Oldal: 492 / 2197
Re: OFF
Elküldve: 2022. október 15., szombat 20:16
Szerző: Halfkey
Annyira szembe megy mindennel amit minden egyes ember a szakmában képvisel hogy igen, ez a szóhasználat tűnt a legmegfelelőbbnek és legjobban érzékeltetőnek. Szerintem a kultúrált társaságba ez belefér, én legalábbis szoktam való életben is ilyen szinten "káromkodni", de elnézést ha ezzel belegázoltam a lelkedbe.
Re: OFF
Elküldve: 2022. október 15., szombat 20:11
Szerző: Realista24
Kultúralt társalgás közben faszsagnak nevezni más tapasztalatat és véleményét…pacsi.
Re: OFF
Elküldve: 2022. október 15., szombat 20:09
Szerző: Halfkey
Realista24 írta:
besteve7 írta:
Szerintem pedig egy uj ember felvétele jobban elindithatja. Jön egy új ember több pénzért, eleinte biztos kevésbé tudja ellátni a feladatot, amit az elődje. Így nem csak berfeszültség alakul ki, hanem akár a csapat morál is nagyot zuhanhat. Ami elősegíti,h a többiek is atgondolják.
Fordított esetben nem érzem ezt a lavina effektust.
Tömeges fizetésemelés keresek. Sűrűsödő fizetésemelés keresek.
Aztán feszko ha valaki kap, valaki nem.
Most mesélt konkrét eset, fizetésemelés volt. Felmondott olyan aki nem kapott, mert más kapott. Aztán felmondott olyan aki kapott, mert azok csesztettek akik nem kaptak.
Az ilyen esetek után könnyen előfordulhat hogy elkezdik sakkban tartani a vezetőt, céget.
Új ember, új lendületet hozhat. Sugallhatja hogy senki sem pótolhatatlan, és fogalmuk sincs mennyiért vettek fel. Stb.
En igy látom, igy tapasztaltam.
Van egy fizetési realitás a piacon, és van egy fizetési realitás a cégen belül. Ha a kettő nagyon eltér abba az irányba hogy az alkalmazottak többet kereshetnek máshol, jobb ajánlatokat kapnak és elmennek ha nem emelünk, akkor a cég nem azért fog tönkremenni mert a HR ezt nem tudja kezelni, hanem azért mert üzletileg fenntarthatatlan a modell. Emberek homályban tartására és kizsákmányolására nem lehet céget építeni, rá fognak jönni.
Re: OFF
Elküldve: 2022. október 15., szombat 20:07
Szerző: Halfkey
Realista24 írta:
Halfkey írta:
A szakma tökéletesen tisztában van ezzel, keress nekem egy bármilyen HR funkcióban dolgozót aki azt mondja hogy felvenni olcsóbb vagy bármilyen szempontból jobb mint megtartani.
Általában az üzleti vezető(k) akik inkább kukák ebben a tekintetben, és sok olyan nem elég modern cég van ahol a HR-nek még nincs helye a nagy asztalnál, csak egy csicska support funkcióként van kezelve.
Sok olyan esetről tudok, amikor karos volt az egyen megtartása. Nagyon sok függ az egyentol es a viselkedésétől.
Ha arra utalsz amit az előbb írtál (más hogy reagál az emelésre), az ne haragudj, de egy faszság. A mindenkori belső fizetesemelés üteme sajnos tényszerűen elmarad a piaci átlag fizetés emelkedéstől. A tipikus kialakuló helyzet emiatt pont az, hogy drágábban jön kintről a kolléga, és ez okoz bérfeszültséget. A mostani inflációs környezetben ez ráadásul elég extrém is lesz. Ha Jani elmegy mert nem adtunk neki X+20%ot, és jön Karcsi X+40%ért, de legalább Karcsi még gyengébb is nálam Jani meg legalább jó volt a szakmájában, az biztos nem indít majd el lavinát
Én toborzásban dolgozom, bár az lenne a válasz (nekem üzletileg kurva jó lenne) hogy könnyebb persze kívülről felvenni, pörögjön a biznisz, de egy új ember cégtől függően átlagosan 6 hónap bérköltség kuka (amíg betanul), plusz a toborzási költsége az első éves fizetésének kb 20%-a, plusz aki tanítja attól is idő, plusz az elmaradó termelés alternatívaköltsége.
Ha meg arra utalsz hogy azért volt szar mert az ember egyébként egy gyökér volt, annak ehhez semmi köze, neki nem azért nem szabad emelést adni mert szakmailag máshogy optimálisabb megoldani, hanem azért mert egy gyökér.
