Re: Kommentáld a híreket
Elküldve: 2013. május 29., szerda 17:43
Ha elmegy Coentrao akkor én nem hoznék balhátvédet, hanem Nachot lenne Marcelo mögé. Vagy túl merész vagyok?
nem lesz meglepetes csak szegyen.Matt009 írta:
Lesz majd nagy meglepi, ha Khedira jövőre is alapember lesz...
minek ervelni, minek ervelni. jossz itt a tegnapi v hetfoi hozzaszolasaiddal amire volt rengeteg ellenerv, de ugyanugy lokod a hulyesegeket. Valtig allitod, h neked van igazad....akkor minek ervelni.Lehet vele nem egyetérteni, csak tessék mellé érvelni.
Marcelo nagy kedvenc, rengeteget tesz a támadásainkhoz, és azért védelemben is sokat fejlődött. Tényleg más típusú játékos mint Roberto Carlos (eléggé hiányoznak az irreálisan csavart löketei, az ollózós felszabadításai és azok a bedobások amire még a Stoke City-ben is csettintenének egyet a drukkerek két köpés között) nem hiszem hogy annyira meghatározó játékossá válna a posztján, de van még benne potenciál.Toky írta: Vagyis akkor Callejón is visszazár. Az már két kivétel!![]()
Marcelotól nem is fogsz olyan sprinteket látni, mint Roberto Carlostól. Elég ha ránézel RC combjára. Ő veszett gyors volt. Marcelo nem az. Alonso és Ramos általában jól zárnak mögötte, de a labda visszaszerzéséhez az is kéne, hogy Ronaldo is letámadjon. Meg ha nem Modric van ott, akkor Özil is, legalább a passzsávot zárja középen. Ez nincs meg, vagy nagyon ritkán, így egy bepassz középre, onnan indul a szélsőnek kifele, Marcelo meg nem egy RC féle sprinter.
Cserébe Marcelo szerintem sokkal jobban cselez, és szervez. Bár bevallom, nem láttam Roberto Carlost túl sokat játszani.
Lehet belőle egy hasonló legenda, mint RC, csak más stílusban.
Szerintem alap, hogy cserélünk ennyi embert. Illetve remélem..Én Xabit is kiraknám igazából,de ha kap két embert maga mellé a középpályára, akkor még esetleg alkothat.Nagyon okos dolgokat írtál ebben a pár sorban. De a kiemelésnél látszik, hogy te már mindjárt 3 embert kicserélnél a gálakezdőből.
Nem hiszem, hogy robbantani kéne. Alonso még itt lesz egy évig. Az Ő alternatíváját/utódját kell(ene) már idén megtalálni, és a szezont nyomhatnák felesben. Így az új igazolás is szokhatná a csapatot, ami igen fontos lenne ha már az első úgyis egy tanulóév lesz mindenkinek.Anthony írta:(mondjuk sajnos Perez nem fogja az egész középpályát felrobbantani szerintem)
Volt egy nyilatkozata, hogy Ő ilyen "szeleburdi" volt, csak Mourinho helyrerakta. Azóta lett igazából támadó középpályás, amióta Mourinho látványosan "levette a kezét a csapatról". Azóta senki nem mondja meg Neki mit csináljon. De ez nem is a játékostársak dolga.realistahuni írta:Akkor még kevésbé volt a csapat terhére, mikor ténylegesen ezt csinálta. Mostanában ebben az árnyék ék(vagy valami hasonló) szerepben, ahol ő van, közvetlenül a támadók mellett...hát mit is mondjak...több mint szánalmas, aztán nem tudom ez a drága unikum egyik titkos fegyvere volt-e, vagy egyszerűen mindenki annyira fél a tuniszi csákknorrisztól, hogy nem mernek rászólni, hogy játszál már a saját posztodon öcsém...ő azt tudja, hogy lezónázza a passzsávokat, és a megszerzett labdát lepsszolja a legközelebbi embernek
Vagyis akkor Callejón is visszazár. Az már két kivétel!Ryel írta:Igen Di Mariá a kivétel aki erősíti a szabályt, nagyon kedvelem ezért, de van egy Ronaldó akinek 1-2 meccset kivéve még alibizni is derogál hogy pressingel plusz egy Marcelo aki ugyan nagyon jól támogat, de nem sokszor lehet tőle olyat látni mint Robi Carlostól, hogy egy százméteres sprintet kivágva szereli a kontrát.Ha nem Di Mariá játszik akkor a másik oldalon meg figyelhetjük ahogy Callejón vagy Özil nézi távolról hogy szerencsétlenkedik Arbeola vagy ami rosszabb hogy visszfutnak teljes lendületből és középre szabadítanak fel.Toky írta:Ezt most gondold át még egyszer. Ronaldo kisebb csapatok ellen nem szokott, ez tény. De di María mindig visszarohan. Van hogy az alapvonalig visszazár, mintha 5-2-3-at játszanánk, és Ő lenne a jobb bekk.
