Senki nem vitatta, hogy kivételes képességeik vannak. De miből jönnek ezek? Nézd meg Cét, munka, munka, munka tehetség és fizikum. Nézd meg Messit, hol lenne hormonok nélkül? Cirkuszban.pl. Seedorf, Ferguson, Capello,Cruijff....stb,
akire gondoltam:Realista24 írta:Mesélj még, kérlek.
amióta flopvb-vel is simán lehet aranylasztit nyerni, onnantól nem.amíg nem nyernek vébét (egyik sem fog) úgyis tud rajtuk fogást találni aki akar.
Pontatlanul fogalmaztam. Nem a Puskásféle korosztályra gondoltam mint ahogy itt a fórumozók nagy része sem őket tartja a "nagy elődöknek".Realista24 írta:Mi van?.De nem csak szerintem mert rengeteg edző focista van ezen a véleményen akik testközelből ismerik Messit és CR-t (edzették őket játszottak velük vagy ellenük) és még a régi "nagyokkal" is találkoztak
Testközelből ismerik a 2013-as CR-t és Messit, de még Puskásékkal is találkoztak érdemben??Vagy a találkoztak az az, hogy egy jótékonysági meccsen egymás mellett ültek?
Mesélj még, kérlek.
Jaj, szegényekamíg nem nyernek vébét (egyik sem fog) úgyis tud rajtuk fogást találni aki akar.
Mi van?.De nem csak szerintem mert rengeteg edző focista van ezen a véleményen akik testközelből ismerik Messit és CR-t (edzették őket játszottak velük vagy ellenük) és még a régi "nagyokkal" is találkoztak
Vagy a találkoztak az az, hogy egy jótékonysági meccsen egymás mellett ültek? Jaj, szegényekamíg nem nyernek vébét (egyik sem fog) úgyis tud rajtuk fogást találni aki akar.
amíg nem nyernek vébét (egyik sem fog) úgyis tud rajtuk fogást találni aki akar.Mi az amit ezek ketten nem tudnak mint a nagy elődök? Kik azok a nagy elődök?
Mi az amit ezek ketten nem tudnak mint a nagy elődök? Kik azok a nagy elődök?Matt009 írta:CR és Messi kiemelkedik a generációjából, ez nyilvánvaló. Hogy nem tudják azt, amit a nagy elődök
, miközben a Bayern mint egy gépezet, úgy játszik és szerintem mind a két csapatot nagyon megverné két meccsen jelenleg.
Az idő mindent megszépít! Messi és CR igenis zsenik akik bármelyik korban meghatározó játékosok lettek volna.Sőt ha azt veszem alapul hogy a foci egyre gyorsabb egyre kevesebb idő van lereagálni a szituációkat ergo minél többet megyünk vissza az időben annál nagyobb zsugások lennének. Nagyapám mai napig löki az igét hogy bezzeg az 50-es évek focistái (Puskás,Bozsik,Kocsis,Pelé,Didi.....stb. stb.) olyanok voltak amilyenek sosem lesznek már.Szerintem meg nem.De nem csak szerintem mert rengeteg edző focista van ezen a véleményen akik testközelből ismerik Messit és CR-t (edzették őket játszottak velük vagy ellenük) és még a régi "nagyokkal" is találkoztak. Na ők is elismerik a kivételes képességüket.És ha nem gáz inkább nekik hiszek és a szememnek mint a sok szubjektív elfogult drukkernek akik fotelból sörrel a kezükben bemondják hogy ki a tuti.hehe írta:
a "legnagyobbak" pedig szerintem még mindig túl vannak misztifikálva a fórumon, sokan istenekként tekintenek rájuk, mert már nincsenek a pályán. nagyon sokszor volt szerencsém látni a brazil ronaldot (egyik kedvencem is ahogyan látod), de ő sem tudott mindig csodát tenni, bármennyire is fáj.
nincs olyan játékos, aki 100-ból 100-szor a hátára vette a csapatát, ha gond volt. persze messin kivül.
de ronaldo az interes korszakának 2., 3. évéig volt játékos, utána a sérülések, mütétek miatt 60-70%-os volt maximum, igy itt madridban is.
