Madridom.hu

Pep-el várjunk még, nem rég kezdte a pályafutását, kétségkívűl már most sokat nyert de két erős kerettel dolgozott eddig. Bayern az idei bajnokságot a Döme-José Gomes párossal is nyerte volna, BL-be oda már kell az edző ott bizonyíthat. Egyébként sok bayernes ismerősöm elégedetlen a csapat játékával és küldenék el Pep-et mert ez a játék szerintük (és egyébként jogosan) nem passzol egy német csapathoz. Sok nagy húzása volt és sok be is jött közülük, viszont azért én is megnézném ha most odaadnának egy Milant és 50 millát igazolni, akkor mit csinálna abból. Van egy olyan érzésem hogy nem sokáig marad a bajoroknál és bepróbálkozik akkor egy Cityvel vagy PSG-vel talán.

Nem mondom, hogy rossz edző. De nem is ott helyezkedik el, ahol a sok hungarokatalán (nem beszólásnak szánom!) elhelyezi!

Nem tudom....azért mikor kezdett mondjuk úgy "repedezni" az aranybarszá,elég gyorsan lekoccolt...

GT37 írta:Pep-témában adom lesliejr véleményét nagyjából. Lehet, hogy nem egy taktikai zseniről van szó, de kivételes, amit véghez vitt a csapattal. Ha pedig idén a Bayernnel is képes lesz megnyerni a BL-t (ami iszonyú nehéz lesz, kezdve a Real elleni két összecsapással), akkor talán még többen el fogják ismerni.

Mind a kétszer a jelenlegi legerősebb kerettel futott neki a BL-nek. Akkor volt isten mikor a spanyol bajnokságban csak egyedül mi tudtuk felvenni a versenyt a Barcábal, azzal a Barcával, ami a története legerősebb és legsikeresebb csapata talán (!) és ráadásul nálunk jötte mentek az edzők, csapatépítés meg kb nulla volt.

Úgy lett bajnok idén a budásligában, hogy az egyedüli versenytárs teli volt sérülttel szinte folyamatosan az szezonban és nyáron elvitték az egyik legmeghatározóbb játékosát a Dortmundnak.

Pepnek eddig mindig szerencséje is volt. Remélem a srácok tesznek végre azért, hogy megbosszulják a Pep éra okozta megszégyenítéseket. Bőven van mit törleszteni a Realnak a BM és Pep felé külön-külön is.

Nem mondom, hogy rossz edző. De nem is ott helyezkedik el, ahol a sok hungarokatalán (nem beszólásnak szánom!) elhelyezi!

GT37 írta: Meg olyanokat is lehet olvasni, hogy Sánchez fog kezdeni Fabregas helyett, így Neymar visszatérhet a balosra, Iniesta pedig a középpályára.

Respekt neki is, nem akarta teljesen megalázni az egész német ligát sok egymást követő szezonban.

Szerintem jol jarnatok alexissel, fabregas nem ngy etwas mostansag, a chilei lenduletes, visszazar, veszelyes..de nem akarok jot, legyen csak cesc meg xavi egyutt

Gomez meg itt off, de tartom, hogy ha o lenne a horvat helyen most, 25 korul lenne a bajnoksagban. Mas kerdes hogy passzolni nem kell neki csak ivlni meg telibeloni

Pep-témában adom lesliejr véleményét nagyjából. Lehet, hogy nem egy taktikai zseniről van szó, de kivételes, amit véghez vitt a csapattal. Ha pedig idén a Bayernnel is képes lesz megnyerni a BL-t (ami iszonyú nehéz lesz, kezdve a Real elleni két összecsapással), akkor talán még többen el fogják ismerni.

ziro4vr írta:Puyollal nem jartok rosszul szerintem, nm szazas mar oke, de amig birja hajtani fog, illetve a tobbirkre is jo hatassal lehet. Be fogunk ramolni 2-3 golt ugy gondolom, kerdes nalatok elol mi lesz, illetve melyik kozephatvedunk orul meg/ kap pirosat

Az biztos, hogy mentálisan nagy pluszt jelenthet a Kapitány játéka, viszont valljuk be, a gyorsasága, az emelkedése már nem a régi, és így a Puyol-Mascherano párossal nagy gondban lennénk a beíveléseknél, szögleteknél... Ezért örülnék nagyon, ha Bartra pályára tudna lépni. (Elvileg Piqué játéka sem teljesen esélytelen, de nem hiszem, hogy kezdeni fog.)

Meg olyanokat is lehet olvasni, hogy Sánchez fog kezdeni Fabregas helyett, így Neymar visszatérhet a balosra, Iniesta pedig a középpályára.

ziro4vr írta:Volt, gomeznek hivtak, de elment

Respekt neki is, nem akarta teljesen megalázni az egész német ligát sok egymást követő szezonban.

Ancelotti ha jól tudom volt a Parma, Juve, Milan, Chelsea, PSG edzője előttünk. Nála maga a tény, hogy tapasztalt edző egy ritka és nagy dolog a többiekhez képest.

