Madridom.hu

pesta írta: Azért nem kis mosdatást művelsz le itt Barni.

Kezdésnek egy kis off, mert ezen néztem a legnagyobbat.
Aki képben van a kézilabdával, abban fel sem merül, hogy a Fradinak bármi esélye is legyen a BL győzelemre. Ehhez a játékosanyag, de főleg az edző - akit egy normális, nem belterjedes vezetésű klub már rég elzavart volna - nagyon kevés.
A válogatottban pedig azért van annyi Fradi játékos, mert a haver Eleket oda is képesek voltak benyomni a padra. Aki például annyira előnybe részesítette a Fradi játékosokat, hogy még sérültet is beválogatott onnan.
De ez még másodlagos, mert az egész Olimpia egy csúfos leszereplés volt. A csoportból úgy sikerült továbbjutni, hogy az utolsó meccset leadták a svédek. A kieséses szakaszban az első körben sikerült kiesni az önmagukat brutál módon alulmúló norvégok ellen.

BBarni írta: Szóval az a klub hibája, hogy kölcsönadnak fiatal, tehetséges játékosokat egy másodosztályú csapatnak, majd azokat, akik ott semmilyen előrelépést nem mutatnak, elengedik?
Akkor, ha már ennyire követed a fiatal, magyar játékosok sorsát, sorold már fel légyszi, hogy kik azok a játékosok, akik onnan szerinted el lettek pazarolva?

Komolyan azzal mentegeted a klubot, hogy olyan rossz a kiválasztás és a játékosnevelés, hogy az ebből kikerülő fiataloknak a masodik liga is nagy kihívás?

BBarni írta: Ez meg nem így működik. Más csapatnál, ahol például komoly szempont a fiatalok kinevelése, akkor miért nincs tehetség? Vagy mielőtt az állami támogatás megnőtt, miért nem volt?

Az mióta mentség, hogy a másikra mutogatunk, ő is rossz?

BBarni írta: Megjegyzem a Fradi az egyetlen csapat itthon, aki piaci alapon is fenn tudna maradni

Ez a sok milliárd Fideszes tőkeinjekció után akár el is képzelhető. Bár abban erősen kételkedem, hogy Orosz Pali vezetésével menne-e.

BBarni írta: Pár éve idejött egy utánpótlás vezető a Dortmundtól. Teljesen szabad kezet kapott. Ki lett cserélve az edzői stáb 80%-a. Ő dönthette el, hogy kikkel szeretne dolgozni. Ő alakította ki az utánpótlás csapatok stílusát, játékrendszerét. 3-4 évet volt itt talán, a játékosok fejlődésében nem volt előrelépés, cserébe több korosztály is a kiesés elől menekült.

Sikerült kinevezni egy kóklert, mert benne volt az önéletrajzában, hogy Dortmund. Kiváló klubvezetési teljesítmény!

BBarni írta: Utána jött Prukner, aki hazai szinten számít nagyon jó pedagógusnak, szintén mellé ment.

Dehogy számított annak.
Ő ugyanaz NER haver, mint Elek a kézilbdában. Kapta is mesteroktató pozíciót a Testnevelési Egyetemen azonnal a távozása után

BBarni írta: Ellenben többször is próbáltunk már fiatal, jó potenciállal rendelkező játékosokat igazolni itthonról (Szalai Attila, Varga Kevin stb), csak ilyenkor rátesznek egy 2-3 millió eurós árcédulát. Utána meg megy a sápítozás, ha helyette egy Tökmag vagy egy Uzuni jön 500 ezer euróért.

Uzuni például opciók nélkül volt kb 2 millió euró. Miért kamuzol fél millióval?

BBarni írta: felhozzák példának a Slavia Prahát, hogy ott mennyi cseh játékos van bezzeg. Igen, meg egy kínai milliárdos, aki 16-17 éves korukban felvásárolja a többi csapatból a tehetséges fiatalokat. Butaság az összehasonlítás.

Utána néztem Slavia Prahának.
2015 szeptemberében lett tulajdonos egy kínai cég. Azóta 40 millió plusszal jöttek ki az átigazolásokból, a Fradi ezalatt mínusz 7 milliót hozott össze
A Slavia sikeressége amúgy sem a játékosokon múlt elsősorban, hanem a magas intezitású letámadásra alapuló csapatjátékukon. Valószínűleg ők nem úgy keresnek edzőt, mint a Fradi, hogy melyik tárgyalni hajlandó edző volt ismert játékos vagy ült már top bajnokság padján, hanem tudatosan, az ehhez szükséges játékelemek kialakításához értő edzőket keresik.