Kössz, de ez a középpálya benne van az aláírásomban is.Matt009 írta:Nagyon okos dolgokat írtál ebben a pár sorban. De a kiemelésnél látszik, hogy te már mindjárt 3 embert kicserélnél a gálakezdőből. Én pont erre akartam rámutatni. Lehet, hogy kicsit túlságosan is a védelmembe vettem Khedirát, de én csak erre akartam rávilágítani kezdetektől fogva. Egy Khedira-akárki csere nem elég.
Nem egy volt az, és nem is kettő. És nem csak akkor, amikor jobb oldali védőt játszott.Matt009 írta:Jah kb. meccsenként 1x tényleg ezt csinálta. De nem az egész meccsen. Könnyű a negatív dolgokra emlékezni.Lass támadásban ugyanazt csinálta, mint most di María
Látom hehe te semmit nem fogtál fel abból, amit leírtam. Nem fogom még1x leírni. Téged soha semmiről nem lehetett meggyőzni, mert van egy elképzelésed a dolgokról, és nem vagy hajlandó beismerni a tévedésed.hehe írta:ne mondd már Matt, hogy nem lenne jobb csapatunk, ha sahin helyett vidalt hozzuk például. vagy anno diarra helyett essient. és nem is folytatom a sort inkább.
most itt lenne a lehetőség hozni pl egy gündogant, aki középső kp-s és labdabiztos, technikás, okos, kétlábas, gyors játékos. be is baszna, ha nem lenne ez előrelépés egy kedirával szemben.
azt se mondja senki, hogy egy normális védekezni tudó kp-st nem tudunk venni, akár olcsón a franciáktól vagy bárkit, aki fizikumban és adottságokban jobb, mint kedira.
aki nekem ezt mondja, az menjen horgászni.
akkor jövőre se nyerünk lófaszt se.Lesz majd nagy meglepi, ha Khedira jövőre is alapember lesz...
Jah kb. meccsenként 1x tényleg ezt csinálta. De nem az egész meccsen. Könnyű a negatív dolgokra emlékezni.Lass támadásban ugyanazt csinálta, mint most di María
Nagyon okos dolgokat írtál ebben a pár sorban. De a kiemelésnél látszik, hogy te már mindjárt 3 embert kicserélnél a gálakezdőből. Én pont erre akartam rámutatni. Lehet, hogy kicsit túlságosan is a védelmembe vettem Khedirát, de én csak erre akartam rávilágítani kezdetektől fogva. Egy Khedira-akárki csere nem elég.Tényleg mindegy, hogy ki szerzi meg. De meg kéne szerezni. Nézzük a mostani gálakezdőt középpályától felfele. Alonso, lassú ahhoz, hogy labdáshoz odaérjen. Megvárja, míg a labda (emberestül vagy nélküle) ér oda. Kiválóan zárja a passzsávokat (messze jobban, mint Khedira) és mellé jól is szerel. Khedira, hát Ő nem igen szerel (persze azért előfordul meccsenként 1-2-szer, illetve párszor lekapcsol egy passzt, de ez kevés), Özil ő... őt hagyjuk, Ronaldo sem igen szokott labdát szerezni, Benzema hajtja az ellenfelet, de eléggé egyedül van, Higuaín az, aki néha lekapcsol egy passzt, vagy az ellenfél megajándékozza egy labdával, mint a Dortmund meccsen, végül di María az, aki visszazár, és viszonylag sokszor szerel. De többször adja el.
