Madridom.hu

zoli0415 írta: Én is azokkal vagyok akik szerint fejben gyenge húzás volt ez Fedétől. Mennyi ehhez hasonló vagy még durvább sértegetést kaphat egy játékos a pályafutás során játékosoktól, szurkolóktól egyaránt? Amekkora szóbeli terrort egy bíró kap arról ne is beszéljünk. Az pedig, hogy én hogy reagálnék abszolút nem érdekel senkit, nem vagyok világhírű élsportoló akit gyerekkora óta szakemberek vesznek körül és készítenek fel minden pályán és azon kívül előforduló eseményre. A hirtelen felindulásból pályán elkövetett törlesztést is hamarabb elfogadnám mint ezt a parkolóban megvárom storyt, ez nagyon szint alatti és nekik bizony tudni kell kezelni ezeket a helyzeteket.

Ennél nincs durvább. Valaki tragédiáján gúnyolódni, az a legalja. Pláne kisgyerekkel kapcsolatban, az még annál is lejjebb van. Pont..

Huhogjon a rasszista gyökér, kívánjanak bármit bárkinek. Azt el kell tudni engedni. De ilyet nem, ezt nem lehet.

Én is azokkal vagyok akik szerint fejben gyenge húzás volt ez Fedétől. Mennyi ehhez hasonló vagy még durvább sértegetést kaphat egy játékos a pályafutás során játékosoktól, szurkolóktól egyaránt? Amekkora szóbeli terrort egy bíró kap arról ne is beszéljünk. Az pedig, hogy én hogy reagálnék abszolút nem érdekel senkit, nem vagyok világhírű élsportoló akit gyerekkora óta szakemberek vesznek körül és készítenek fel minden pályán és azon kívül előforduló eseményre. A hirtelen felindulásból pályán elkövetett törlesztést is hamarabb elfogadnám mint ezt a parkolóban megvárom storyt, ez nagyon szint alatti és nekik bizony tudni kell kezelni ezeket a helyzeteket.

Fenoo írta:

kiserik írta:

Úgy pontosan miért is?

Nálam azért más mert Vini esetében az ő személyét támadják, Valverde esetében pedig a családját vette a szájára Baene. Ráadásul Banea abból űzött gúnyt, hogy lehet meg fog halni a születendő gyereke (aminek tényleg valós esélye volt), ami az egyik legnagyobb tragédia ami egy emberrel történhet.

Vini-t ért beszólások esetében én csak nevetnék rajta, mert tudom, hogy az jobban idegesíti az ellenfelet/szurkolókat viszont azon már nem tudnék nevetni, hogy valaki azt mondja, hogy meg fog halni a gyerekem. Én is elítélem az erőszakot de ebben az esetben valószínűleg a pályán nekimentem volna.

Remélem valamennyire sikerült érthetően kifejteni, hogy számomra miért más a két helyzet.

UI.: Itt nem azon van a hangsúly, hogy az egyik Vinivel a másik pedig Valverdevel történt, hanem hogy mi történt.

Ez nekem csak ott sántít, hogy pontosan nem lehet tudni, hogy pl Vini miket kap egy egy meccs alatt, mert ezek nem derülnek ki. Ugye a rasszizmus meg a felakasztott baba nyilvánosságot kapott, de rengeteg minden nem. Annyiban viszont igazat adok annak, hogy kicsit más a helyzet, mert Vinit főleg a bírók (vagy a bírók is) idegesítik, hogy szándékosan hagyják szétrúgni minden meccsen.

Halfkey írta: Az elõre eltervezett fizikai erõszak szerintem szélsõség, a pofon mértékétõl függetlenül. Ilyen szempontból még azt is jobban elfogadom ha a pályán nyom egy Zidanet.

Egyébként szerintem pont az a túl PC hogy úristen jajj, csúnyát mondott, hát lelkileg bántalmaz. Ezt a Béna gyereket is rögtön canceleztétek, aztán nem is tudjuk mi hangzott el.