BBarni írta: A Salzburgnak az RB miatt olyan anyagi és kapcsolati tőkéje van, ami nekünk lehet sosem lesz. Nekünk is van scout hálózatunk, Brazíliában is van megfigyelőnk, de össze sem lehet hasonlítani a kettőt. Ráadásul ők azt tudják mondani egy játékosnak, hogy gyere hozzánk stabil BL csoporktör, plusz ha jó vagy, akkor utána Lipcse. Mi ugyanazt csináljuk mint ők, csak jóval kevesebb pénzből, ezáltal gyengébb és/vagy idősebb játékosokkal.

Ha a Fradi ugyanazt csinálná mint a Salzburg, akkor például a vezetőedzőnek nem kellene megtanítania Szánthó Regőt védekezni és futni.

BBarni írta: Három év alatt három európai csoportkör, borzasztó szakmai munkáról árulkodik.

Ennyi pénz után ez minimum. Mintha valaki azt állítaná be sikernek, hogy a Barca vagy a Real dobogós a spanyol bajnokságban.
És említsük meg, hogy ezt egyre növekvő költségvetéssel kb 10 év után sikerült elérnie a Kubatov-Orosz párosnak. Úgy, hogy például semmivel nem gazdagabb 10 emberes Young Boystól sikerül kikapni döntetlen allásról. Vagy az említett Slavia ellen úgy sikerül mákolással továbbjutni, hogy közben le van focizva a csapat.

Nagec... Tényleg emiatt csináltál egy profilt/kamuprofilt?

Azért nem kis mosdatást művelsz le itt Barni.

Kezdésnek egy kis off, mert ezen néztem a legnagyobbat.
Aki képben van a kézilabdával, abban fel sem merül, hogy a Fradinak bármi esélye is legyen a BL győzelemre. Ehhez a játékosanyag, de főleg az edző - akit egy normális, nem belterjedes vezetésű klub már rég elzavart volna - nagyon kevés.
A válogatottban pedig azért van annyi Fradi játékos, mert a haver Eleket oda is képesek voltak benyomni a padra. Aki például annyira előnybe részesítette a Fradi játékosokat, hogy még sérültet is beválogatott onnan.
De ez még másodlagos, mert az egész Olimpia egy csúfos leszereplés volt. A csoportból úgy sikerült továbbjutni, hogy az utolsó meccset leadták a svédek. A kieséses szakaszban az első körben sikerült kiesni az önmagukat brutál módon alulmúló norvégok ellen.

BBarni írta: Szóval az a klub hibája, hogy kölcsönadnak fiatal, tehetséges játékosokat egy másodosztályú csapatnak, majd azokat, akik ott semmilyen előrelépést nem mutatnak, elengedik?
Akkor, ha már ennyire követed a fiatal, magyar játékosok sorsát, sorold már fel légyszi, hogy kik azok a játékosok, akik onnan szerinted el lettek pazarolva?

Komolyan azzal mentegeted a klubot, hogy olyan rossz a kiválasztás és a játékosnevelés, hogy az ebből kikerülő fiataloknak a masodik liga is nagy kihívás?

BBarni írta: Ez meg nem így működik. Más csapatnál, ahol például komoly szempont a fiatalok kinevelése, akkor miért nincs tehetség? Vagy mielőtt az állami támogatás megnőtt, miért nem volt?

Az mióta mentség, hogy a másikra mutogatunk, ő is rossz?

BBarni írta: Megjegyzem a Fradi az egyetlen csapat itthon, aki piaci alapon is fenn tudna maradni

Ez a sok milliárd Fideszes tőkeinjekció után akár el is képzelhető. Bár abban erősen kételkedem, hogy Orosz Pali vezetésével menne-e.

BBarni írta: Pár éve idejött egy utánpótlás vezető a Dortmundtól. Teljesen szabad kezet kapott. Ki lett cserélve az edzői stáb 80%-a. Ő dönthette el, hogy kikkel szeretne dolgozni. Ő alakította ki az utánpótlás csapatok stílusát, játékrendszerét. 3-4 évet volt itt talán, a játékosok fejlődésében nem volt előrelépés, cserébe több korosztály is a kiesés elől menekült.

Sikerült kinevezni egy kóklert, mert benne volt az önéletrajzában, hogy Dortmund. Kiváló klubvezetési teljesítmény!

