor be kell látni, hogy ebben az idényben alul teljesített minden csapatrész. Nekik volt kb 2? gyengébb hónapjuk, nekünk meg az egész szezon egy nézhetetlen szar.
Azt kell, hogy mondjam ha megnyerik akkor győzött a foci, mert a mi meccseink senkit se ültettek le a tv elé, még a saját szurkolóik is kb unatkoznak a meccsek alatt. Szerintem 10/9 semleges szurkoló inkább néz ma egy barca meccset, mint Realt. Ez itt a baj.
Re: Real Madrid vs. Barcelona
Elküldve: 2025. május 4., vasárnap 11:32
Szerző: dzsi91
BlancoMark írta:
Ha megverjuk oket a Clasicon akkor lehet reklamalni, mert az Espanyol-Osasuna meccseken peldatlan belenyulasok tortentek es akkor tenyleg a biroi hulyesegeken mulna a bajnoki cim. Viszont ha kikapunk megint akkor teljesen targytalan az egesz es lokukit sem erdemlunk.
7 pontos előnyünk volt 2 barsza meccs meg 6 pont. De nem is az a lényeg, hanem ha nem is szándékos csalás azért az, hogy ennyire rendszeresen mi húzzuk a rövidebbet a bírók balfaszkodásából felháborító és teljesen jogosan lehet minden fasszopó bírót addig zaklatni amíg a gyerekeik ki nem iratkoznak az iskolából.
Re: Real Madrid vs. Barcelona
Elküldve: 2025. május 4., vasárnap 11:05
Szerző: ferni
Kerlon írta:
BlancoMark írta:
Ha megverjuk oket a Clasicon akkor lehet reklamalni, mert az Espanyol-Osasuna meccseken peldatlan belenyulasok tortentek es akkor tenyleg a biroi hulyesegeken mulna a bajnoki cim. Viszont ha kikapunk megint akkor teljesen targytalan az egesz es lokukit sem erdemlunk.
Amugy igen, de kb. az a baj, hogy olyan moralis visszaeses volt a ket meccs utan, hogy azota vagyunk ujfent kegyetlenul szarok, amit nem lehet visszaadni.
Barca meg a béka segge alatt volt, teljesen szét voltak csúszva és ez hozta vissza őket, hogy -7ről visszajöttek 3 forduló alatt.
Ilyen dolgokat nem tudsz pontokban mérni, sajnos meg lettünk lopva idén is, ezt nincs mit szépíteni, persze attól még lókukit nem érdemeltünk ilyen játékkal
Re: Real Madrid vs. Barcelona
Elküldve: 2025. május 4., vasárnap 11:01
Szerző: Kerlon
BlancoMark írta:
Ha megverjuk oket a Clasicon akkor lehet reklamalni, mert az Espanyol-Osasuna meccseken peldatlan belenyulasok tortentek es akkor tenyleg a biroi hulyesegeken mulna a bajnoki cim. Viszont ha kikapunk megint akkor teljesen targytalan az egesz es lokukit sem erdemlunk.
Amugy igen, de kb. az a baj, hogy olyan moralis visszaeses volt a ket meccs utan, hogy azota vagyunk ujfent kegyetlenul szarok, amit nem lehet visszaadni.
Re: Real Madrid vs. Barcelona
Elküldve: 2025. május 4., vasárnap 10:38
Szerző: BlancoMark
Ha megverjuk oket a Clasicon akkor lehet reklamalni, mert az Espanyol-Osasuna meccseken peldatlan belenyulasok tortentek es akkor tenyleg a biroi hulyesegeken mulna a bajnoki cim. Viszont ha kikapunk megint akkor teljesen targytalan az egesz es lokukit sem erdemlunk.
Re: Real Madrid vs. Barcelona
Elküldve: 2025. május 4., vasárnap 9:52
Szerző: Kerlon
dzsi91 írta:
pepethespecialone írta:
Az ilyen, meg a Celta Vigo elleni meccsek miatt érdemlik meg, ha végül be is húzzák idén a bajnokságot. El is hiszik, hogy meglehet. Mi meg foghatjuk a bírókra, de a pályan kellett volna megmutatni edzőstől, aranylabdásostól, mindenestől, hogy milyen baszós ez a keret. De nem, simán elbaszták. Nincs szisztematikus csalás a bíróknál (jó 1-2 tuti rühelli a Realt és direkt keresztbetesz), szimplán csak a Laligában vannak a legbalfaszabb bírók a világon.