Re: OFF
Elküldve: 2022. október 15., szombat 20:05
Szerző: Realista24
besteve7 írta:
Realista24 írta:
Mert lavinát okozhat, és hosszútávon lehet rosszabb mint új embert felvenni. Bizonyos szempontok alapján logikus, abból amit ti irtok, nem.
Szerintem pedig egy uj ember felvétele jobban elindithatja. Jön egy új ember több pénzért, eleinte biztos kevésbé tudja ellátni a feladatot, amit az elődje. Így nem csak berfeszültség alakul ki, hanem akár a csapat morál is nagyot zuhanhat. Ami elősegíti,h a többiek is atgondolják.
Fordított esetben nem érzem ezt a lavina effektust.
Tömeges fizetésemelés keresek. Sűrűsödő fizetésemelés keresek.
Aztán feszko ha valaki kap, valaki nem.
Most mesélt konkrét eset, fizetésemelés volt. Felmondott olyan aki nem kapott, mert más kapott. Aztán felmondott olyan aki kapott, mert azok csesztettek akik nem kaptak.
Az ilyen esetek után könnyen előfordulhat hogy elkezdik sakkban tartani a vezetőt, céget.
Új ember, új lendületet hozhat. Sugallhatja hogy senki sem pótolhatatlan, és fogalmuk sincs mennyiért vettek fel. Stb.
En igy látom, igy tapasztaltam.
Re: OFF
Elküldve: 2022. október 15., szombat 19:59
Szerző: besteve7
Realista24 írta:
Mert lavinát okozhat, és hosszútávon lehet rosszabb mint új embert felvenni. Bizonyos szempontok alapján logikus, abból amit ti irtok, nem.
Szerintem pedig egy uj ember felvétele jobban elindithatja. Jön egy új ember több pénzért, eleinte biztos kevésbé tudja ellátni a feladatot, amit az elődje. Így nem csak berfeszültség alakul ki, hanem akár a csapat morál is nagyot zuhanhat. Ami elősegíti,h a többiek is atgondolják.
Fordított esetben nem érzem ezt a lavina effektust.
Re: OFF
Elküldve: 2022. október 15., szombat 19:54
Szerző: Realista24
Halfkey írta:
A szakma tökéletesen tisztában van ezzel, keress nekem egy bármilyen HR funkcióban dolgozót aki azt mondja hogy felvenni olcsóbb vagy bármilyen szempontból jobb mint megtartani.
Általában az üzleti vezető(k) akik inkább kukák ebben a tekintetben, és sok olyan nem elég modern cég van ahol a HR-nek még nincs helye a nagy asztalnál, csak egy csicska support funkcióként van kezelve.
Sok olyan esetről tudok, amikor karos volt az egyen megtartása. Nagyon sok függ az egyentol es a viselkedésétől.
Re: OFF
Elküldve: 2022. október 15., szombat 19:48
Szerző: Halfkey
A szakma tökéletesen tisztában van ezzel, keress nekem egy bármilyen HR funkcióban dolgozót aki azt mondja hogy felvenni olcsóbb vagy bármilyen szempontból jobb mint megtartani.
Általában az üzleti vezető(k) akik inkább kukák ebben a tekintetben, és sok olyan nem elég modern cég van ahol a HR-nek még nincs helye a nagy asztalnál, csak egy csicska support funkcióként van kezelve.
Re: OFF
Elküldve: 2022. október 15., szombat 19:22
Szerző: Realista24
Remy írta:
Süti írta:
Számomra alapvetően érthetetlen továbbra is, hogy miért éri meg jobban új embert vadászni nagyobb pénzért, mint megtartani és megbecsülni azt aki ott van, és már ismeri a folyamatokat, körülményeket, rendszereket.
Legnagyobb talány számomra is ez a dolog. Ezt valami szakmabeli megmagyarázhatná, hogy ez miért van.
Pedig magamból kiindulva én akár nyugdíjig is ellennék egy darab munkahelyen, ha nem okádom szét magam tőle.
Mert lavinát okozhat, és hosszútávon lehet rosszabb mint új embert felvenni. Bizonyos szempontok alapján logikus, abból amit ti irtok, nem.
Re: OFF
Elküldve: 2022. október 15., szombat 15:51
Szerző: nmate
Nem ez a helyzet itt, ha én nem lennék, ennyi pénzért keresnének mást.