BBarni írta: Utána jött Prukner, aki hazai szinten számít nagyon jó pedagógusnak, szintén mellé ment.

Dehogy számított annak.
Ő ugyanaz NER haver, mint Elek a kézilbdában. Kapta is mesteroktató pozíciót a Testnevelési Egyetemen azonnal a távozása után

BBarni írta: Ellenben többször is próbáltunk már fiatal, jó potenciállal rendelkező játékosokat igazolni itthonról (Szalai Attila, Varga Kevin stb), csak ilyenkor rátesznek egy 2-3 millió eurós árcédulát. Utána meg megy a sápítozás, ha helyette egy Tökmag vagy egy Uzuni jön 500 ezer euróért.

Uzuni például opciók nélkül volt kb 2 millió euró. Miért kamuzol fél millióval?

BBarni írta: felhozzák példának a Slavia Prahát, hogy ott mennyi cseh játékos van bezzeg. Igen, meg egy kínai milliárdos, aki 16-17 éves korukban felvásárolja a többi csapatból a tehetséges fiatalokat. Butaság az összehasonlítás.

Utána néztem Slavia Prahának.
2015 szeptemberében lett tulajdonos egy kínai cég. Azóta 40 millió plusszal jöttek ki az átigazolásokból, a Fradi ezalatt mínusz 7 milliót hozott össze
A Slavia sikeressége amúgy sem a játékosokon múlt elsősorban, hanem a magas intezitású letámadásra alapuló csapatjátékukon. Valószínűleg ők nem úgy keresnek edzőt, mint a Fradi, hogy melyik tárgyalni hajlandó edző volt ismert játékos vagy ült már top bajnokság padján, hanem tudatosan, az ehhez szükséges játékelemek kialakításához értő edzőket keresik.

BBarni írta: A Salzburgnak az RB miatt olyan anyagi és kapcsolati tőkéje van, ami nekünk lehet sosem lesz. Nekünk is van scout hálózatunk, Brazíliában is van megfigyelőnk, de össze sem lehet hasonlítani a kettőt. Ráadásul ők azt tudják mondani egy játékosnak, hogy gyere hozzánk stabil BL csoporktör, plusz ha jó vagy, akkor utána Lipcse. Mi ugyanazt csináljuk mint ők, csak jóval kevesebb pénzből, ezáltal gyengébb és/vagy idősebb játékosokkal.

Ha a Fradi ugyanazt csinálná mint a Salzburg, akkor például a vezetőedzőnek nem kellene megtanítania Szánthó Regőt védekezni és futni.

BBarni írta: Három év alatt három európai csoportkör, borzasztó szakmai munkáról árulkodik.

Ennyi pénz után ez minimum. Mintha valaki azt állítaná be sikernek, hogy a Barca vagy a Real dobogós a spanyol bajnokságban.
És említsük meg, hogy ezt egyre növekvő költségvetéssel kb 10 év után sikerült elérnie a Kubatov-Orosz párosnak. Úgy, hogy például semmivel nem gazdagabb 10 emberes Young Boystól sikerül kikapni döntetlen allásról. Vagy az említett Slavia ellen úgy sikerül mákolással továbbjutni, hogy közben le van focizva a csapat.

Hú, pont a fradiba nem állnék bele, bocs srácok de ez most felesleges szájkarate szerintem. Megy bele a pénz ez nyilvánvaló, az is hogy extra kezek simogatják fentről, de az eredmények jönnek, vannak nézők, kell ez az országnak azért. A válogatott is úgy lett felpumpálva hogy ment bele az extra infúzió, enélkül ez nem lehet. A Vidi pl viccesebb, ott most Sallói rendet tesz talán. Én az újpestet sajnálom, na ott a tulajdonosi kör szépen csinálja a nagy mutyis szart.

En is igy gondolom. Tomenytelen penz all a rendelkezesukre, a szponzoraik mind kormanykozeli cegek, oligarchak, tao penzekbol jo par milliardot leakasztanak, a szinten Orban kozeli alapitvanyok mind a Fradi mogott allnak. Nincs koncepcio, ha elzarnak a penzcsapokat, osszeesne a klub. Es mivel magas lovon ulnek, nagyot esnenek, villamgyorsan, pont azert, mert nincs tartalom, koncepcio. Es nem kell nekem esni, csak megosztottam a velemenyemet, hiaba irnek le 200 oldalt, ugysem gyoznelek meg, nem is all szandekomban.

