Madridom.hu

Professore írta:

Corleone írta:

Sajnos az utolso mondat az osszkepet nezve teljesen helytallo. Jatekban Solari edzoskodese alatt talan az Atletico elleni 1-3 alkalmakor volt a legjobb, de meg talan az elso Barca elleni meccsen sem volt remenytelen a helyzet, de ott Vini Jr szepen foledurrantott 1-2 ziccert...

Jol felismerte, hogy kik a csapat kerekkotoi es elkezdte csokkenteni a jatekperceiket, de jol mutatja az akkori kaotikus szitut az is, hogy Vazquez volt az egyik legtobbet szereplo jatekos akkor nala (a top5-ben biztos bent van/volt TBO, Ramos es Varane utan...)

Kicsit a kenyszer is szulte, hogy a csikokhoz kellett nyulni a halom serules miatt, de mara azert latni, hogy Reguilon, Llorente (durva, hogy belole Simeone mit hozott ki amugy, nagyon OP lett), Valverde jok, boven erossegei lettek/lehettek volna a keretnek.
Lejjebb irta az egyik kollega, hogy Brahimot beepitette; ez sajnos teljesen fals, ossz-vissz 9 percet kapott bajnokin meg januar elejen, azt kovetoen keretbe sem kerult be nagyon, utana meg mar a menesztese utan, ZZ kezdte el jatszatni - tole meglepo modon 2-3 alkalommal kezdobe is nevezte es akkor tenyleg biztato volt. Rejtely, hogy utana mi tortenhetett, mivel asta magat ala Zidanenal.

Komolyan nem kötekedni akarok de srácok hogy jön az össze hogy a játék képet összehasonlítjátok mikor Solari néhány hónapig volt ZZnek még ez a második turnusa (játékoskeret gerince ugyanaz) még durván másfél éve tart? Solarit még Lopival se lehetne összevetni mert nem volt neki nyári felkészülés időszaka mint Lopinak...

Mégegyszer NEM Solari az edzők Caesarja de na azért a reformalashoz talán alkalmasabb lett volna mint ZZ aki mondjuk ki puhakezű egyesekkel szemben.... Itt van ZZ hát szurkoljunk neki hogy valahogy oldja meg ezt a feladatot az lesz a legjobb mindenkinek.

Most Solari attól volt faszagyerek, hogy elkezdett kirakni pár "vénembert"?
Vagy volt még valami, amit csinált és említésre méltó?

Corleone írta:

___Samy___ írta: Végülis, minden szép volt, csak a nyaka véres...

Lehet itt jönni a számokkal, de Solari kezei alatt egy hét alatt ment el minden. Nyert helyzetből estünk ki az Ajax ellen, a Barca oda vissza szopatott minket eleg szépen.

Es a játék is siralmas volt ugyanúgy.

Sajnos az utolso mondat az osszkepet nezve teljesen helytallo. Jatekban Solari edzoskodese alatt talan az Atletico elleni 1-3 alkalmakor volt a legjobb, de meg talan az elso Barca elleni meccsen sem volt remenytelen a helyzet, de ott Vini Jr szepen foledurrantott 1-2 ziccert...

Jol felismerte, hogy kik a csapat kerekkotoi es elkezdte csokkenteni a jatekperceiket, de jol mutatja az akkori kaotikus szitut az is, hogy Vazquez volt az egyik legtobbet szereplo jatekos akkor nala (a top5-ben biztos bent van/volt TBO, Ramos es Varane utan...)

Kicsit a kenyszer is szulte, hogy a csikokhoz kellett nyulni a halom serules miatt, de mara azert latni, hogy Reguilon, Llorente (durva, hogy belole Simeone mit hozott ki amugy, nagyon OP lett), Valverde jok, boven erossegei lettek/lehettek volna a keretnek.
Lejjebb irta az egyik kollega, hogy Brahimot beepitette; ez sajnos teljesen fals, ossz-vissz 9 percet kapott bajnokin meg januar elejen, azt kovetoen keretbe sem kerult be nagyon, utana meg mar a menesztese utan, ZZ kezdte el jatszatni - tole meglepo modon 2-3 alkalommal kezdobe is nevezte es akkor tenyleg biztato volt. Rejtely, hogy utana mi tortenhetett, mivel asta magat ala Zidanenal.