méltó utódja lesz valdesnek
Ezzel nálatok sosem volt baj. Mármint a klubnál és ez visszaköszön évről évre. Csak két példát említek. Az egyik Mourinho első éve, mikor hozzánk jöttetek. Addig szaladt a szekér, jöttek a gólok, vezettetek 2 ponttal ha jól emlékszem. Aztán beleszaladt a társaság egy pofonba. Annak a pofonnak minimum 1 évig éreztük a hatását. Mármint ahogy utána hozzáálltatok a meccshez.madridronie írta: Hozzáteszem, mint ahogy mi itt sokszor a fórumon, úgy maguk a játékosok is találnak mindig valami pozitívumot, magyarázatot az oboák után, amivel megnyugtatják a lelküket! Elég csak megnézni az elmúlt hetek nyilatkozatait; azt hiszem R24 hozta fel, hogy a szívbaj kerülgeti amikor itt triplázásról olvas 1-2 embertől, nos mit várunk akkor, ha a nagy Casillas is ilyeneken mereng, vagy Marcelo mikor az utóbbi évek legjobb Madridjáról beszél, vagy tegnap Xabi azzal a szöveggel, hogy ha tovább tart a meccs akkor nyerünk, ehhez jön a média, ahol szintén ezt lehet olvasni, meg a 28 meccses veretlenségi sorozatot! A lényeg, hogy önbizalomból sosincs hiány!
Mindkét állítás igaz. CR és Messi kiemelkedik a generációjából, ez nyilvánvaló. Hogy nem tudják azt, amit a nagy elődök az is igaz (most hogy ez annak tudható be, hogy agyon szervezetté vált a foci és ez hozta magával az ilyen egysíkú játékosokat, vagy a képességeik gyengébbek az tök mindegy). Azonban attól, hogy ők ketten kiemelkednek a generációjukból, az még nem jelenti azt, hogy náluk gyengébb labdarúgók 1-1 erőn felüli évet produkálva ne tudnának olyan jó évet (és ezzel együtt globális teljesítményt) produkálni, amit ez a 2 játékos a közepesebb éveikben. Tavaly én úgy ítéltem meg, hogy a folyamatos jó teljesítmény ér legalább annyi, mint rengeteg kupacszar teljesítmény + egy zsák gól. Az, hogy én ezt így értékelem, és valaki mást jobbnak láttam, mint CR-t, az az én saram, egyéni értékrendem látásmódom. Úgyhogy vita itt valóban nincs köztünk, remélem érted te is, hogy miért írtam anno azt, amiket írtam, és nem értetlenségből, vagy CR antipátiából. De ez nem jelenti azt, hogy CR-t azonnal el is cserélném. Kell ő nekünk. A klónjáról ebben már nem vagyok biztos, főleg nem együtt CR-rel. De ez már más tészta.van egyrészt az a játékosállomány a világon, amit biztosan állithatok, hogy lófasz a régebbi nagyokhoz képest, ebből a mezőnyből emelkedik ki céronaldo meg messi. ilyen szempontból igaz, hogy az aranylabdát céronaldo érdemelte meg teljesen egyértelmüen.
a másik oldala az érmének, hogy valóban sok dologban céronaldo nem képes arra, amit pl én elvárnék és amit te is irsz.
összességében mi nem állunk vitában egymással, pusztán ugyanazt a dolgot eltérő nézőponttal vizsgáltuk, attól függ honnan nézed, annak van igaza, de mindkét állitás igaz. (remélem érted faszomhegye
visszalép kp-ig, nem várja elöl a sült galambot. tisztára mozog. amint megkapja a labdát, nekiront a védelemnek, magára húz 2-3 embert és jó ütemben kipasszolja közülük, igy máris létszámfölényben vagyunk.
Ezzel meg maximálisan egyetértek. Pont ezért gondolom azt, hogy folyamatos jó teljesítmény, ami valami ilyeneket takar, ér annyit, mint kupacszar teljesítmény + egy zsák gól.ha ő a csapat aranylabdása, legjobb játékosa, gólfelelőse és atyaúristene, akkor vegye a hátára a csapatot, legyen domináns, alakitsa át a játék képét egymaga, mint ahogy az elmúlt évtizedekben a legnagyobbak tették. főleg akkor, amikor szarban volt a csapat.
kurva könnyü nagy arccal beülni a ferrariba egy levante vagy mittomén valladolid utáni sokgólos győzelem után....
Azért még a Barcát meg kell verni, mert senki ne kételkedjen abban, hogy az Atma az utolsó fordulóban lefekszik majd a Barcának, ha úgy alakul a szitu, hogy azzal a Barcát bajnokká avathatják. Tehát minimum pontelőny kell a Barcával szemben az utolsó forduló előttre. Azt nem hiszem, hogy az Atma akkor még versenyben lesz.Amúgy ez az X aranyat fog érni
Valakinek biztosRemy írta: Amúgy ez az X aranyat fog érni
De, hát vele BL-t nyertünk...ja, nem...dannen írta:a "legnagyobbak" pedig szerintem még mindig túl vannak misztifikálva a fórumon, sokan istenekként tekintenek rájuk, mert már nincsenek a pályán. nagyon sokszor volt szerencsém látni a brazil ronaldot (egyik kedvencem is ahogyan látod), de ő sem tudott mindig csodát tenni, bármennyire is fáj.hehe írta:alakitsa át a játék képét egymaga, mint ahogy az elmúlt évtizedekben a legnagyobbak tették.
most kiemeltél 2-t, és nem hiszem, hogy ennél sokkal több volt.