Ha konkretizálnád a neveket, akkor jobban meg tudnám érteni. Melyik alapítványokra és oligarchákra gondolsz? Melyik a kormányközeli szponzor? A Lidl, Volkswagen, Telekom pl?

Persze van állam közeli szponzor is, lehet több is. Biztos csökkenne a bevétel, de aki szerint összeesne a klub, ha az állami bevételek csökkennének, az nagyon nincs képben a klub gazdasági működésével. Sajnos nem ilyen egyszerű egy klub költségvetése.

Arra meg sajnos megint nem tudok mit mondani, hogy nincs tartalom, koncepció. Lent kifejtettem, hogy mi a jelenlegi stratégia, többet nem tudok hozzátenni.

És akkor arról nem beszéltem, hogy a női foci csapat az elmúlt években többször is bajnok lett, a női kézilabda csapat tavaly bajnok lett, a válogatott jelentős részét mi adjuk, kimondott cél a BL győzelem. A férfi kéziben nem nagyon vagyok otthon, de onnan is van már 1-2 válogatott játékosunk, ami a nulláról lett felépítve, szintél cél, hogy felzárkózzunk a két nagy mögé. Jégkorongban most nyertünk szuperkupát, újra bajnokesélyes csapat van évek óta, vízilabdában BL-t is nyertünk. És akkor az olyan dolgokról nem beszélek, hogy milyen egyéni sportolókat igazoltunk le az elmúlt években.
Ha ez tartalom nélküli és koncepciótlan, akkor én kívánom, hogy minden klubnál legalább ennyire ne legyenek tervek és tartalom.

(ettől függetlenül nem hibátlan semmi sem, mindenhol lehetne még fejlődni, de szerintem a vezetés nagyon kimaxolta a lehetőségeket és elég stabil lábon áll a klub a politikától függetlenül)

Ne keverjük bele a (jogos) kormánykritikát is ebbe a kérdésbe, mert nem tehető ki egyből az egyenlőségjel..
Szarban volt a magyar foci, kellett bele a pénzt tolni. Persze, profi munkával, hogy a legutolsó békési faluban is tudják a scout-ok az u8as játékosok anyjanevét, meg "xg mutatóját" kormánypénz nélkül is lehetett volna fodbalfeltámadás (vagy 100 év alatt)..

Persze, torzító/lustító hatása van a rengeteg pénznek, de bele is kellett tenni a rendszerbe, mert vegetált.. Az már más kérdés, hogy a rengeteg lóvéból nyilvánvalóan egy csomó el lett síbolva, ezt jogos kritizálni.
De valamilyen szinten szükség is volt külső forrásra, önerőből pipilépésekben ment volna az előrelépés.

Kerlon írta: En nem a Fradi akademia hasznalatat mondtam, hanem a Salzburg fele politikat, ami eros megfigyelo rendszert es karrier gondozast ajanl, aztan komoly haszonnal tovabb ad. Nyilvan az mar egy komolyan felepitett rendszer es hosszu evek eredmenye.

De a Fradinal nincs koncepcio csak tomenytelen penz amig a fidesz uralkodik. Ostoba vezetes, erobol megy elore semmit se alapozva.

En is igy gondolom. Tomenytelen penz all a rendelkezesukre, a szponzoraik mind kormanykozeli cegek, oligarchak, tao penzekbol jo par milliardot leakasztanak, a szinten Orban kozeli alapitvanyok mind a Fradi mogott allnak. Nincs koncepcio, ha elzarnak a penzcsapokat, osszeesne a klub. Es mivel magas lovon ulnek, nagyot esnenek, villamgyorsan, pont azert, mert nincs tartalom, koncepcio. Es nem kell nekem esni, csak megosztottam a velemenyemet, hiaba irnek le 200 oldalt, ugysem gyoznelek meg, nem is all szandekomban.

A Fradi lenne az elso, amelyik elverezne. Ennek tobb oka is van.

Ezt mire alapozod? Érdekelne, mert amennyit én tudok, abból semmi sem támasztja alá, sőt.

A Fradi miert nem tudja osszevasarolni a legtehetsegesebb fiatalokat, elsosorban itthon, aztan a kornyezo orszagokbol? Azert nem, mert nincs rakenyszeritve

Lentebb leírtam, ha nekem nem hiszel, utánaolvashatsz.