A fizikai erőszak csak egy kifejezés. És azt sem értettem soha, miért lenne jobban elítélendő egy pofon, mint egy akár sokkal jobban felzaklató verbális erőszak. Ez utóbbi kifejezést nem is hallottam, lehet azért, mert nem használják... Abban szerintem egyet lehet érteni, hogy nem ugyanaz (a fizikai erőszak) egy, a Fede ügyben előálló alkalmi fizikai elégtétel (ami következtében nem lesz senki sem fizikai sem lelki nyomorék), vagy mondjuk hogy valakit testi sértéssel terrorizálnak, megfélemlítenek stb. Szóval a fizikai erőszak itt egy kicsit erőltetett séma, még ha értelmét vagy jogi besorolását tekintve állja is a helyét. Ha valóban az történt, szerintem sokkal de sokkal traumatizálóbb és egyben megvetendőbb egy ilyen szintű verbális bántalmazás. Már ha igaz.

Kíváncsi vagyok, hogy aki helyteleníti amit tett, hogyan járt volna el. Csak hát nehezen tudja bárki a helyébe képzelni magát...

kiserik írta:

Fenoo írta: Azért Vini és Valverde esete teljesen más szerintem.

Úgy pontosan miért is?

Nálam azért más mert Vini esetében az ő személyét támadják, Valverde esetében pedig a családját vette a szájára Baene. Ráadásul Banea abból űzött gúnyt, hogy lehet meg fog halni a születendő gyereke (aminek tényleg valós esélye volt), ami az egyik legnagyobb tragédia ami egy emberrel történhet.

Vini-t ért beszólások esetében én csak nevetnék rajta, mert tudom, hogy az jobban idegesíti az ellenfelet/szurkolókat viszont azon már nem tudnék nevetni, hogy valaki azt mondja, hogy meg fog halni a gyerekem. Én is elítélem az erőszakot de ebben az esetben valószínűleg a pályán nekimentem volna.

Remélem valamennyire sikerült érthetően kifejteni, hogy számomra miért más a két helyzet.

UI.: Itt nem azon van a hangsúly, hogy az egyik Vinivel a másik pedig Valverdevel történt, hanem hogy mi történt.

M4 most tette ki, remélem még nem volt:

Mivel az ütés a mérkőzés után történt, a találkozó jegyzőkönyvébe nem került bele, az első hírek szerint pedig sem a Villarreal, sem Baena nem kívánt feljelentést tenni. Csakhogy hétfőn már arról érkeztek beszámolók, hogy a megütött játékos mégis panaszt tett, Valverde büntetése pedig 3–12 mérkőzésre szóló eltiltás lehet.

A legfrissebb hírek szerint Valverde képviselői megkeresték Baenát és arra kérték, hogy ne jelentse fel az uruguayit. Az El Chiringuito TV úgy tudja, Baena akkor hajlandó eltekinteni a feljelentéstől, ha Valverde kijelenti, hogy a Villarreal játékosa a januári meccsen nem gyalázta Valverde családját.

Torquemada írta:

Anthony írta: Fejben gyenge..

Nem ököllel kell lerendezni a nézeteltéréseket.

Nem gyenge fejben. Pont az van, hogy erős és fegyelmezett. Nem a helyszínen rendezte idegből, képes volt így végigjátszani a meccset (igaz, szarul ), aztán beváltotta az ígéretét. Volt szólva előtte. Emlékszem a meccsen a pillanatra.
Ha meg nem ököllel, akkor hogy rendezze ? Mosolyogjon ? Hunyjon szemet ? Vagy mondja azt, hogy haljon meg a tiéd is ? Akkor ugyanilyen takony féreggé válna ő is. Jelentse fel ? Rendőrök kiröhögik, banea még jobban. Így tudta megőrizni az önbecsülését, elégtételt venni. Ezt KELLETT tennie.

Es ha nem torolja meg, nem 'rendezi' a dolgot? Akkor mi tortenne? Ha csak reflexbol annyit valaszolna, hogy 'a kurva anyad', az keves? Vagy ha masnap kiirja instara, hogy mit mondtak neki es hogy sajnos ilyen szar emberek is leteznek, azzal nem venne elegtetelt? Ha valaki beszol, minden aron pofan kell basszam? Csak ezzel mentem meg a csalad becsuletet? Ez a faszkalap nem pont azzal eri el a celjat, ha kiallitanak, eltiltanak vagy epp birosagra jarhatok miatta?

kiserik írta:

Fenoo írta: Azért Vini és Valverde esete teljesen más szerintem.

Úgy pontosan miért is?