írtam is, hogy vissza is lépett , nem is egyszer. konkrétan emlékszem két szituációra is, egyikben felrúgták (nem is volt kinek passzolni), másikban meg le is passzolta dm-nek. nem nagyon fogunk egyet érteni ebben ahogy látom, de én tartom, hogy mivel az egész rendszer szar volt, csodát ne várjunk tőle. de azért meg ehhez:
nincs olyan játékos, aki 100-ból 100-szor a hátára vette a csapatát, ha gond volt. persze messin kivül.
a "legnagyobbak" pedig szerintem még mindig túl vannak misztifikálva a fórumon, sokan istenekként tekintenek rájuk, mert már nincsenek a pályán. nagyon sokszor volt szerencsém látni a brazil ronaldot (egyik kedvencem is ahogyan látod), de ő sem tudott mindig csodát tenni, bármennyire is fáj.
lépjünk is tovább.ez nem igaz, van sok módszer, van sok megoldás. mind játékos, mind edző részéről.az írásomnak a lényege pedig nem messi volt, hanem, hogy emberileg képtelenség ennél többet tenni amikor ennyire 0 az egész csapat és nem jutunk előre csak passzolgatunk hátul és ívelgetünk.
)Mert mint a legtöbb ember, csak akkor kapnak igazán észbe, ha már konkrétan megtörtént a baj! Hozzáteszem, mint ahogy mi itt sokszor a fórumon, úgy maguk a játékosok is találnak mindig valami pozitívumot, magyarázatot az oboák után, amivel megnyugtatják a lelküket! Elég csak megnézni az elmúlt hetek nyilatkozatait; azt hiszem R24 hozta fel, hogy a szívbaj kerülgeti amikor itt triplázásról olvas 1-2 embertől, nos mit várunk akkor, ha a nagy Casillas is ilyeneken mereng, vagy Marcelo mikor az utóbbi évek legjobb Madridjáról beszél, vagy tegnap Xabi azzal a szöveggel, hogy ha tovább tart a meccs akkor nyerünk, ehhez jön a média, ahol szintén ezt lehet olvasni, meg a 28 meccses veretlenségi sorozatot! A lényeg, hogy önbizalomból sosincs hiány! Ha viszont gáz van, na akkor ül össze Ramos irányításával a válságstáb, ahol egy vacsora keretében "átbeszélünk" mindent!na pont ezért mondom, hogy ez egy örökvesztes brigád marad pályafutásuk végéig, mert sosem tanulnak, nemhogy a más, de a saját hibájukból sem.
hanyadjára játsszák már el ezt a nagyképü, totyorgós, kikvagytoktiamikorénrealmadridjátékosvagyok focit?
azt hiszik csak a név, meg a mez alapján osztják a 3 pontot?
Hozzáteszem én abban is biztos vagyok, hogy ahogy itt a fórumon, úgy a Madrid játékosok szemében is elsősorban a Barca az igazi ellenfél és a bajnoki címért folytatott versenyben a legfőbb kihívó, ezért is vehették pl. az Atmat tegnap "picit" félvállról, míg a Schalkét már a katalánok elleni meccset is szem előtt tartva igen fontosnak, de ez csak az én véleményem! 
A tegnapi teljesítményét adom, ugyanakkor a nagyképű játékával nem tudok feltétlenül és minden esetben egyetérteni! Az biztos, hogy a csapatban kivívott helyével, a góljaival, a fizujával na meg az újdonsült Aranylabdájával végérvényesen kiskirálynak érezheti magát a klubban, ennek ellenére én továbbra sem őt venném elő elsőként a csapatból!az ilyen céronaldo féle nagyképüen játszó emberek meg csak felbaszni tudnak, céronaldo gyakorlatilag duplanulla volt a gólján kivül, amit csinált, azt is szarul. pedig pont most kellett volna nagyon.