Leigazoltuk Radót, Bognárt, Ugrait, amikor ki voltak kiáltva aktuális új sztárnak. Egyik sem hozta a szintet. Varga Kevinért érdeklődtünk, a Loki közölte, hogy 2,5 millió euró. Majd eladták a törököknek azt hiszem 850 ezer plusz bónuszért. Szalai Attila, Schafer, ugyanez. Amikor Cserinek volt egy jó fél szezonja és mindenki a válogatottba követelte, mi is érdeklődtünk.Egy év volt hátra a szerződéséből, 31 év körül volt talán. 1,5 millió eurót kértek érte.
Külföldről pedig 5 éve mondjuk minek jött volna ide egy fiatal tehetség? Amikor ott egy Dinamo Zágreb vagy egy Salzburg? Most jutottunk el oda, hogy Gavric például minket választ. Őt Szoboszlai szintű tehetségnek tartják Szerbiában, tavaly vitte volna az Atalanta és a Lazio is. De ez nem csettintésre megy, és egy fiatal horvát játékost még mindig nagyon nehéz meggyőzni, hogy miért is jöjjön ide és ne a Zágrebhez.

En nem a Fradi akademia hasznalatat mondtam, hanem a Salzburg fele politikat, ami eros megfigyelo rendszert es karrier gondozast ajanl, aztan komoly haszonnal tovabb ad. Nyilvan az mar egy komolyan felepitett rendszer es hosszu evek eredmenye.

De a Fradinal nincs koncepcio csak tomenytelen penz amig a fidesz uralkodik. Ostoba vezetes, erobol megy elore semmit se alapozva.

Egyszerűen nem lehet összehasonlítani a lehetőségeket. A Salzburgnak az RB miatt olyan anyagi és kapcsolati tőkéje van, ami nekünk lehet sosem lesz. Nekünk is van scout hálózatunk, Brazíliában is van megfigyelőnk, de össze sem lehet hasonlítani a kettőt. Ráadásul ők azt tudják mondani egy játékosnak, hogy gyere hozzánk stabil BL csoporktör, plusz ha jó vagy, akkor utána Lipcse. Mi ugyanazt csináljuk mint ők, csak jóval kevesebb pénzből, ezáltal gyengébb és/vagy idősebb játékosokkal. Azért náluk nem ritka, hogy 4-5 milliókért igazolnak fiatal játékosokat. Nekünk ez álom kategória.

Van koncepció, pláne mióta Hajnal itt van. Az egy másik kérdés, hogy ebből a magyar foci, vagy a válogatott mennyit profitál. De az eredmények a vezetés munkáját igazolják.

A madridi rendszert miert kell a Fradihoz hasonlitani? Az egyik a vilag egyik legkomolyabb utanpotlasmuhelye, a masik pedig gyakorlatilag nem letezik.

Azért, mert hasonló a két csapat, még ha egy teljesen más szinten is. Ha a Real rá lenne kényszerítve, hogy a fiatal játékosok nevelésére koncentráljon, akkor jobb játékosok jönnének ki? Nem hiszem. Lehet, hogy a spanyol foci jobban járna, mert több spanyol játékos játszana BL meccseket, csak aztán a csapat nem nyerne szart sem. Az meg se Madridban, se a Fradinál nem fér bele. Az ilyen helyeken egyet hibázol, és már le is írtak. Egyik klubnak sem célja, hogy hosszútávon saját nevelésű fiatalokat neveljen ki az első csapatba. Ha sikerül egyet, kettőt, pár év alatt akkor az egy plusz pont. Szóval szerintem az nem állja meg a helyét, hogy ha kevesebb pénz lenne egy csapatnál, akkor majd jobban koncentrál az utánpótlásra és jobb játékosok jönnek ki. Szerintem egy magyar csapat annyit tud csinálni, mint a Fradi. Idehoztak egy nemzetközileg elismert szakembert, kicserélték az edzők 80%-t (fiatal edzőkre), kialakítottak egy egységes játékrendszert, stílust. Majd semmi előrelépés, sőt. Utána jött Prukner, aki hazai szinten számít nagyon jó pedagógusnak, szintén mellé ment. Szerintem itt sokkal mélyebb gondok vannak annál, mint amit egy klub meg tud oldani. Én ezt a kérdést például ott kezdeném megvizsgálni, hogy miért landolt a kukában egy olyan anyag, amiben pl Dárdai írt arról, hogy hogyan kellene megreformálni az utánpótlás képzést.

Igen, ez egy valos lehetoseg, amivel at lehetne allni a piaci gazdalkodasra, de a jelenlegi szintrol (EL csoportkor) feljebb mar nem nagyon van random legiosokkal (Marko Marin ) es ha nincs feljebb, miert ne lehet e inkabb Szantho Regot nyomatni valami kiegett vilagvandor helyett?

