Madridom.hu

2012 ota az a par evfolyam

gutihaz14 írta:

h3x0r írta:
Benne van a kockazat. De gondolom ezt mondod azokra is, akik Magyarorszagon elvegeztek az ingyenes egyetemet, majd kulfoldre koltoztek.

1. nekik alá kellett írni a röghözkötést tehát maradniuk kell és dolgozniuk az államilag támogatott félévek tekintetében, utána lécelhetnek, mondjuk asszem ezt 20 éven belül kell teljesíteni ha jól emlékszem de a lényeg hogy fals vonalon indulsz el

2. ezeknek a gyerekeknek a szülei nagyon nagy valószínűséggel ide adóznak tehát tettek már valamit a kasszába...

Csak egy pár évfolyam óta van a röghöz kötés.
Nekem pl. a hiányszakmás ösztöndíjhoz (hogy 185 netto helyett 285-öt kaptam) van ilyen feltétel, szakvizsga után X év itthon, v visszafizetni.

Gyerekorvos meg azért van kevés, mert:
- föleg női szakma, szerintem 80% nő, akik szülni elmennek
- minimális megbecsülés
- sok az "idióta szülő"

Édesanyám 30+ éve gyerekorvos, a feleségem is az. Erre van rálátásom. Mind a kettő azt mondta, hogy ha újra kezdhetné, lehet más lenne.

Kiragadott példa. Az emberek szemében az a "jó" orvos, aki mindenre antibiotikumot ír fel (jellemzően a 70+-os remeték). Mert aki nem azt írja fel, az "nem jó orvos" - még ha nem is bakteriális a baja.

h3x0r írta:
Benne van a kockazat. De gondolom ezt mondod azokra is, akik Magyarorszagon elvegeztek az ingyenes egyetemet, majd kulfoldre koltoztek.

1. nekik alá kellett írni a röghözkötést tehát maradniuk kell és dolgozniuk az államilag támogatott félévek tekintetében, utána lécelhetnek, mondjuk asszem ezt 20 éven belül kell teljesíteni ha jól emlékszem de a lényeg hogy fals vonalon indulsz el

2. ezeknek a gyerekeknek a szülei nagyon nagy valószínűséggel ide adóznak tehát tettek már valamit a kasszába...

Hát igen, abban egyetértünk feleslegesen koptattam a billentyűzetet.

Süti írta:

Blanco88 írta:

Szóval szerinted, ha nem lenne csok, adó kedvezmény stb., amit ez a kormány behozott, akkor jobb kilátásokkal jobb életszínvonalba, oktatásba születnének a gyerekek? Nem kis túlzás, hogy nincs esélyed a lakáspiacon, hanem rohadt nagy.
A gyerekorvosok száma az egészségügy kérdése és nem a családtámogatási rendszeré. Hogy függ össze a csok a gyerekorvosok számával? A kivándorlásra vonatkozó adatok forrását pedig szívesen látnám. (és nem ártana mellé tenni a régiós adatokat is, mert kétlem, hogy ebben a tekintetben rosszul állnánk)

Parancsolj. Veled ellentétben én hozok neked szívesen hiteles forrást. A régiós adatokat nagyon szívesen rád bízom.

Azt kellene megérteni, hogy a kormány egy darab budget. Ha a bevételét olyan életkörülmények előteremtésére költi -lásd: rendes egészségügy, és oktatás-, ahol realitás a családalapítás alamizsna nélkül, akkor lo and behold, akkor az emberek családot fognak alapítani. Ehelyett társadalmi rászorultság nélkül mindenki pénzt kap (Európában itt a legkevesebb a hatása a társadalmi helyzetednek az odaítélt támogatások esetén.), amit természetesen a piac egyből felszív, mert ez a piac ilyen.
Te teljesen nyilvánvalóan politikai oldalról közelíted meg a kérdést - politika topik, szóval gondolom jogos - de ha nem nézed meg a számokat, és a tényleges impactet, akkor annyit tudsz mondani, hogy jó, de a másik még ennyit se adott, szóval hajrá. Így azért nehéz.

https://www.vg.hu/vilaggazdasag-magyar- ... -az-adatok
Ez kicsit árnyalja a képet.

https://mandiner.hu/belfold/2024/08/nem ... -kulfoldre
Itt pedig pár régiós adat.

A kérdés, hogy van-e jobb alternatíva és ilyet te sem mutatattál.