Ez egy jó kérdés, sokáig emiatt hőzöngött a fórum egy része is itt korábban, amikor november, december környékén még semmi nem látszott Carlo munkájából, aztán az eredmények és a kedvező pozíció mind3 fronton elhallgattatott mindenkit egészen a tegnapi meccsig!úgyhog igen, Matt-tel értek egyet, miért van az, hogy más csapatnál 2-3 hónap alatt ki tudják alakitani a fasza kis csapatjátékot, mi meg 2003 óta csak nézzük egymást, mint a barmok?
Kedves vagy!Az edző kérdést és az ügyben való kompetenciáját egyelőre nyitva hagyom és inkább meghagyom Neked Matt!
Az edző kérdésről csak annyit, hogy nem csak Carlonál figyelhetőek meg az általad leírt dolgok, hanem Mounál és Pellénél is volt ilyen. Mióta Real drukker vagyok egyedül Capello alatt volt az, hogy amikor kellett ellentmondást nem tűrően mentek a játékosok, és belehajszolták magukat a győzelembe. Ezt én is aláírom, ez gond lesz az el Classico előtt is. A teljes egy hét felkészülési lehetőség sokkal többet ér, mint a BL meccs utáni inkább csak átmozgatás szintű edzések. De azért van itt egy apró dolog, ami nem hagy nyugodni. Ez az Atma nem rossz csapat. De a játékosok egyéni kvalitásait tekintve... hát 1-2 posztot leszámítva, szinte mindenhol miénk a jobb játékos papíron. A csapatunk is funkcionált többé-kevésbé az elmúlt meccseken. Fizikálisan is jobb állapotban vagyunk. Akkor miért nem nyertünk? Az oké, hogy lyukas 1-2 helyen a csapat, de az Atma hozzánk képest nem lyukasabb? Még egy BM ellen indok a lyukasság, de egy Atma ellen nem lehet az. Jelenleg Gabin kívül nincs Atma játékos, akit el tudnék képzelni a Real kezdőjében, de Gabit is leginkább a tegnapi meccse alapján, illetve mert kell valaki Xabi helyett. Ez abszolút a csapat blamája, egy nálunk gyengébb csapatot, kulcsmeccsen meg kell tudnunk verni (más egy botlás egy random bajnokin mondjuk Pamplónában BL meccs után, ott belefér, itt kötelező lett volna nyerni még idegenben is). Ha gyengébb csapatot sem sikerül ki-ki meccsen elverni, akkor mi lesz a hasonló erőt képviselő (PSG, Chelsea, Barca), vagy a nálunk erősebb csapat (BM) ellen? Idén meg a rangadókon nagyon nem villogunk. Ezen sürgősen változtatni kell. Főleg, hogy Carlo csapatai inkább a rangadókon voltak erősek semmint kiegyensúlyozottságban.jött is a Schalke ellenében, ami után számomra egyértelmű volt, hogy a héten még1X-szer ezt nem ismételjük meg; főleg azután, hogy az Atma 1 teljes hetet készülhetett a Real Madridból és hogy nekik ez most élet-halál meccs volt a bajnokság illetve vélhetően a teljes szezonjukat nézve is
Hehe no offense. Minden szavaddal egyetértek. Ezzel is. Csak amikor én ezt írtam CR aranylaszti ellenvéleményként, akkor le lettem hülyézve. Többek között Általad. CR-nek ez a betegsége meg volt tavaly is, akkor most ilyen teljesítménysorozat gólokkal aranylabdát ér? Nálam nem. De ezt nem vita generálásként írom, az a hülyeség 2 hónapja véget ért, csak furcsa számomra, hogy valakinek, aki szintén hasonló véleményen van, mint én, hogy volt annyira egyértelmű CR aranylabdája...az ilyen céronaldo féle nagyképüen játszó emberek meg csak felbaszni tudnak, céronaldo gyakorlatilag duplanulla volt a gólján kivül, amit csinált, azt is szarul. pedig pont most kellett volna nagyon.
Jah persze. Messi mostanság eltűnik, és sokszor gyenge. De a 2-3 csúcs évében bizony nem tűnt el. Ha kellett a félpályáról szervezte a játékot. Ha meg 2-3 ember kivette, akkor tényleg elvitt 2-3 embert, és szabad volt a csapattársak előtt az út. CR-re nem kell embert állítani. Csapat szinten ki van véve ugyanúgy, ahogy Bale aztán annyi. Messit a csúcséveiben csapat szinten nem lehetett kivenni.de biztos ronaldonak kéne csodát tennie mikor ívelgetünk. ha már ebbe a topikban vagyunk megsúgom messi ugyanúgy el tűnik a barcában ha szarul megy a csapatnak, mint cé, mert nem istenek és csapat nélkül nekik sem megy.