Ha fenn akarjuk tartani a labdát az ellenfél térfelén, akkor hatékonyabb letámadás és labdaszerzés kell, Özil helyett Modric, di María helyett aki kevesebbet szór el, és igen, Khedira helyett is kell valaki, aki visszatudja szerezni. Mert aki zónázik, és levadássza a passzokat, az Alonso lesz ebben a rendszerben.
Isten mentsen hogy 4-4-2-t vagy 3-5-1-et játszunk.Anthony írta: Csak így hirtelen: nem nagyon játszodtunk mi 4-4-2-őt, a 3-5-1-es felállásodban kicsit kevés ember van, Agüero nem jön, a Tottenhamból se nagyon igazolsz embert, Sandro a sérülése után amugy is valószínűleg Sahin kategória.
Igen Di Mariá a kivétel aki erősíti a szabályt, nagyon kedvelem ezért, de van egy Ronaldó akinek 1-2 meccset kivéve még alibizni is derogál hogy pressingel plusz egy Marcelo aki ugyan nagyon jól támogat, de nem sokszor lehet tőle olyat látni mint Robi Carlostól, hogy egy százméteres sprintet kivágva szereli a kontrát.Toky írta: Ezt most gondold át még egyszer. Ronaldo kisebb csapatok ellen nem szokott, ez tény. De di María mindig visszarohan. Van hogy az alapvonalig visszazár, mintha 5-2-3-at játszanánk, és Ő lenne a jobb bekk.
Akkor még kevésbé volt a csapat terhére, mikor ténylegesen ezt csinálta. Mostanában ebben az árnyék ék(vagy valami hasonló) szerepben, ahol ő van, közvetlenül a támadók mellett...hát mit is mondjak...több mint szánalmas, aztán nem tudom ez a drága unikum egyik titkos fegyvere volt-e, vagy egyszerűen mindenki annyira fél a tuniszi csákknorrisztól, hogy nem mernek rászólni, hogy játszál már a saját posztodon öcsém...ő azt tudja, hogy lezónázza a passzsávokat, és a megszerzett labdát lepsszolja a legközelebbi embernek
1.) a sérülései eléggé megkoptatták a sebességét és az önbizalmátlucifer írta: Más
Valaki akinek van kedve kifejteni számomra a témát igazán leírhatná nekem hosszabban-rövidebben hogy szerintük mi az oka annak hogy Kaká a bombasztárnak tűnő igazolás hogy sült el ilyen rosszan?
Amikor Lass itt volt és már Alonso is, akkor romlott Lass játéka. Nem elsősorban Alonso miatt, hanem mert taktikailag nem volt fegyelmezett és mert már Pellegrini alatt is kevesen voltak ők ketten a középpályára. Aztán Mourinho 4-2-3-1-ben meg Özil volt előtte. Amit Özil művel, azt nehéz védekezésnek nevezni. Régebben egy-egy meccsen előfordul, hogy visszazárt rendesen, de ez is csak a második évben párszor, előtte és azóta se. Így óriási luk van ott a középpályán. Lass szarul zónázott. Ő pitbull módjára kergette a labdát, és így könnyen kipasszolták. Khedira nem kergeti a labdát, mert soha nem érne oda. Cserébe jól zónázik, és Özillel is volt összhang a válogatottból, ezért is választotta Őt Mourinho.Matt009 írta:Sokszor inkább volt instabilabb a védelem Lass-szal, mint Khedirával, de jobb sosem volt.