Here you are, már vártunk

Jogos a kérdésed btw

kiserik írta:

Fenoo írta: Azért Vini és Valverde esete teljesen más szerintem.

Úgy pontosan miért is?

Mert ő Biniszijusz
az más

capisce ?

Fenoo írta: Azért Vini és Valverde esete teljesen más szerintem.

Úgy pontosan miért is?

Az elõre eltervezett fizikai erõszak szerintem szélsõség, a pofon mértékétõl függetlenül. Ilyen szempontból még azt is jobban elfogadom ha a pályán nyom egy Zidanet.

Egyébként szerintem pont az a túl PC hogy úristen jajj, csúnyát mondott, hát lelkileg bántalmaz. Ezt a Béna gyereket is rögtön canceleztétek, aztán nem is tudjuk mi hangzott el.

Pad'em írta: Egy pofont amúgy nem neveznék szélsőségnek. Nem okozott 8 napon túl gyógyuló sérülést neki. Nálam ez normális reakció, én fejben gyenge vagyok

Nagyon pc-k vagyunk manapság. Ha valaki féreg módon nyilvánul meg ne legyen már ördögtől való ha pofán vágják az illetőt.

Így van, ősember-reflex, de simán vállalható..

Ha mindent hagyunk és odatartjuk a másik orcánkat is, a söpredék a fejünkre nő..

Egy pofont amúgy nem neveznék szélsőségnek. Nem okozott 8 napon túl gyógyuló sérülést neki. Nálam ez normális reakció, én fejben gyenge vagyok

Nagyon pc-k vagyunk manapság. Ha valaki féreg módon nyilvánul meg ne legyen már ördögtől való ha pofán vágják az illetőt.

gondolom te se ráznál kezet egy kollégáddal az irodában ha ilyennel sértegetne?

Szokásos szélsõségek, nyilván nincs átmenet, nincs más opció, csak kezet fogni lehet vele vagy képen törölni.

Nagyon sajnálom a személyes érintettségedet, de akkor csak te nyilvaníthatsz véleményt a témában?

Mondtam ilyet? Nyilváníts nyugodtan, csak hagyjuk ezt a magyarázatot hogy az adott élethelyzetben ez a normális reakció - ez így általános biztos nem igaz, az is kell hozzá hogy az adott ember ‘fejben valamilyen’ legyen.

Halfkey írta: Ha egy bármi pályán elhangzott mondattal el lehet érni nálad azt, hogy megvárod a parkolóban a srácot megverni, akkor lovagolhatunk rajta hogy hogy nevezzük, túl sok e azt mondani hogy fejben gyenge - de az biztos hogy fejben nem erõs.

Padem azt írod megvédi a családját? Mégis mitõl? Ezzel csak veszélybe sodorja a családját, potenciális büntetés, eltiltás, stb. Semmi ilyesmi nem történt volna ha vissza tudja fogni magát, és ahogy mások is írják ezzel a következõ kis patkánynak is támadási felületet ad.

És akkor még arról nem is beszéltünk, hogy mindent elkapnak a kamerák, de valahogy pont ez a (tényleg undorító) mondat mindkét meccsen lemaradt.

Arra is kíváncsi lennék akik ennyire átérzik a dolgot, nekik milyen személyes tapasztalatuk van a témában? Mi sajnos a mostani terhességünk elõtt vesztettünk el babát. Azt gondolom elég jó rálátásom van milyen mentális helyzetet eredményez ez, és például maximálisan megértem hogy megzuttyant a teljesítménye a pályán. Az enyém is a munkában mikor velünk történt (illetve hát velünk meg is történt, neki meg asszem végül minden ok). De attól ez felesleges volt.

A megvédte lehet rossz szó, kiált értük akkor. Ilyen sértést én biztos nem tűrnék szótlanul, gondolom te se ráznál kezet egy kollégáddal az irodában ha ilyennel sértegetne? Hát én biztos ráborítom az asztalt. Szóval még csak az se hogy megvárom míg hazamegy és az utcán mint Fede. Nagyon sajnálom a személyes érintettségedet, de akkor csak te nyilvaníthatsz véleményt a témában?

Azt, hogy mit mondanak a pályán azt nem igazán tudják elkapni a kamerák mellesleg. Hangfelvételünk a pálya közepéről nem igen lesz nyilván. De elég megbízható forrás lehozta, hogy ezeket mondta, úgyhogy több mint valószínűnek tartom hogy nem egy szimpla " k anyád te botlábú" volt.

