Madridom.hu

realfan írta:

swfan írta:

A függetlenség nem azt jelenti, hogy a szerkesztőség tagjainak vannak politikai nézetei - az a preferencia, ezt ne is keverjük ide, mert teljesen más dolog. Nem is tagadja senki, hogy a telex vagy 444 szerkesztősége ne lenne inkább baloldalibb. Egykor a mandiner is egy független, de jobboldali hírportál volt.

A hirdetések már egy más tészta. Bevallom, nem vagyok otthon abban, hogy hogyan értékesítik az online hirdetőfelületeket. De most kíváncsiságból megnéztem, milyen hirdetések vannak a telexen, és szembe jött velem a Gránit Bank hirdetése. Ez a bank nem más, mint Tiborcz István tulajdona. Mégsincs az, hogy a telex nem írhat kritikus cikket Tiborczról. Vajon miért lehet ez?

ha egy cikk megírását valami befolyásolja, az egyén nézetei..., az nem függetlenség.

Itt szerintem te kevered a függetlenséget az objektivitással. Ha egy egyénnek a saját nézetei befolyásolnak egy cikket, akkor az nem objektív, hanem szubjektív (nem véletlen létezik ám a "véleménycikk" műfaj az újságírásban, az ott leírtak is mindig szubjektívak). De attól még valami független, hogy szubjektív.

Mindenki valamilyen szinten függ valakitől, még a legpiacibb alapon működő szerkesztőségek is próbálnak az olvasó kedvében járni. Ez teljesen természetes, és ha mindkét oldalon csupán ennyire sérülne a függetlenség, senki egy szót se szólna, és meggyőződésem, hogy a közbeszéd is máshogy nézne ki.
Viszont a jelenlegi helyzet az, hungarikum lett, hiszen sehol máshol az EU-ban nincs olyan, de még csak a közelében sem, hogy az állam a hirdetési piac messze legnagyobb szereplője (általában ezek a telekomunikációs cégek szoktak lenni). És mindneki tudja, hogy ezek a pénzek hova, kihez és miért mennek.
Ha kontextusban, egymáshoz mérten nézzük a dolgokat, a Kesmához képest szinte az összes nem fideszes szerkesztőség független, hiszen működésükhoz nem alapfeltétel a feltétlen politikai hűség és az arra épített hazugságpiramis.

swfan írta:

realfan írta:

valószínűleg nem úgy, mint a kolléga, de abban teljesen igaza van, hogy nincs független média. csak éppen annak a típusa nem mindegy, a pénzügyi természetesen a legrosszabb, viszont, akiket független médiaként emlegetnek, ők sem függetlenek a szerkesztőségük nézeteitől, ami kihat a cikkeikre is, illetve vannak, amelyik reklám bevételektől is függ, ergo ki kell szolgálnia a hirdetőit is, értelemszerűen nem fog számukra gondot okozó cikkeket írni. szóval, ha belegondolsz, nincs tényleg mindentől független média

A függetlenség nem azt jelenti, hogy a szerkesztőség tagjainak vannak politikai nézetei - az a preferencia, ezt ne is keverjük ide, mert teljesen más dolog. Nem is tagadja senki, hogy a telex vagy 444 szerkesztősége ne lenne inkább baloldalibb. Egykor a mandiner is egy független, de jobboldali hírportál volt.

A hirdetések már egy más tészta. Bevallom, nem vagyok otthon abban, hogy hogyan értékesítik az online hirdetőfelületeket. De most kíváncsiságból megnéztem, milyen hirdetések vannak a telexen, és szembe jött velem a Gránit Bank hirdetése. Ez a bank nem más, mint Tiborcz István tulajdona. Mégsincs az, hogy a telex nem írhat kritikus cikket Tiborczról. Vajon miért lehet ez?

persze, hogy a függetlenség nem azt jelenti, hogy vannak politikai nézetei a szerkesztőségnek, nem is írta ezt szerintem senki.
itt picit kevered a dolgokat, preferencia picit más, mint ahogy használni akarod ha egy cikk megírását valami befolyásolja, az egyén nézetei vagy akár pénzügyi előnyök, az nem függetlenség.

a hirdetéses dologot nem így értem, hogy a tulaj személye felé megengedők (lehet abban is, nem zárom ki), hanem maguk a szektorok felé. illetve, ha már a telexet hozod példának, ott vannak fizetett hirdetéses cikkek is, ami számomra az egyik legundorítóbb dolog a világon

realfan írta:

swfan írta:

Mert kitől, mitől függ egy olyan média, aminek a kiadója szerkesztőségi tulajdonban van? Tehát a saját szerkesztői a tulajdonosok is

valószínűleg nem úgy, mint a kolléga, de abban teljesen igaza van, hogy nincs független média. csak éppen annak a típusa nem mindegy, a pénzügyi természetesen a legrosszabb, viszont, akiket független médiaként emlegetnek, ők sem függetlenek a szerkesztőségük nézeteitől, ami kihat a cikkeikre is, illetve vannak, amelyik reklám bevételektől is függ, ergo ki kell szolgálnia a hirdetőit is, értelemszerűen nem fog számukra gondot okozó cikkeket írni. szóval, ha belegondolsz, nincs tényleg mindentől független média

A függetlenség nem azt jelenti, hogy a szerkesztőség tagjainak vannak politikai nézetei - az a preferencia, ezt ne is keverjük ide, mert teljesen más dolog. Nem is tagadja senki, hogy a telex vagy 444 szerkesztősége ne lenne inkább baloldalibb. Egykor a mandiner is egy független, de jobboldali hírportál volt.