Komolyan nem kötekedni akarok de srácok hogy jön az össze hogy a játék képet összehasonlítjátok mikor Solari néhány hónapig volt ZZnek még ez a második turnusa (játékoskeret gerince ugyanaz) még durván másfél éve tart? Solarit még Lopival se lehetne összevetni mert nem volt neki nyári felkészülés időszaka mint Lopinak...

Mégegyszer NEM Solari az edzők Caesarja de na azért a reformalashoz talán alkalmasabb lett volna mint ZZ aki mondjuk ki puhakezű egyesekkel szemben.... Itt van ZZ hát szurkoljunk neki hogy valahogy oldja meg ezt a feladatot az lesz a legjobb mindenkinek.

Zizout mindenkepp meghagynam, de kell egy nagy valtozas a keret osszetetelen.

Jovore elneznek egy hasonlot(elol a kezdo jatekos, mogotte az alternativak):
------------Courtois/Lunin/Altube---------------
-Carvajal/*-Varane/Militao-Ramos/Nacho-Mendy/Regu
----------------------Casemiro/Camavinga------------------
---------Valverede/Odegaard----------Kroos/Modrics-----
---Mbappe/**------Benzema/Mbappe-------Hazard/***---

* Nehez mozdithato klasszis jobbhatvedet talalni, de kell vki aki jo lehet Carvajal moge de jobb, mint Odri es akar versenyhelyzetre kesztetheti Danit. Valoszinuleg Hakimit nem tudjuk visszahozni(nem is latom mar ertelmet) es kell penz tamadosorba, 2 fizetheto opcio talaltam.
Egyik Denzel Dumfries(PSV) a masik Youcef Atal(Nice).
**Brahimot vagy Kubot visszahozam jobboldalra, kell oda egy jobb opcio Asensional vagy Rodrygonal.
***Brahimot vagy Kubot percekert baloldalon is lehetne hasznalni.

Vini, Asensio, Isco, Marcelo, Odri, Lucas, Mariano, Jovics mehet istenhirevel, Rodrygo kolcsonbe.

___Samy___ írta: Végülis, minden szép volt, csak a nyaka véres...

Lehet itt jönni a számokkal, de Solari kezei alatt egy hét alatt ment el minden. Nyert helyzetből estünk ki az Ajax ellen, a Barca oda vissza szopatott minket eleg szépen.

Es a játék is siralmas volt ugyanúgy.

Sajnos az utolso mondat az osszkepet nezve teljesen helytallo. Jatekban Solari edzoskodese alatt talan az Atletico elleni 1-3 alkalmakor volt a legjobb, de meg talan az elso Barca elleni meccsen sem volt remenytelen a helyzet, de ott Vini Jr szepen foledurrantott 1-2 ziccert...

Jol felismerte, hogy kik a csapat kerekkotoi es elkezdte csokkenteni a jatekperceiket, de jol mutatja az akkori kaotikus szitut az is, hogy Vazquez volt az egyik legtobbet szereplo jatekos akkor nala (a top5-ben biztos bent van/volt TBO, Ramos es Varane utan...)

Kicsit a kenyszer is szulte, hogy a csikokhoz kellett nyulni a halom serules miatt, de mara azert latni, hogy Reguilon, Llorente (durva, hogy belole Simeone mit hozott ki amugy, nagyon OP lett), Valverde jok, boven erossegei lettek/lehettek volna a keretnek.
Lejjebb irta az egyik kollega, hogy Brahimot beepitette; ez sajnos teljesen fals, ossz-vissz 9 percet kapott bajnokin meg januar elejen, azt kovetoen keretbe sem kerult be nagyon, utana meg mar a menesztese utan, ZZ kezdte el jatszatni - tole meglepo modon 2-3 alkalommal kezdobe is nevezte es akkor tenyleg biztato volt. Rejtely, hogy utana mi tortenhetett, mivel asta magat ala Zidanenal.

Lentebb azt írták, hogy Solari alatt jó volt a játék, meg kimaxolta a keretet, pedig egy nagy lofaszt. Én erre reagáltam.