A parkolós incidenst sem örökítette meg kamera, most azt írják amúgy.

Tehát azt mondod, ha egy munkahelyi vitában, egy kolléga aki nem kedvel téged, vagy bármi, ezzel próbál belédrúgni, nem akartad volna ott helyben megfojtani?!

Itt ugye egyrészt azt meg kell különböztetni hogy ‘akar az ember’ valamit és hogy ‘megteszi’.

De a konkrét kérdésre válaszolva, ha annyira elviselhetetlennek tartom amit mond, akkor kirúgattam volna, és nem behúzok neki egyet (és rúgatom ki ezzel magam).

Halfkey írta: *Arra is kíváncsi lennék akik ennyire átérzik a dolgot, nekik milyen személyes tapasztalatuk van a témában? Mi sajnos a mostani terhességünk elõtt vesztettünk el babát. Azt gondolom elég jó rálátásom van milyen mentális helyzetet eredményez ez, és például maximálisan megértem hogy megzuttyant a teljesítménye a pályán. Az enyém is a munkában mikor velünk történt (illetve hát velünk meg is történt, neki meg asszem végül minden ok). De attól ez felesleges volt.

Tehát azt mondod, ha egy munkahelyi vitában, egy kolléga aki nem kedvel téged, vagy bármi, ezzel próbál belédrúgni, nem akartad volna ott helyben megfojtani?!

Sajnálom, hogy átéltetek egy ilyet, én "szerencsére"csak egy munkatársam esetét láttam. Bármennyire is leszek rá mérges valaha (mert egyébként olyan a természete, hogy nyitja a bicskát az ember zsebében), eszembe nem jutna így bántani.

Ez a legaljasabb dolog. Ez nem egy szimpla: hogyveszedát, következőt is mellérúgod, anyád felöltözött már kötöszködés.

Azért Vini és Valverde esete teljesen más szerintem.

Fede is beleült abba amiben Vini lubickol egy éve. addig fogják ezt csinálni amíg van eredménye. ilyen dolgot csak egy utolsó legalja szemétkupac mond de miért kell ezzel foglalkozni. tökéletesen bemutatja, hogy mennyit ér az az ember aki ilyeneket pofázik, de az ilyennel felesleges leállni mert nem éri meg. fel se fogja az ilyen. ugyanaz mint Vini, beültetik a hintába és megvan a szar belőle. az ilyen nyomorékokat el kell engedni. ha nem veszi fel és semmi eredménye akkor nem fogják tolni. a meccsen is csak ennyi kellett volna hogy vigyorogva megnyerik a meccset ezek a parasztok meg mehetnek haza. de nem szövegelni kell meg parkolóban boxolni. innentől persze, hogy ezt kapják a nyakukba.

Szerintem ez nem errol szol. Fejben gyenge pont akkor lett volna, ha elso felindulasbol meg a palyan kettetori a patkanyt.

Pont Valverde az, akitol nem nagyon latunk hirtelen, foleg nem agressziv megnyilvanulasokat. Sokkal inkabb el tudom kepzelni, hogy igaz, ami O allit, es egyszer mar tullendult a gerinctelen kis korcs megjegyzesen, masodjara meg kozolte vele a tenyeket, hogy szajon lesz vagva.

Soha nem bunyoztam igazan eletemben, kiveve, ha szerettemnek akartak artani. Itt hiaba csak egy gusztustalan mondat hangzott el, atlepett vele egy hatart a gyerek, vallalja a kovetkezmenyeit. Pedig alapesetben a trash talk sem zavar, ez resze a dolognak, pont Diego Costa az, akit bar cseppet sem csiptem, es valoszinuleg sokszot atlepte O is a hatart, de minden meccs vegen az latszott, hogy ez tenyleg a jatek resze es amint vege a meccsnek ment a pacsizas. Meg Pepevel is, aki azert kevesbe viselte jol a szajkaratet valoszinuleg.

Masik erdekes kerdes, es tovabbra sem az agresszio hive vagyok, ha egy ilyen kis senkihazit soha nem csapnak ugy istenesen szajba, meddig megy el? Extrem esetben egy "fejben gyenge" embernek megadhatja a kegyelemdofest, mert csak szavak?