A hirdetések már egy más tészta. Bevallom, nem vagyok otthon abban, hogy hogyan értékesítik az online hirdetőfelületeket. De most kíváncsiságból megnéztem, milyen hirdetések vannak a telexen, és szembe jött velem a Gránit Bank hirdetése. Ez a bank nem más, mint Tiborcz István tulajdona. Mégsincs az, hogy a telex nem írhat kritikus cikket Tiborczról. Vajon miért lehet ez?

Vicces, hogy MPhez kajak minden visszajut, tegnap délután bemondta hogy tervbe van, hogy holnap ismertebb politikusok is elkezdenek gyermekotthonba járkálni a Fidesztől és mutogatják mindenhol de szép minden is, erre már tegnap Sulyok elment egy körre Pár szem alma megold mindent

Berti írta: Pedig nem csak Puzsérék voltak ott kifejezetten ellenzékiek vagy erősen kormánykritikusok, hanem Egri Viktor vagy Dévényi akik állandó szereplők és így hirtelen beugranak.

Régen nem nézek ATV-t, de kétlem hogy ők szabadon Tiborczozhatnak, Ráhelezhetnek, Lölözhetnek, Hatvanpusztázhatnak, stb.

Látom sikerült az 5% alatti thm-et egy széles rétegnek elérhetővé tenni, megnyugodtam.

Lakhatási válság pipa, jöhet a következő feladat

Pedig nem csak Puzsérék voltak ott kifejezetten ellenzékiek vagy erősen kormánykritikusok, hanem Egri Viktor vagy Dévényi akik állandó szereplők és így hirtelen beugranak.

swfan írta:

Rozsabimbo2019 írta:

Tévedsz. Fideszesek nem néznek ATV-t, és mivel nyuggerek, azt sem tudják mi az a trollkodás. A szavazás azt tükrözi, hogy az ATV nézői nagy részben még mindig az óbaloldalt szopják be, és azt szeretnék, hogy vigye be őket MP a parlamentbe.

Pedig néznek a fideszesek ATV-t, ami amúgy szintén a Fideszé... Az a csatorna tipikusan úgy van szabva, hogyha a fideszes leül nézni, akkor azt higgye magáról, hogy ő tájékozódik mindkét oldalról. Ezért szerepelnek ott rendszeresen olyan állellenzékiek, mint Schiffer vagy Hont András, akik dióhéjban azt a narratívát sulykolják, hogy ugyan a Fidesz rossz, de az ellenzék még annál is rosszabb.

Olyasmi. Ezért szűnt meg az Önkényes, nem pedig az Öt, ráadásul minden 4-5 fős beszélgetésbe hívnak többnyire 1 propagandistát. Mondjuk az Öt az más, ott idáig 3 volt, de szerencsére berakták Dévényit. Konokot nem tudom hová tenni, egyre többször áll be Hont f*szsága mögé.

BlancoMark írta: Gazdasagi es tarsadalmi stabilitasunk a semlegessegbol fakad.

Az a baj, hogy a politikai függőséget is sokszor ezzel a gazdasági függetlenség maszlaggal palástolják. Pl. gazdasági szempontból miért volt fontos Kirill pátriárka szankcióinak vétózása? Miért kellett vétózni az EU politikai és diplomáciai nyilatkozatait?
Ráaadásul ha az oroszokkal üzletelsz, ott mindig lesz politika, mert ők ezt várják cserébe. Amint politikailag elég kényelmetlenné válsz, nem haboznak az üzletet fegyverré változtatni. ez történt 2021 tavaszán ís, fél évvel a háború kirobbantása előtt, mikor a Gazprom szándékosan üresen hagyta a német tározókat, ezzel verve az egekbe már akkor a gázárakat, szankciókról még szó se volt (ami ismét leleplezi a magyar kormány hazugságait).

swfan írta:

RealVazquez írta: Nem az a kerdes, hogy egy medium fuggetlen e, vagy sem. Mert szerintem olyan, hogy fuggetlen, nincs.
A kerdes inkabb az, hogy mennyire probal meg objektiv lenni. Na, ez a nem mindegy. Szerintem.

Mert kitől, mitől függ egy olyan média, aminek a kiadója szerkesztőségi tulajdonban van? Tehát a saját szerkesztői a tulajdonosok is

valószínűleg nem úgy, mint a kolléga, de abban teljesen igaza van, hogy nincs független média. csak éppen annak a típusa nem mindegy, a pénzügyi természetesen a legrosszabb, viszont, akiket független médiaként emlegetnek, ők sem függetlenek a szerkesztőségük nézeteitől, ami kihat a cikkeikre is, illetve vannak, amelyik reklám bevételektől is függ, ergo ki kell szolgálnia a hirdetőit is, értelemszerűen nem fog számukra gondot okozó cikkeket írni. szóval, ha belegondolsz, nincs tényleg mindentől független média

Blanco88 írta:

Realista24 írta:

En meg teged a zarkaba lassan.