Igen, valószínűleg ebben ennyi van. Marin lehet, hogy nem lesz jó igazolás, de azt látni kell, hogy a többség azért, akiket igazolunk nem ebbe a csoportba tartozik. 20-28 év közötti válogatott játékosok jönnek általában. Szerintem jó, ha a magyar játékosoknak meg kell harcolni a helyükért. Szánthó nemrég odament Stögerhez, hogy miért nem játszik többet, miben kellene fejlődnie. Stöger megmutatta neki, hogy az ő posztján játszó légiósok kétszer annyit futnak és jóval jobban védekeznek mint ő. Ha ebben fejlődik például biztos, hogy megkapja a lehetőséget, nem véletlen nem adtuk kölcsön.

Nem vagyok benne a hazai futballkozegben, csak elcsipek egy-egy felmondatot, de amit irtak is, dragabbak a magyar jatekosok mint a hasonlo kepessegu kulfoldiek, raadasul a fizetesi igenyuk is magasabb. Ha piaci alapon mukodne a Fradi, meg inkabb a kulfoldi jatekosok iranyaba kellene nyitnia.

Egyebkent ahhoz, hogy egy olyan modell mukodokepes legyen, mint amit vazolt valaki - a regio tehetseges jatekosainak begyujtese - eloszor eredmenyek altal felmutathato perspektiva is kell. Egy stabil EL csoportkorrel mar lehet vonzo a klub fiatalok vagy akar rutinosabb jatekosok szamara is. Ehhez meg az is kellett, hogy meglocsoljak a klubot. Kis penz...

Es ez nem allasfoglalas a reszemrol, de ha gyenge a magyar foci akkor mindenki ki van bukva, ha vannak eredmenyek, akkor ennyi penzbol ez a minimum... Arrol persze fogalmam sincs mekkora hanyada landolt haverok zsebeben a kitolt zsetonnak, es ez valoban gaz.

Valoban, hazai szinten szerintem is a Fradinak lenne eselye piaci alapon eletben maradni.

BBarni írta: Ez meg nem így működik. Más csapatnál, ahol például komoly szempont a fiatalok kinevelése, akkor miért nincs tehetség? Vagy mielőtt az állami támogatás megnőtt, miért nem volt?

Ez messzire visz, a rovid valasz az, hogy a magyar futball nemzetkozi szinten lenyegeben ugyanott tart, mint 2010-ben, csak sikerult nehany fiatalt idoben kikuldeni kulfoldre, ahol megtanitottak oket jatszani. A Fradi nemzetkozi szerepleset en nem tartom a magyar futball eredmenyenek.

BBarni írta: Vagy ilyen alapon most, hogy Madridban sincs sok pénz, akkor rá kellene feküdni az utánpótlásra és máris lennének tehetséges, spanyol fiatalok a csapatban?

A madridi rendszert miert kell a Fradihoz hasonlitani? Az egyik a vilag egyik legkomolyabb utanpotlasmuhelye, a masik pedig gyakorlatilag nem letezik.

BBarni írta: A Fradinak jelenleg ez az egyetlen út. Külföldről, fiatalabb piacképesebb játékosokat venni, akiket később haszonnal tovább tudnak adni, plusz itthonról megpróbálni elhozni pár tehetséges fiatalt (Katona, Szánthó), és 1-2 évente felhozni a felnőtt csapatba 1-2 fiatalt (Csontos, Redzic).

Igen, ez egy valos lehetoseg, amivel at lehetne allni a piaci gazdalkodasra, de a jelenlegi szintrol (EL csoportkor) feljebb mar nem nagyon van random legiosokkal (Marko Marin ) es ha nincs feljebb, miert ne lehet e inkabb Szantho Regot nyomatni valami kiegett vilagvandor helyett?

En nem a Fradi akademia hasznalatat mondtam, hanem a Salzburg fele politikat, ami eros megfigyelo rendszert es karrier gondozast ajanl, aztan komoly haszonnal tovabb ad. Nyilvan az mar egy komolyan felepitett rendszer es hosszu evek eredmenye.

De a Fradinal nincs koncepcio csak tomenytelen penz amig a fidesz uralkodik. Ostoba vezetes, erobol megy elore semmit se alapozva.