Blanco88 írta:

Szóval szerinted, ha nem lenne csok, adó kedvezmény stb., amit ez a kormány behozott, akkor jobb kilátásokkal jobb életszínvonalba, oktatásba születnének a gyerekek? Nem kis túlzás, hogy nincs esélyed a lakáspiacon, hanem rohadt nagy.
A gyerekorvosok száma az egészségügy kérdése és nem a családtámogatási rendszeré. Hogy függ össze a csok a gyerekorvosok számával? A kivándorlásra vonatkozó adatok forrását pedig szívesen látnám. (és nem ártana mellé tenni a régiós adatokat is, mert kétlem, hogy ebben a tekintetben rosszul állnánk)

Parancsolj. Veled ellentétben én hozok neked szívesen hiteles forrást. A régiós adatokat nagyon szívesen rád bízom.

Azt kellene megérteni, hogy a kormány egy darab budget. Ha a bevételét olyan életkörülmények előteremtésére költi -lásd: rendes egészségügy, és oktatás-, ahol realitás a családalapítás alamizsna nélkül, akkor lo and behold, akkor az emberek családot fognak alapítani. Ehelyett társadalmi rászorultság nélkül mindenki pénzt kap (Európában itt a legkevesebb a hatása a társadalmi helyzetednek az odaítélt támogatások esetén.), amit természetesen a piac egyből felszív, mert ez a piac ilyen.
Te teljesen nyilvánvalóan politikai oldalról közelíted meg a kérdést - politika topik, szóval gondolom jogos - de ha nem nézed meg a számokat, és a tényleges impactet, akkor annyit tudsz mondani, hogy jó, de a másik még ennyit se adott, szóval hajrá. Így azért nehéz.

Süti írta:

Blanco88 írta:

Vannak erről kutatások, amiket érdemes elolvasni, de ez nyilván szétfeszíti egy ilyen fórum kereteit. A családtámogatási rendszert sem nevezném kapufának, még ha számok nem is javultak jelentősen, mert nem csak azt kell nézni, hány gyerek született, hanem hogy milyen társadalmi csoportokban születtek. (minőség és mennyiség kérdése)
Szavazatvásárlásnak meg inkább az ellenzék családi pótlék emelését nevezném.....

Feszegesd nyugodtan azokat a kereteit, mert ez így semmit nem jelent. Szóval szerinted nem kapufa az, hogy rosszabb életszínvonalba/kilátásokba/oktatásba születnek most a gyerekek, hogy ha nem írsz alá rögtön 3 gyerekre, úgy, hogy azt se tudod hogy 1et milyen tisztességes felnevelni, akkor kis túlzással esélyed nincs a jelenlegi lakáspiacon, mert ez mind a szimpatikus vállalkozók zsebében köt ki, hogy 15%al kevesebb a gyerekorvosok száma mint '12ben, ha bármi lenne a gyerekeddel? Hogy majdnem 3x annyian vándoroltak ki '23ban mint '12ben, ha már itt akarjuk tartani az embereket? Vagy mire gondolsz pontosan?
Ellenzékezni 14 év kétharmad után meg tényleg szót se érdemel.

Szóval szerinted, ha nem lenne csok, adó kedvezmény stb., amit ez a kormány behozott, akkor jobb kilátásokkal jobb életszínvonalba, oktatásba születnének a gyerekek? Nem kis túlzás, hogy nincs esélyed a lakáspiacon, hanem rohadt nagy.
A gyerekorvosok száma az egészségügy kérdése és nem a családtámogatási rendszeré. Hogy függ össze a csok a gyerekorvosok számával? A kivándorlásra vonatkozó adatok forrását pedig szívesen látnám. (és nem ártana mellé tenni a régiós adatokat is, mert kétlem, hogy ebben a tekintetben rosszul állnánk)

Blanco88 írta:

Vannak erről kutatások, amiket érdemes elolvasni, de ez nyilván szétfeszíti egy ilyen fórum kereteit. A családtámogatási rendszert sem nevezném kapufának, még ha számok nem is javultak jelentősen, mert nem csak azt kell nézni, hány gyerek született, hanem hogy milyen társadalmi csoportokban születtek. (minőség és mennyiség kérdése)
Szavazatvásárlásnak meg inkább az ellenzék családi pótlék emelését nevezném.....

Feszegesd nyugodtan azokat a kereteit, mert ez így semmit nem jelent. Szóval szerinted nem kapufa az, hogy rosszabb életszínvonalba/kilátásokba/oktatásba születnek most a gyerekek, hogy ha nem írsz alá rögtön 3 gyerekre, úgy, hogy azt se tudod hogy 1et milyen tisztességes felnevelni, akkor kis túlzással esélyed nincs a jelenlegi lakáspiacon, mert ez mind a szimpatikus vállalkozók zsebében köt ki, hogy 15%al kevesebb a gyerekorvosok száma mint '12ben, ha bármi lenne a gyerekeddel? Hogy majdnem 3x annyian vándoroltak ki '23ban mint '12ben, ha már itt akarjuk tartani az embereket? Vagy mire gondolsz pontosan?
Ellenzékezni 14 év kétharmad után meg tényleg szót se érdemel.