Ezt a csapást is túlélem majd valahogy.

Mi is

BlancoMark írta: A roman elnokvalasztas putyinista gyoztese a kovetkezot nyilatkozta tegnap:

Gazdasagi es tarsadalmi stabilitasunk a semlegessegbol fakad.

Ezek utan kerdes meg barkiben, hogy a Kreml szabja a magyar kormany politikajat (is)?

https://youtu.be/HAxm43L6-3Q?si=SQgMClfrhy26GlJ2

Ezeket összeszedve teljesen nyilvánvaló, hogy OV a Kreml befolyása alatt áll

A roman elnokvalasztas putyinista gyoztese a kovetkezot nyilatkozta tegnap:

Gazdasagi es tarsadalmi stabilitasunk a semlegessegbol fakad.

Ezek utan kerdes meg barkiben, hogy a Kreml szabja a magyar kormany politikajat (is)?

Realista24 írta:

Blanco88 írta:

Ezt elteszem humorosba

En meg teged a zarkaba lassan.

Ezt a csapást is túlélem majd valahogy.

Rozsabimbo2019 írta:

'shutterisland írta: a talpra magyarok csoportba tette be, mikor en szavaztam es lattam az eredmenyt, 52 volt az igen akkor.
gondolom fideszesek szetrollkodtak, hatha ilyenekkel bezavarnak.

Tévedsz. Fideszesek nem néznek ATV-t, és mivel nyuggerek, azt sem tudják mi az a trollkodás. A szavazás azt tükrözi, hogy az ATV nézői nagy részben még mindig az óbaloldalt szopják be, és azt szeretnék, hogy vigye be őket MP a parlamentbe.

Nem kell ATV-t nézzenek. Mint ahogy anno a trollfoci megszavaztatta az emberekkel Bajnert az Ipswitch Town hónap játékosának, úgy a különböző fideszes facebook csoportokba is berakják az ATV-s linket meg hogy mire kell szavazni. A különböző botokról nem is beszélve. Nehogy már 2024-ben egy netes szavazást bármilyen szinten is reprezentatívnak higgyünk.

Az, hogy egy médiatermék ellenzéki pozíciót vesz fel a mindenkori hatalommal szemben, az újságírás alapkövetelménye, nem pedig politikai állásfoglalás. Bármennyire is ezt hazudja a Fidesz már jóideje.
Függetlenség alatt elsősorban a pénzügyi függetlenséget szokták érteni, a szerkesztőséget zömében az olvasói előfizetések és a hirdetések tartják el, piaci körülmények között. Ez akkor sem sérül, ha a szerkesztőség külföldi pályázaton indul, hogy pár százalékban kiegészítse a működési költségeit. Még csak közvetlenül sem bizonyított a legtöbb esetben az ellenszolgáltatás, pláne ha kontextusban vizsgáljuk ezeket, a Kesmához viszonyítva.
Utolsónak említem, de annál fontosabb, a függeltenség szempontjából a tényellenőrzés és az ezez járó elvesztett sajtóperek száma, Ez szintén a nem kormánypárti sajtó felé dönti a mérleg nyelvét, nem is kicsit.

Dupla D írta: Milyen ügyesen megtalálja a hirdetés a topikját.
Itt a Mandiner-Madridom . Megpróbált belopózni a Mandiner ebbe a független médium beszélgetésbe.

Ledurvább bolsevik időket idézi az a Mandiner címlap a "magyargyűlölő" Weberrel.

RealVazquez írta: Nem az a kerdes, hogy egy medium fuggetlen e, vagy sem. Mert szerintem olyan, hogy fuggetlen, nincs.
A kerdes inkabb az, hogy mennyire probal meg objektiv lenni. Na, ez a nem mindegy. Szerintem.

Mert kitől, mitől függ egy olyan média, aminek a kiadója szerkesztőségi tulajdonban van? Tehát a saját szerkesztői a tulajdonosok is

Blanco88 írta:

swfan írta:

Hát a szüleim vérfideszesek, és néznek ATV-t, és tényleg azt hiszik, hogy független médiából tájékozódnak

Egyébként ja, az "álellenzéki" valóban nem találó, inkább "álfüggetlen" a helyes megnevezés

Független média? Jó lenne tudni melyek azok, hogy tudjak belőlük tájékozódni.
Illetve pár független szakértő nevét is szívesen megismerném.
Előre is köszönöm segítségedet!

Független = nem állnak egy adott politikai befolyás alatt, hogy miről milyen stílusban írjanak. Hasonlóképpen a független szakértő sem áll senki politikai befolyása alatt. Szerintem ez alapján te is tudsz válogatni.

De segítek, kifejezetten független jobboldali médiumot mondok, mert tudom, hogy jobboldali vagy: valaszonline.hu.

Független jobboldali szakértő meg például Bod Péter Ákos