Az, hogy most a fiatalok beépítésevel, vagy úgy összességében Solarival hol tartanánk, azt megint nem lehet megmondani, mert ott a ha.

Egyelőre nagyon sok minden a kopaszt igazolja. Gyászos ez az oktober-november kegyetlenül, de tett már le annyit az asztalra, hogy én bizakodó legyek továbbra is vele kapcsolatban.

Nem a felállás a lényeg, látom igazi szagértő vagy.

ziro4vr írta: Az a baj ZZ annyira nem tudná ezt megszervezni, de megnéznék egy másik felállást is:

Ez az 5 védős felállás végleg padlóra küldené a Real szurkolókat

Maradjon meg inkább az olasz bajnokságnak.

Kiserikkel értek egyet, hamar elengedték a kezét Solarinak. Azóta túl lennénk a nagytakarítás egy részén és pár fiatal be lenne építve. A játék nála is szar volt, igen. Eredményeket sem igazán tudott felmutatni, ha úgy vesszük. Viszont eleve vesztett helyzetből vette át a csapatot, és azon is érdekes lehet elgondolkodni, hogy ha ő kapja meg azokat az euro százmilliókat, mint az utódja, ha ő költheti el, vajon hol állnánk.
Félreértés ne essen, szerintem nincs most sem edzőkérdés nálunk, mással sem lennénk előrébb. De szerintem Solari munkája méltatlanul alul van értékelve, és van amiben igen is előrébb járnánk. Másban meg nem.
Az meg, hogy lesz-e kupája egy szezonban egy adott csapatnak egy adott szezonban vagy nem, nagyon kis dolgokon tud múlni sokszor. Erről pl. legjobban mondjuk egy ATMA tudna beszélni, 1 perc, egy kapufa, bármi eldöntheti, hogy BL győzelem lesz, vagy nagy semmi. Könnyen maradhatott volna ZZ is bajnoki trófea nélkül, ha nem jön a covidos lezárás, szerintem égtünk volna rendesen és nincs cím. Már vert minket mindenki. Az más kérdés, hogy a zavarosból ő jött ki jól, jól alkalmazkodott, a barca kicsit bealudt, és így viszonylag kevés ponttal és egy huszáros hajrával sikerült elhozni a címet. De szerintem ha nincs tavaszi covid, ZZsem tudta volna komoly kupával gazdagítani a vitrint (pedig egy talicska pénzt elköltöttek). Tényleg hálás köszönet a bajnoki címért, váratlan ajándék volt, de megérdemeltük. Azzal viszont, hogy a takarítás elmaradt, hosszú távon nagyon nehéz helyzetbe kerülhet a klub, mert azt a hét-nyolc embert, akit ki kellene szórni már régen, egy év alatt nem lehet majd.

Professore írta: Jelenleg ZZ saját edzői hírnevét rombolja le sajnos ezekkel a botrányos eredményekkel.

szerintem továbbra sem az eredmény a fő probléma
a játék minősége régóta botrány
amit én akkor fogadnék el, ha épülne közben a jövő csapata
de ebből sem sok látszik, Valverdével számol, ő rendben van, és itt vége a sornak jelenleg... a brazilokat is bedobja, mert k*rva drágák voltak, de bennük nem nagyon látjuk a
jövő meghatározó játékosait
a többi fiatal már messze jár

___Samy___ írta: Végülis, minden szép volt, csak a nyaka véres...

Lehet itt jönni a számokkal, de Solari kezei alatt egy hét alatt ment el minden. Nyert helyzetből estünk ki az Ajax ellen, a Barca oda vissza szopatott minket eleg szépen.

Es a játék is siralmas volt ugyanúgy.

Nem azt mondják az emberek hogy isten császár volt Solari hanem hogy volt szeme és töke kitenni a koloncokat. Átvett egy rottyon lévő csapatot aminek a padlón volt a morálja és nem is ismerte őket és azért volt előrelépés. Aztán "egy hét alatt elment minden"...ja csak nem ő kezdte meg a szezont nem ő alakította a keretet hanem bedopták tűzoltani. ZZ meg kapott egy fél szezont blankoba eredménykényszer nélkül hogy felmérje a keretet majd lenyomott egy teljes szezont de továbbra se nagyon látszik a reform. Igen lehet jönni a "nem volt pénz" igazolni dumával de na lehetett volna másképp is alakítani a keretet és használni is lehetne értelmesebben azt ami jelenleg van szerintem. Ez a "vita" partalan... Akkor lesz valami bizonyíték felé ha ZZ lapátra kerül és jön egy komoly edző és meglátjuk hogy ő mit fog tudni elhúzni a kalapból... Jelenleg ZZ saját edzői hírnevét rombolja le sajnos ezekkel a botrányos eredményekkel.