Az elmúlt 15 évben csak és kizárólag akkor nyertünk bajnokságot ha legalább 5-7+ pontos előnyünk volt leszámítva a 2016-17es szezont.
2009-10 3pont
2010-11 4pont
2013-14 3pont
2014-15 2pont
2015-16 1pont
2020-21 2pont
6 szoros bajnoki cím ami 4 vagy 3 ponton belül volt. Nem azt mondom, hogy mindet elcsalták de konkrétan mindet buktuk ahol szoros volt amit el lehet bagatelizálni, hogy mi vagyunk a Real Madrid meg ez meg az de ezekből a barca 1et bukott csak 14ben a matrac ellen. 4 ponton belül azért bárki összetud szedni legalább annyi bírói tévedést, hogy jogosan reklamálhasson. Az ideit beleszámítva ez 7 bukott bajnoki cím lesz szoros versenyfutásban a 8ból. Biztos, hogy ez mind a csapat hibája?
Pont ez a baj, hogy az átlag Real szurkoló legyint egyet és még képes nekimenni az rmtv-nek vagy mourinhonak is ha szóvá teszik. A túloldalon meg vért hánynak ha 10 év alatt egy szoros címet elbuknak.
Pár éve a sevilla elleni Militao eset volt lopas, kb ott buktunk az Atleticoval szemben, most meg az Espanyol-Osasuna meccsek tunnek kb. nyilt csalasnak.
Re: Real Madrid vs. Barcelona
Elküldve: 2025. május 4., vasárnap 1:37
Szerző: dzsi91
pepethespecialone írta:
Az ilyen, meg a Celta Vigo elleni meccsek miatt érdemlik meg, ha végül be is húzzák idén a bajnokságot. El is hiszik, hogy meglehet. Mi meg foghatjuk a bírókra, de a pályan kellett volna megmutatni edzőstől, aranylabdásostól, mindenestől, hogy milyen baszós ez a keret. De nem, simán elbaszták. Nincs szisztematikus csalás a bíróknál (jó 1-2 tuti rühelli a Realt és direkt keresztbetesz), szimplán csak a Laligában vannak a legbalfaszabb bírók a világon.
Az elmúlt 15 évben csak és kizárólag akkor nyertünk bajnokságot ha legalább 5-7+ pontos előnyünk volt leszámítva a 2016-17es szezont.
2009-10 3pont
2010-11 4pont
2013-14 3pont
2014-15 2pont
2015-16 1pont
2020-21 2pont
6 szoros bajnoki cím ami 4 vagy 3 ponton belül volt. Nem azt mondom, hogy mindet elcsalták de konkrétan mindet buktuk ahol szoros volt amit el lehet bagatelizálni, hogy mi vagyunk a Real Madrid meg ez meg az de ezekből a barca 1et bukott csak 14ben a matrac ellen. 4 ponton belül azért bárki összetud szedni legalább annyi bírói tévedést, hogy jogosan reklamálhasson. Az ideit beleszámítva ez 7 bukott bajnoki cím lesz szoros versenyfutásban a 8ból. Biztos, hogy ez mind a csapat hibája?
Pont ez a baj, hogy az átlag Real szurkoló legyint egyet és még képes nekimenni az rmtv-nek vagy mourinhonak is ha szóvá teszik. A túloldalon meg vért hánynak ha 10 év alatt egy szoros címet elbuknak.
Re: Real Madrid vs. Barcelona
Elküldve: 2025. május 4., vasárnap 0:12
Szerző: pepethespecialone
Az ilyen, meg a Celta Vigo elleni meccsek miatt érdemlik meg, ha végül be is húzzák idén a bajnokságot. El is hiszik, hogy meglehet. Mi meg foghatjuk a bírókra, de a pályan kellett volna megmutatni edzőstől, aranylabdásostól, mindenestől, hogy milyen baszós ez a keret. De nem, simán elbaszták. Nincs szisztematikus csalás a bíróknál (jó 1-2 tuti rühelli a Realt és direkt keresztbetesz), szimplán csak a Laligában vannak a legbalfaszabb bírók a világon.