Biztos lehetsz benne, hogy nem a fradi lenne az első, aki elvérezne, mondom ezt úgy, hogy nem a szívem csücske a csapat. Teljesen igaza van abban a kollégának, hogy ők maradnának fenn a legjobban piaci alapon.

Egyébként próbálkoztak azzal is, de nézd meg mire vitte aztán egy Radó pl.

A szakemberek idő pénz energia mantra meg kb. NSO kommentszekció. Nagy szavak, tartalom nélkül. Nézd meg a kommentet amire reagáltál. Tele tényekkel. tapasztalatokkal, információkkal. Legalább ennyi energiát illene a válaszba is fektetni, ha már beleállsz szvsz.

A Fradi lenne az elso, amelyik elverezne. Ennek tobb oka is van.

“Persze össze lehet hasonlítani a Salzburg és a Fradi helyzetét is, csak nagyjából annyi értelme van, mint amikor felhozzák példának a Slavia Prahát, hogy ott mennyi cseh játékos van bezzeg. Igen, meg egy kínai milliárdos, aki 16-17 éves korukban felvásárolja a többi csapatból a tehetséges fiatalokat. Butaság az összehasonlítás.”

A Fradi miert nem tudja osszevasarolni a legtehetsegesebb fiatalokat, elsosorban itthon, aztan a kornyezo orszagokbol? Azert nem, mert nincs rakenyszeritve. Nem piaci alapon mukodik. Meg hat egy ilyen rendszer kiepitesehez kiemelkedo szakemberek kellenek, meg ido, penz, energia. Nincs annyi idom, hogy kifejtsem reszletesen, miert gondolom igy, de diohejban ennyi.

Három év alatt három európai csoportkör, borzasztó szakmai munkáról árulkodik.

A Fradinal jelenleg ahhoz ertenek, hogy elkuldik Soroksarra az ertekelheto fiatalokat, akiket szepen el is felejtenek.

Szóval az a klub hibája, hogy kölcsönadnak fiatal, tehetséges játékosokat egy másodosztályú csapatnak, majd azokat, akik ott semmilyen előrelépést nem mutatnak, elengedik?
Akkor, ha már ennyire követed a fiatal, magyar játékosok sorsát, sorold már fel légyszi, hogy kik azok a játékosok, akik onnan szerinted el lettek pazarolva?

Pár éve idejött egy utánpótlás vezető a Dortmundtól. Teljesen szabad kezet kapott. Ki lett cserélve az edzői stáb 80%-a. Ő dönthette el, hogy kikkel szeretne dolgozni. Ő alakította ki az utánpótlás csapatok stílusát, játékrendszerét. 3-4 évet volt itt talán, a játékosok fejlődésében nem volt előrelépés, cserébe több korosztály is a kiesés elől menekült.

A Fradinak le kene jonnie az allami csecsrol, penzugyileg fenntarthatoan gazdalkodni es akkor ra lennenek kenyszeritve az utanpotlasra, mert nem lehetne millio eurokat kolteni a nemzetkozi szintet eppen elero legiosokra.

Ez meg nem így működik. Más csapatnál, ahol például komoly szempont a fiatalok kinevelése, akkor miért nincs tehetség? Vagy mielőtt az állami támogatás megnőtt, miért nem volt? Megjegyzem a Fradi az egyetlen csapat itthon, aki piaci alapon is fenn tudna maradni. Csak akkor lehet gyengébb képességű játékosok jönnének, és lehetne sírni, hogy megint nem jut be egy magyar csapat se sehova.
Ez nem így működik, hogy ja nincs több pénz, akkor máris megjavul az utánpótlás nevelés kérdése, mert akkor abból kellene megélni.
Vagy ilyen alapon most, hogy Madridban sincs sok pénz, akkor rá kellene feküdni az utánpótlásra és máris lennének tehetséges, spanyol fiatalok a csapatban?

Egy dolgot kellene megérteni, a Fradinak sohasem volt, és nem is lesz a célja, hogy tömegével nevelje ki a fiatal játékosokat. Nincs is olyan akadémiai rendszerünk, mint felcsúton vagy az MTK-nál. Ellenben többször is próbáltunk már fiatal, jó potenciállal rendelkező játékosokat igazolni itthonról (Szalai Attila, Varga Kevin stb), csak ilyenkor rátesznek egy 2-3 millió eurós árcédulát. Utána meg megy a sápítozás, ha helyette egy Tökmag vagy egy Uzuni jön 500 ezer euróért.