Azzal egyetértek, van az a pont ahol váltani kell, de szerintem ez több tényezős, hogy mikor jön el, nem csak bináris, hogy megadják a pénzt maradok, ha nem, nem.
Re: OFF
Elküldve: 2022. október 15., szombat 15:18
Szerző: Remy
Süti írta:
Számomra alapvetően érthetetlen továbbra is, hogy miért éri meg jobban új embert vadászni nagyobb pénzért, mint megtartani és megbecsülni azt aki ott van, és már ismeri a folyamatokat, körülményeket, rendszereket.
Legnagyobb talány számomra is ez a dolog. Ezt valami szakmabeli megmagyarázhatná, hogy ez miért van.
Pedig magamból kiindulva én akár nyugdíjig is ellennék egy darab munkahelyen, ha nem okádom szét magam tőle.

Re: OFF
Elküldve: 2022. október 15., szombat 15:11
Szerző: Süti
nmate írta:
Süti írta:
Az előző helyen lehuztam 5 evet. De ha egy ilyen gazdasági környezetet nem balanszolnak annyira se, hogy legalább annyit érjen a pénzed, mint korábban, az se szexi. Miközben bevétel oldalon nyilvan nincs csúszás az infla korrigalassal. Természetesen nem általános helyzetekre gondoltam.
Első munkalhelyemről a váltás olyan szempontból volt nehéz, hogy nem akarták, hogy menjek, de amikor rájöttek, hogy tuti menni fogok, elkezdtek belémrúgni ahol még lehetett.
Második váltásom nehéz volt, itt jól éreztem magamat a kollégákkal, jó volt a csapat, de szakmailag nem sok fejlődési lehetőség volt már.
Következőben lehetett volna kakaó, de kiégettek a kollégák, soha többet multi.
Mostani végre szakmailag kihívás, van munka, leköt 8 órában és benne vagyok egy termék kialakításában, amiben elég sok potenciál van - a jövőben meg sok pénz is akár. Most csak azért, mert csóró a cég, fél év alatt instant nem igazodtak az inflációhoz, ezt nem hagyom itt, mert a jövőben sokat profitálhatok. Főleg, hogy nem kenyérre kell.
Nekem az első váltásom volt, de most úgy érzem, hogy nem fogok 5-6 éveket várni, ha nem becsülnek meg. Számomra alapvetően érthetetlen továbbra is, hogy miért éri meg jobban új embert vadászni nagyobb pénzért, mint megtartani és megbecsülni azt aki ott van, és már ismeri a folyamatokat, körülményeket, rendszereket.
Re: OFF
Elküldve: 2022. október 15., szombat 13:30
Szerző: nmate
cart írta:
Max a tulajdonosnak lesz belole nagy penz amikor az exit ponton eladja valami befektetonek a ceget.
Mit tudsz amit én nem?

Re: OFF
Elküldve: 2022. október 15., szombat 12:27
Szerző: cart
Max a tulajdonosnak lesz belole nagy penz amikor az exit ponton eladja valami befektetonek a ceget.
Re: OFF
Elküldve: 2022. október 15., szombat 12:20
Szerző: nmate
Süti írta:
Az előző helyen lehuztam 5 evet. De ha egy ilyen gazdasági környezetet nem balanszolnak annyira se, hogy legalább annyit érjen a pénzed, mint korábban, az se szexi. Miközben bevétel oldalon nyilvan nincs csúszás az infla korrigalassal. Természetesen nem általános helyzetekre gondoltam.
Első munkalhelyemről a váltás olyan szempontból volt nehéz, hogy nem akarták, hogy menjek, de amikor rájöttek, hogy tuti menni fogok, elkezdtek belémrúgni ahol még lehetett.
Második váltásom nehéz volt, itt jól éreztem magamat a kollégákkal, jó volt a csapat, de szakmailag nem sok fejlődési lehetőség volt már.
Következőben lehetett volna kakaó, de kiégettek a kollégák, soha többet multi.
Mostani végre szakmailag kihívás, van munka, leköt 8 órában és benne vagyok egy termék kialakításában, amiben elég sok potenciál van - a jövőben meg sok pénz is akár. Most csak azért, mert csóró a cég, fél év alatt instant nem igazodtak az inflációhoz, ezt nem hagyom itt, mert a jövőben sokat profitálhatok. Főleg, hogy nem kenyérre kell.