Lass támadásban ugyanazt csinálta, mint most di María. A különbség az, hogy Lass mindezt a saját térfelünk közepén. Nekiment 1-2, olykor 3 védőnek, aztán megpróbálta kicselezni őket. Nagyon ritkán "folyt" át rajta a labda.Matt009 írta:Ráadásul Lass technikailag zseni volt Khedirához képest, mégsem volt jobb a támadójátékunk. Lehetne azt mondani, hogy kőbuta volt Lass, ami igaz is, de a feladata is egyszerű volt támadásban, mint a bot. Passzolja le Xabinak, vagy ha előrébb jár, akkor folyjon át rajta a bogyó, s közben ne lassuljon le az akció. Akárhogy is nézzük, ez nem bonyolult feladat, és technikailag alkalmasabb rá Lass. De jobb, volt a támadójátékunk? Nem. És ezt nem lehet Lass butaságával magyarázni...
Tényleg mindegy, hogy ki szerzi meg. De meg kéne szerezni. Nézzük a mostani gálakezdőt középpályától felfele. Alonso, lassú ahhoz, hogy labdáshoz odaérjen. Megvárja, míg a labda (emberestül vagy nélküle) ér oda. Kiválóan zárja a passzsávokat (messze jobban, mint Khedira) és mellé jól is szerel. Khedira, hát Ő nem igen szerel (persze azért előfordul meccsenként 1-2-szer, illetve párszor lekapcsol egy passzt, de ez kevés), Özil ő... őt hagyjuk, Ronaldo sem igen szokott labdát szerezni, Benzema hajtja az ellenfelet, de eléggé egyedül van, Higuaín az, aki néha lekapcsol egy passzt, vagy az ellenfél megajándékozza egy labdával, mint a Dortmund meccsen, végül di María az, aki visszazár, és viszonylag sokszor szerel. De többször adja el.Matt009 írta:labdaszerzés
Nehogy Mou-t éltessük már ezért. Neki kellett Sahin Vidal helyett, ha már az idealizált középpályáról beszélünk. Vagy másik fórum kedvencünk Verratti, Ő miért nem szúrta ki a megfigyelők szemét. Miért a PSG talált rá? (Róla természetesen nem Mou tehet, mert neki nem a megfigyelés a dolga.) De Lucas/Hazard vs. di Maríát már hányszor leírtuk. De erre hehe is válaszolt.Matt009 írta:Ezzel maximálisan egyet tudok érteni. Ezt én is így gondolom. És szerintem ő látta, hogy az idealizált, a fórum többsége által elvárt csapat nem összehozható.
Ezt most gondold át még egyszer. Ronaldo kisebb csapatok ellen nem szokott, ez tény. De di María mindig visszarohan. Van hogy az alapvonalig visszazár, mintha 5-2-3-at játszanánk, és Ő lenne a jobb bekk.Ryel írta:illetve mivel a mi szélsőink basznak visszakisérni az ellenfél wingbackjeit
Nem ezt mondtuk Matt. Csak Khedira minden másban átlag alatti, de szerintem még védekezőként is max. közepes. Nem igaz nem látod, szörnyű a tag, hatalmas fail.Matt009 írta:Csakhogy ez védekezni tudó középpályások nélkül nem működik.
Amennyiben a posztja kimerítené a krumplis zsák fogalmát, valóban az lenne.Ryel írta:Khedirát tényleg nem kellene szapulni, mert a posztján kifejezetten minőségi játékos.
Akkor nem ismered PereztAnthony írta: Tottenhamból se nagyon igazolsz embert,
Ez bizony elég reális esély jelenleg (szerintem)hehe írta:akkor jövőre se nyerünk lófaszt se.
Csak így hirtelen: nem nagyon játszodtunk mi 4-4-2-őt, a 3-5-1-es felállásodban kicsit kevés ember van, Agüero nem jön, a Tottenhamból se nagyon igazolsz embert, Sandro a sérülése után amugy is valószínűleg Sahin kategória.lucifer írta:lucifer
akkor jövőre se nyerünk lófaszt se.Lesz majd nagy meglepi, ha Khedira jövőre is alapember lesz...