De nézhetünk más edzőt is ne csak Josét. Olyan csapatok élén akiknél aztán télleg nem olyan vastag a pénztárca. Atletico, Liverpool, Dortmund...

Aha. És ezek az edzők bizonyítottak nagy csapatnál? Tipikusan ugyanez a kategória Pelle is. Kevés zséből összerakott 2 vállalható csapatot (Villareal és Malaga), vitézkedett a BL-ben, aztán a fórumnak itt az a véleménye róla (nekem nem), hogy nem való nagy csapathoz...

José az egyetlen jelenleg, aki "kisebb" és nagyobb csapatoknál is sikeres tudott lenni. Mondjuk Simeone vagy Klopp képességeit nem vitatom, sikerülne nekik. De azért az kicsit túlzás, hogy csak az a jó edző, aki kis csapatokkal is nagy sikereket ért el, vagy felemelt a szarból egy csapatot. De végül is Pep megtette ezt is a Barcával... Nem a világ legjobbja Barcát vette át, hanem egy mentálisan lezülledt, roncs brigádot. Ha egy jó erőkből álló csapathoz elég lenne egy közepes edző, akkor már rég a 12.-et hajkurásznánk, de a Chelsea is BL-t nyert volna már jóval korábban, és talán már CItynek is lenne 1...

Jah, amúgy az itt sokak által védett Ancelotti se ült soha gyenge csapat padján, mindig az élcsapatokat edzette, mégis a trófeák számában (pláne trófea/év arányban) jócskán elmarad Peptől vagy Josétól. Akkor Ancelotti se nagy edző?

Ez a baja a mostani BM-nek, hogy nincs ott egy Messi

Van ott egy Robben. A védelem megbontására ő is jó. Nem kefél 50 gólt szezononként, de nem törvényszerű, hogy minden domináns csapatba kell egy 50 gólt termelő szent tehén.

Géci írta:Ez a baja a mostani BM-nek, hogy nincs ott egy Messi. Még

remélem nem is lesz. Abban a bajnokságban 50 gól alatt nem állna meg. 12szeres aranylabdásként vonulna vissza.

Géci írta:

Mike írta:annak a barca féle tikitakának is a legnagyobb erőssége Messi volt. Nélküle aztán passzolgathattak naphosszat...

Ez a baja a mostani BM-nek, hogy nincs ott egy Messi. Még

Volt, gomeznek hivtak, de elment

Mike írta:annak a barca féle tikitakának is a legnagyobb erőssége Messi volt. Nélküle aztán passzolgathattak naphosszat...

Ez a baja a mostani BM-nek, hogy nincs ott egy Messi. Még

Azért ne hasonlítsuk össze a Chelseat a mostani újgazdagokkal. Citynek 5 év alatt leesett egy bajnokság, a Chelsea meg Mou első két évében kétszer lett bajnok és a BL-ben is tényezők lettek, míg a City nem. A PSG meg gyenge bajnokságot behúzza, az nem olyan nagy dicsőség, a BL-ben meg az első nagy csapat megállítja őket. Plusz azért Guardiolat sem kell sajnálni, mert sem a Bayern, sem a Barca nem volt csóró. Plusz ő nem a jó igazolásokról híres.

'shutterisland írta:

Nem szabad a Barcát lenézni de egyszerűen ez egy kötelező győzelem kéne legyen

az ilyenekért külön remélem, hogy valahogy sikerül odapirítania a csapatnak...

ami egyébként még nehezebb lesz, mert azt rebesgetik, hogy bartra sem lesz, és a nem teljesen 100%-os puyol játszik majd mascherano párjaként.

Puyollal nem jartok rosszul szerintem, nm szazas mar oke, de amig birja hajtani fog, illetve a tobbirkre is jo hatassal lehet. Be fogunk ramolni 2-3 golt ugy gondolom, kerdes nalatok elol mi lesz, illetve melyik kozephatvedunk orul meg/ kap pirosat

lesliejr írta:

pheco írta:mikor emelne fel úgy egy csapatot a középmezőnyből, mint azt Mou tette a Chelseavel.

Ahhoz Abramovics és egy valag lóvé is kellett. Nem mellesleg Di Matteo BL-t is nyert velük, ami eddig a portugálnak nem jött össze. A PSG és City féle csapatokat sem az edzők emelték ki a semmiből, hanem a tulajok egy valag pénzzel.

jó persze kellett a lóvé is, nade az a Chelsea sem állt 50-100 milliós nevekből. Vagy vegyük az Intert, Portot.

De nézhetünk más edzőt is ne csak Josét. Olyan csapatok élén akiknél aztán télleg nem olyan vastag a pénztárca. Atletico, Liverpool, Dortmund...

pheco írta:mikor emelne fel úgy egy csapatot a középmezőnyből, mint azt Mou tette a Chelseavel.