Re: OFF
Elküldve: 2022. október 15., szombat 9:25
Szerző: Professore
Halfkey írta:
Segítsetek, kövi hétvégén Bukarestben ragadtam, tripadvisor top 10 látnivalók in Bucharestből 8 egy egy napos kirándulás Dracula várába, egy a kocsmázás és egy a kommunista emlékművek nézegetése.
Mit lehet ott csinálni?
Hát nem egy Budapest az fix
Pár tipp hogy legyen értelme is a hsz-nek:
Palatul Parlamentului (Casa Poporului) világ legnagyobb civil épülete, legnehezebb, legdrágább stb... Nem túl esztétikus de grandiózus.... Nem mellesleg ez döntötte anyagi csődbe a szocialista Romaniát anno.
Muzeul Satului ha érdekelnrk a skanzen szerű nyitott múzeumok. Ez amúgy szerintem nem rossz program.
Herestrau parc nem nagy cucc de kellemes lehet ha szép az idő. Ezen kívül is van több park ha szeretsz sétálgatni pl. Gradina Cișmigiu.
Botanikus kert és vele átellenben a Muzeul Cotroceni (valamikori királyi palota) ide azt hiszem programalas kell...
Cotroceni negyed
Régi központ és Pasajul Macca Villacrosse
Ateneul Român egy szép épület meg kulturális központ.
Ezen kívül van egy rakat ilyen olyan múzeum...
Aztán ha esetleg más dolgok is érdekelnek ott van Bukarest körgyűrűje... Soha többé nem fogod szidni az M0-at

vagy a Ferentari negyed (5 kerület) ami egy gettó, mellette a 8ker piskóta...
Re: OFF
Elküldve: 2022. október 15., szombat 9:04
Szerző: El Sie7e
Halfkey írta:
Segítsetek, kövi hétvégén Bukarestben ragadtam, tripadvisor top 10 látnivalók in Bucharestből 8 egy egy napos kirándulás Dracula várába, egy a kocsmázás és egy a kommunista emlékművek nézegetése.
Mit lehet ott csinálni?
Hasznald ki a hetveget és pihend ki magad

Re: OFF
Elküldve: 2022. október 15., szombat 8:42
Szerző: Halfkey
Segítsetek, kövi hétvégén Bukarestben ragadtam, tripadvisor top 10 látnivalók in Bucharestből 8 egy egy napos kirándulás Dracula várába, egy a kocsmázás és egy a kommunista emlékművek nézegetése.
Mit lehet ott csinálni?

Re: OFF
Elküldve: 2022. október 15., szombat 8:21
Szerző: Realista24
Nagy csodak nincsenek ebben a listaban.
Orvos es tanarhiany nem ujkeletu dolog, nincs ertelme belevonni ebbe a korbe.
Epitoiparban azert van hiany, mert a tamogatasok akkora keresletet generaltak, amit nem tud lekovetni a piac. Ahogy az megszunik, ujra normalizalodni fog a dolog.
Pizzafutar...Kata miatt van hiany gondolom, vendeglatasbol meg rengetegen attertek a covid ota mas iparagba, ahonnan nem mennenek vissza.
Re: OFF
Elküldve: 2022. október 15., szombat 7:46
Szerző: Tjacks
ANDS írta:
Tjacks írta:
térjünk vissza rá pár hónappal késöbb. És kurvára azt szeretném hogy ne legyen igazam.
Jó, térjünk vissza rá kêsőbb.
Addig jó lenne egy kicsit pontosítani.
1.
Milyen szakmákat fog érinteni az elbocsájtási hullám?
Jelenleg hiány van Budapesten ês környékén:
orvos
Tanár
Ápolónő
Villanyszerelő,
Víz- gáz- fűtésszerelő,
Asztalos
Lakatos
Hentes
Pizzafutár
Szakács
Kőműves
Burkoló
Pincér
Takarítónő
Így hirtelen csak ezek jutottak eszembe.
De olyan embert is nehéz találni, aki eljön, hogy lenyírja a füvet.
Építőiparban a környéken 35- 40 ezret kêr egy ember naponta.
Villanyszerelő hasonló.
Lehet, hogy feleennyiért is vállalnak majd munkát, és nem 3 hónapra lesznek tele előjegyzéssel.
2.
Melyik megyékben fog kilőni a munkanélküliség?
Most akkor nem értek vmit: ha a villanyszerelő feleennyiért is eljön mert nem lesz elég munka akkor az ott nem visszaesés lesz?
Egyébként nyílván nem lehet pontosan szakmára lebontani ki fog rosszul járni, általános munkanélküliség növekedésről beszéltem.
Elég pontos?