Nem hiszem, hogy a fórumon jelen lenne irányukba gyűlölet, ráadásul erről sem ők tehetnek. És azért nem fogják a pénz arra használni, hogy "haza"költözzenek, mert nekik ott van az otthon. Ott születtek, gyakran generációkra visszamenve. A kultúrájuk magyar vagy kevert, de nekik az az otthon - arról, hogy a háborúk után egy képzeletbeli vonal rossz oldalára kerültek nem az ő hibájuk, szerinem nem elvárás, hogy emiatt elköltözzenek.

Ezzel a támogatással egyébként semmi baj nem lenne az égegyadta világon, ha a magyar gyerekek (érts Magyarország területén élő) is minde ugyanezt megkapnák. Sokkal kevésbé lenne szavazatvásárlás szaga (amit mint már sokszor leírtam, se nekik, se a Londonban élő magyaroknak nem adnék.)


Szerk. családi pótlék emelés? 16 éve nem változott, konkrétan semmire nem elég. Előtte emelte az ellenzék (ezek szerint, anno még gyerek voltam). Miért lenne szavazatvásárlás, egy belföldi szociális juttatás? Ennyi erővel a CSOK meg babaváró, illetve a fiatalok adókedvezménye is az. Oh wait... utóbbi talált süllyedt. Amire ki akarok lyukadni ennyi erővel minden szociális juttatás szavazatvásárlás. Csak képzeljétek mennyi szavazatot lehetne venni, ha felújítanának 10 kórházat és megemelnék a tanárok fizetését

Süti írta:

h3x0r írta:
Ezekkel az érvekkel nem tudok vitatkozni.

"Ennek a tamogatasnak a feltetele, hogy csak azok kapjak meg, akik magyar nyelven tanulnak. Akik az egyetemet is magyarul vegzik, kozuluk sokan nem beszelnek olyan jol peldaul romanul, nehezebben ervenyesulnek a munkaeropiacon, ezert inkabb Magyarorszagra koltoznek (lakossagcsokkenesre az egyik megoldas), ott dolgoznak, adot fizetnek, csaladot alapitanak, stb."

Van bármi ami alátámasztja hogy
- ők nem beszélnek jól románul
- nehezebben érvényesülnek a munkaerőpiacon (egy lassan a miénknél szemmel láthatóan erősebb gazdaságban)
- ezek közül bárki Magyarországra költözik, mikor itthon -annak ellenére hogy végre ide adózna- nem kap gyakorlatilag semmit, míg kint két ország benefitjeit élvezheti?

Pont annyira megoldás a lakáscsökkenésre mint a kapufa családtámogatási rendszer. De cserébe legalább annyira szavazatvásárlás is.

Vannak erről kutatások, amiket érdemes elolvasni, de ez nyilván szétfeszíti egy ilyen fórum kereteit. A családtámogatási rendszert sem nevezném kapufának, még ha számok nem is javultak jelentősen, mert nem csak azt kell nézni, hány gyerek született, hanem hogy milyen társadalmi csoportokban születtek. (minőség és mennyiség kérdése)
Szavazatvásárlásnak meg inkább az ellenzék családi pótlék emelését nevezném.....

h3x0r írta:

Süti írta:

Az egegyadta világon semmilyen szinten nem Magyarország érdeke.

Ezekkel az érvekkel nem tudok vitatkozni.

"Ennek a tamogatasnak a feltetele, hogy csak azok kapjak meg, akik magyar nyelven tanulnak. Akik az egyetemet is magyarul vegzik, kozuluk sokan nem beszelnek olyan jol peldaul romanul, nehezebben ervenyesulnek a munkaeropiacon, ezert inkabb Magyarorszagra koltoznek (lakossagcsokkenesre az egyik megoldas), ott dolgoznak, adot fizetnek, csaladot alapitanak, stb."

Van bármi ami alátámasztja hogy
- ők nem beszélnek jól románul
- nehezebben érvényesülnek a munkaerőpiacon (egy lassan a miénknél szemmel láthatóan erősebb gazdaságban)
- ezek közül bárki Magyarországra költözik, mikor itthon -annak ellenére hogy végre ide adózna- nem kap gyakorlatilag semmit, míg kint két ország benefitjeit élvezheti?

Pont annyira megoldás a lakáscsökkenésre mint a kapufa családtámogatási rendszer. De cserébe legalább annyira szavazatvásárlás is.