A Fradinak jelenleg ez az egyetlen út. Külföldről, fiatalabb piacképesebb játékosokat venni, akiket később haszonnal tovább tudnak adni, plusz itthonról megpróbálni elhozni pár tehetséges fiatalt (Katona, Szánthó), és 1-2 évente felhozni a felnőtt csapatba 1-2 fiatalt (Csontos, Redzic).

Persze össze lehet hasonlítani a Salzburg és a Fradi helyzetét is, csak nagyjából annyi értelme van, mint amikor felhozzák példának a Slavia Prahát, hogy ott mennyi cseh játékos van bezzeg. Igen, meg egy kínai milliárdos, aki 16-17 éves korukban felvásárolja a többi csapatból a tehetséges fiatalokat. Butaság az összehasonlítás.

De egy tehetséges fiatal minek jönne a Fradiba amikor választhatja a Salzburg vagy bármelyik nyugati csapatot is ahonnan sokkal nagyobb esélye van kitűnni? Ott is csak a 2-3 vonalas fiatalok között tudnának valogatni. Plusz a bajnokság színvonala miatt se fog egy bizonyoos szinten túl fejlődni.

Fradinál legendásan a legszarabb akadémia van kb. itthon. Teljesen érthető, hogy nem arra építenek.

Kerlon írta: FEl nem foghatatlan, hogy a fradinál miért nem egy egy Salzburg féle projektben gondolkoznak, mert ennyi pénzből lehetne a tehetségeket pörgetni, ami hozná a hasznot is.

Ahhoz kellene egy szakmai alapon kiepitett rendszer, a 14 eves gyerekek kepzesetol egeszen az elso csapatig. A Fradinal jelenleg ahhoz ertenek, hogy elkuldik Soroksarra az ertekelheto fiatalokat, akiket szepen el is felejtenek.
A minosegi utanpotlasedzok es klubszintu jatekfilozofia hianya miatt pedig nem is lehetne egy Salzburghoz hasonlo kepzomuhelyt csinalni.

A Fradinak le kene jonnie az allami csecsrol, penzugyileg fenntarthatoan gazdalkodni es akkor ra lennenek kenyszeritve az utanpotlasra, mert nem lehetne millio eurokat kolteni a nemzetkozi szintet eppen elero legiosokra.

Merő pénz kidobás, gratulálok a fradi vezetésnek.

FEl nem foghatatlan, hogy a fradinál miért nem egy egy Salzburg féle projektben gondolkoznak, mert ennyi pénzből lehetne a tehetségeket pörgetni, ami hozná a hasznot is. De nem szerencsére, az adónkat balfaszabbul is lehet égetni. Persze most jött pár európai porond, szóval lehet verni a mellett, hogy mekkora szakmai munka zajlik.

'shutterisland írta: allitolag marko marin is alairhat napokon belul.
hat ha nagyon gondolkozok, nem tudom, mikor jott utoljara papiron ennyire nagy nev az nb1-be.
signori ota nem sok.

Ha a nevét vesszük, valóban nem sok volt. Viszont mint játékos a sérülései miatt befuccsolt. Anno a német messinek is nevezték, de sajna nem jött ki belőle.
Amúgy a Vidiben és DVTK-ban voltak páran, akik több 100 LaLiga + spanyol2es meccsel a hátuk mögött jöttek Magyarországra. (pl Fernando, Gallardo, Caneira aki VB-t megjárt portugál)

_Bushido_ írta: Korábban sikerült Somaliát is visszahozniuk, és ő szerintem kifejezetten bevált. a tavalyi nemzetköi menetelésnek is tevékeny részese volt.
Besic kicsit más tészta, mert ahogy írták is, nem játszott eddig. úgyhogy vélhetően ő inkább az idény második felére lesz készen.
Csak azt nem értem, hogy a Fradi miért csinál ekkora keretet. Felesleges. Két, lassan 3 csapatra való játékosuk van. Nem a fizu része érdekel, hanem hogy darabra minek ennyi?

Mi az a ekkora keret?

Az NB1-be 25 fős keretet lehet nevezni.Jelenleg, ha jól emlékszem nálunk 27 játékos van, abból Sigér maximum április-május végén lehet bevethető, Bolit kitették az első csapatból, illetve Csontos Dominik is többnyire a magyar kupában fog játszani.

Annyira nem bő a keretünk, hogy az Európa Ligában 5 mezőnyjátékos cserét tudtunk nevezni, a sérülések, betegség miatt. Ha a bajnokságban és a nemzetközi porodon is jól akarunk szerepelni, akkor bőven kell ennyi ember.