Lesz majd nagy meglepi, ha Khedira jövőre is alapember lesz...accel írta:én valamiért bizakodó vagyok. nem hiszem el, hogy ancelotti, vagy heynckes samit erőltetné a kp-ra. sztem fogunk oda hozni egy vagy két arcot legalább.
amúgy mikor lesz hivatalos az új mezünk? már szinte az összes nagycsapatnak megvan. :-)
Úgy látom te is idealizált álomvilágban élsz, egy letűnt kor, letűnt eszméjét bemagolva hirdeted, ami már rég nem igaz. Illetve szép lenne, ha lenne lehetőségünk egy ilyen középpályás sor felállítására úgy, hogy közben nem sérül a csapat védekezőjátéka, és nem rohannak át rajtunk az ellenfelek. Csakhogy ez védekezni tudó középpályások nélkül nem működik.Rég rosszak ezek az érvek Matt,egy Real Madrid középpályásának inkább labdabiztosnak kéne lennie, mint taktikailag fegyelmezettnek. Nem védekezni kell, labda nálunk legyen és mi támadjunk. Nem érdekel, hogy milyen jól helyezkedik, ha egyszerűen balfasz, nem tud labdát kezelni se.
Ezzel maximálisan egyet tudok érteni. Ezt én is így gondolom. És szerintem ő látta, hogy az idealizált, a fórum többsége által elvárt csapat nem összehozható.Na most masodik lepes, azon kell elgondolkozni, hogy Mourinho mennyire rakta tele az eddigi csapatait kreativ technikas jatekosokkal, legalabbis ami ezt a posztot illeti. A lényege az egésznek: Jose Mourinho hozta ide, a koncepcio, amit o elkepzelt, abba Khedirat látta legalkalmasabbnak. Ennyi az egész.
Minden mondattal egyetértek. Lényegében erről van szó, csak sokan ezt nem értik/nem akarják megérteni.Khedirát tényleg nem kellene szapulni, mert a posztján kifejezetten minőségi játékos.
Ő nem labdaszerző középpályás, hanem védekező pivot. Az a dolga hogy a jelenlétével és a pozicionálásával kiszorítsa az ellenfél támadásait a szélre, tehermentesítse a középhátvédeket illetve mivel a mi szélsőink basznak visszakisérni az ellenfél wingbackjeit ezért a szélre kihúzódva a szélső és a középsőhátvéd mellett harmadik emberként semlegesítse az ellenfél szélsőjét és wingbackjét úgy hogy közben zárja a középpálya felé a passzsávot.
Elsődleges mutatóként nála nem a labdaszerzést kell nézni hanem az interceptionöket. Hozott ő is annyi labdaszerzést ezen a poszton mint Pepe vagy Lass csak mellette harmadannyit szabálytalankodik, mert ha belemegy egy ütközésbe, akkor szerezhet labdát, de ha nem sikerül, akkor szabadrúgás 30 méterre a kaputól, vagy 1-1 ben mehetnek a középső védőinkre.
Az viszont más kérdés hogy mivel Xabi fizikálisan már nem elég gyors és strapabíró hogy második hullámba ő nyomja 20-30-ról a bombájat ezért Mou őt küldte fel kisegíteni lesz, ami lesz alapon, ezt pl. az MU brilliánsan használta ki, ki se zártak Khedirára így védekezésben emberelőnyük lett, amit csak a kiállítás és Modric beállítása kompenzált a visszavágón.
Az más kérdés hogy pl. a Bayernnél is az volt az áttörés hogy két olyan pivottal játszanak, akik a védekező és a szervezői feladatokat is eltudják látni (Martinez, Sweini), így nincs az a problémájuk mint nekünk vagy a juvénak hogy ha Xabit illetve Pirlot komolyabban pressingelik akkor kinyírják a játékukat.
Modriccal karöltve vagy 4-3-3-ban tud ő hasznos ember lenni, csak ne kelljen felfutnia a támadóharmadba.