BLevi96 írta:

gutihaz14 írta:

vagy nem es marad kulfoldon es tovabbra is reszt vesz a valasztasokon amihet normalis esetben semmi koze sem lehetne, vagy megy nyugatra es koszoni szepen a magyar forintokat a magyar adofizetoktol

Én a határon túli Magyaroknak egyfajta támogatást adnék, ami a haza költözést/letelepedést segítené. Az az országnak is hasznára válna és nekik is segítene.

Nincs hová haza költözniük, mert most is otthon vannak. Én azt támogatnám, hogy a kettős állampolgárok ne szavazhassanak és ne legyenek választhatók. Csak ugye ez már nem csak a külhoni magyarokat érintené, hanem az amerikai, kanadai, német, izraeli stb. kettős állampolgárokat is. Így meg már nem érdeke sem a fidesznek sem az ellenzéknek.....

Süti írta:

h3x0r írta:

Viszont azzal, hogy a magyar kormany hataron tul bolcsodeket, egyetemeket vagy kozvetlenul ott tanulokat tamogat, az valamilyen szinten Magyarorszag erdeke is.

Az egegyadta világon semmilyen szinten nem Magyarország érdeke.

Ezekkel az érvekkel nem tudok vitatkozni.

h3x0r írta:

Viszont azzal, hogy a magyar kormany hataron tul bolcsodeket, egyetemeket vagy kozvetlenul ott tanulokat tamogat, az valamilyen szinten Magyarorszag erdeke is.

Az egegyadta világon semmilyen szinten nem Magyarország érdeke.

gutihaz14 írta:

ezert inkabb Magyarorszagra koltoznek (lakossagcsokkenesre az egyik megoldas), ott dolgoznak, adot fizetnek, csaladot alapitanak,

vagy nem es marad kulfoldon es tovabbra is reszt vesz a valasztasokon amihet normalis esetben semmi koze sem lehetne, vagy megy nyugatra es koszoni szepen a magyar forintokat a magyar adofizetoktol

Én a határon túli Magyaroknak egyfajta támogatást adnék, ami a haza költözést/letelepedést segítené. Az az országnak is hasznára válna és nekik is segítene.

gutihaz14 írta: vagy nem es marad kulfoldon es tovabbra is reszt vesz a valasztasokon amihet normalis esetben semmi koze sem lehetne

A fiatalok nagy resze magasrol tesz a magyar valasztasokra. A nyugdijas vagy nyugdijhoz kozeli korosztaly az, aki annyira halas az allampolgarsagert.

gutihaz14 írta: vagy megy nyugatra es koszoni szepen a magyar forintokat a magyar adofizetoktol

Benne van a kockazat. De gondolom ezt mondod azokra is, akik Magyarorszagon elvegeztek az ingyenes egyetemet, majd kulfoldre koltoztek.

ezert inkabb Magyarorszagra koltoznek (lakossagcsokkenesre az egyik megoldas), ott dolgoznak, adot fizetnek, csaladot alapitanak,

vagy nem es marad kulfoldon es tovabbra is reszt vesz a valasztasokon amihet normalis esetben semmi koze sem lehetne, vagy megy nyugatra es koszoni szepen a magyar forintokat a magyar adofizetoktol

babaking írta: https://www.penzcentrum.hu/oktatas/2024 ... ak-1154968
Nagy segítség ez a magyar családoknak.

Nyilvan gondolhatsz erre ugy, mint egy ujabb szavazatvasarlas.

Viszont azzal, hogy a magyar kormany hataron tul bolcsodeket, egyetemeket vagy kozvetlenul ott tanulokat tamogat, az valamilyen szinten Magyarorszag erdeke is.

Ennek a tamogatasnak a feltetele, hogy csak azok kapjak meg, akik magyar nyelven tanulnak. Akik az egyetemet is magyarul vegzik, kozuluk sokan nem beszelnek olyan jol peldaul romanul, nehezebben ervenyesulnek a munkaeropiacon, ezert inkabb Magyarorszagra koltoznek (lakossagcsokkenesre az egyik megoldas), ott dolgoznak, adot fizetnek, csaladot alapitanak, stb.

En se azt mondom, hogy ez a legjobban elkoltott 100 ezer forint, mert valoszinuleg jo par helyen ennel sokkal nagyobb szukseg lenne ra, de valamennyi visszajon belole (nem szavazatokra gondolok, hanem amit az elozo bekezdesben leirtam) meg az is biztos, hogy vannak ennel sokkal ertelmetlenebbul elkoltott milliardok is.

babaking írta: https://www.penzcentrum.hu/oktatas/2024 ... ak-1154968
Nagy segítség ez a magyar családoknak.

Értelmes országban ez az adóforintokra vonatkozó hűtlen kezelés, másfelől meg diszkrimináció lakóhely fényében. Megáll az ész.