Ahhoz Abramovics és egy valag lóvé is kellett. Nem mellesleg Di Matteo BL-t is nyert velük, ami eddig a portugálnak nem jött össze. A PSG és City féle csapatokat sem az edzők emelték ki a semmiből, hanem a tulajok egy valag pénzzel.

annak a barca féle tikitakának is a legnagyobb erőssége Messi volt. Nélküle aztán passzolgathattak naphosszat...

Nem szabad a Barcát lenézni de egyszerűen ez egy kötelező győzelem kéne legyen

az ilyenekért külön remélem, hogy valahogy sikerül odapirítania a csapatnak...

ami egyébként még nehezebb lesz, mert azt rebesgetik, hogy bartra sem lesz, és a nem teljesen 100%-os puyol játszik majd mascherano párjaként.

A Barcánál és a Bayernnél is a lehető legjobb kerettel dolgozhatott. Kíváncsi lennék, hogy mikor nyerne BL-t egy Portoval vagy Interrel, vagy mikor emelne fel úgy egy csapatot a középmezőnyből, mint azt Mou tette a Chelseavel. Szerintem soha. A Barcánál bejött az a játék stílus, viszont a Bayernnél nem igazán. Lehet, hogy tartják a labdát, de a közelében sincs a Barca-féle tiki-takának. Kíváncsi lettem volna egyébként, ha marad még legalább 1 évet, akkor mi lett volna a Barcával. Szerintem ugyanaz, mint Titoval. Bár, ha az igaz, hogy Pep kirakta volna Alexist, Fabregas, Alvest.. nem emlékszem pontosan, hogy még kiket, akkor azt jól látta, hogy nagyon ráfér a frissítés a csapatra és elég jól kiszúrta a gyengébb láncszemeket. Nem szimpatikus edző számomra(ahogy egyébként Mou sem az). Egy szóval sem mondom, hogy nem jó edző, de azért edzőzseninek meg top edzőnek hívni szerintem erős túlzás. Ha csúcson tartja a Bayernt is 3-4 évig, akkor esetleg, de én inkább megnézném, hogy ő hogyan épít fel egy gyengébb csapatot.

Ezekkel az a bajom, hogy anno előtte sem Rijkaard, sem Pep nem dolgozott szupersztárokkal, 

Ö de mennyire hogy igen.Csak nem edzőként,hanem játékosként,fenn a pályán....és ott is vezéregyéniség volt mind a kettő...nagyon is tudják mi zajlik egy szupersztár fejében,mert mindkettő játszott klasszisok mellett.Sőt,mindkettőt lehet annak nevezni mint volt játékost,a hollandot mindenképp...ezért aztán amit írtál nem teljesen igaz.

Pep az az edző, aki ezen az oldalon( jogosan) soha nem lesz elismerve. Szépen "odacsinált" a Real orra alá évekig, naná, hogy szálka mindenki szemében. Ahogy feljebb írták, Pep-el elszállt a Barca szervezettsége, a hatékonysága, a letámadás, egyszóval minden, ami jellemezte ezt a klubot és keretet. Már az első évben, Tito-nál láthatóak voltak a jelek, problémák.
Sok mindent lehet ráfogni a palira, miért rossz, miért nem világszínvonalú. Egy top edző nem csak attól top, mert taktikailag tökéletes. Vki jó motivátor, ami szintén kell a sikerhez, legalább annyira, mint egy jó taktika.
Megjegyzem Guardiola taktikailag is hibátlan volt nálunk. Soha egy meccsen sem éreztem azt, hogy alárendelt szerepet játszunk, még akkor sem, ha kikaptunk. A játékosok pedig hallgattak rá és ezt viszontláttuk a pályán. Nem félt olyan játékosokat kidobni, mint Ronaldinho, Eto'o v Ibra. Az eredmények, sikerek meg őt igazolták.
Az egy másik dolog, hogy kinek tetszik, kinek nem az a foci, amit ő a pályára tesz a csapatával. Mou focija is egy nagy nulla minden csapatánál, de az eredmények őt igazolják. Sőt, Ancelotti is egy színtelen szagtalan olasz, de azért csak nyert BL-t játékosként és edzőként is.
Szóval lehet Pep-re azt mondani, hogy középszerű, de akkor kérdem én kik azok akik kiemelkednek ebből a mezőnyből? Az itt sokat emlegetett Klopp? Dortmundon kívül mit mutatott? Simeone? Igen, összerakta kegyetlenül az Atlético-t, de ki tudja máshol mit művelne.
Guardiola 4 évig szintet tartotta a Barca-t, ami legalább olyan nehéz (vagy nehezebb) mint összerakni 1 évre egy jó csapatot. A játékosai meghaltak egymásért a pályán, olyan letámadásaink voltak, hogy kapura is alig lőttek ellenünk. Ezt egy középszerű senki nem tudja megcsinálni, akárhogy próbálják itt egyesek őt beállítani.

Addig nem lesz Pep klasszis edző, amíg nem ránt ki a szarból egy olyan csapatot, aminek a játékoskerete nincs top3-ban a világon, ezzel kár vitatkozni.
Addig marad az, hogy a közepesnél jobb edző és fasza motivátor.