Végülis, minden szép volt, csak a nyaka véres...

Lehet itt jönni a számokkal, de Solari kezei alatt egy hét alatt ment el minden. Nyert helyzetből estünk ki az Ajax ellen, a Barca oda vissza szopatott minket eleg szépen.

Es a játék is siralmas volt ugyanúgy.

___Samy___ írta:

KovaLlos írta:
Ő úgy vette át a csapatot,hogy nem igazolhatott és nála lehet tényleg azt mondani,hogy kihozta a keretből a maximumot.A teljesítmények játszottak,nem a nevek.Regu,Vini balszél nagyon adta és amikor Vini lesérült,Brahimot is beépítette a kezdőbe és ő is nagyon jól játszott.Erős Ajax ellen estünk ki,de nem reménytelen játékkal,megpróbáltunk mindent.Élvezhető volt a játék,lehetett látni kis fényt az alagút végén.

Azért az idő megszépit mindent. Siralmas volt ott is a játék, mindenki ellen csak bunkereztunk, mégis kaptuk halom számra a gólokat. Egy hét alatt buktunk el három fronton is. Kirakta a fékeket a csapatból, ezért hatalmas plusz neki, de kb ennyi.

Nana. Az idő nem csak szépít, de kever is Solari átvette a csapatot 6/2/6 gy/d/v, 21 gól/20 kapott mutatókkal, fizikálisan teljesen leépítve. Gyakorlatilag nem volt játékos, aki 90 percet végig bírt játszani és mindenki eltemette már a csapatot. 9. helyen tanyáztunk a bajnokságban. Kitette a fékeket, emellett a mutatói sem voltak olyan rosszak. 22/2/8 gy/d/v, 71/31 gól/kapott. Felhozta a csapatot a 3. helyre a bajnokságban (igaz, 5 pontot bukott a Barcához képest), a kupában az elődöntőben búcsúzott a Barcától és a Bl-ben a későbbi elődöntőstől esett ki a legjobb 16 között, előnyből egy nagyon peches meccsen. Beszédes, hogy ZZ a következő évben teljes alapozás után bajnok lett, igaz, a 27. meccsnap után (ekkor adta át Solari a csapatot) csak a második helyen állt és 5 pont előnye volt a Solari csapathoz képest, de pont annyi pontot szerezve a 10-27 meccsnapok között, mint amennyit Solarival szerzett a rottyon lévő csapat, emellett a negyed döntőben búcsúzott a kupából a Soci ellen és a Bl-ben kiesett a legjobb 16 között.

Sajnos az első naptól fogva megmondta Perez, hogy csak ideiglenes edző, így nehéz volt megnyernie az öltözőt, de akkor is mellőzte azt, aki nem szolgált rá, hogy kezdő legyen. Tökéletes ember lett volna a fiatalításhoz, az átmeneti időhöz, aki kitakarítja a szemetet és ha nincsenek eredmények, a balhét is elviszi. Sajnos a vezetés nem bírt várni egy évet, így most ZZ kerülhet kínos helyzetbe.

Az a baj ZZ annyira nem tudná ezt megszervezni, de megnéznék egy másik felállást is:

---------------TBO-------------
----Varane----Militao---Ramos---
-LV------Casemiro---Kroos----Mendy-
-------------Ödegaard-------------
---------Benzema----Hazard-------

Asensio nem szint, a két brazil csereként ér valamit, Modric is csereként hasznos, Marcelo off. Még esetleg a norvég helyett Hazard és előre az egyik jómadár támadó de ez így nézhetőbb.

Persze ez nem menne csak úgy, komoly csapatmunka kell, begyakorolt mozgások/tolódások és szűkösebb taktikai szabadság..nem a csapat erősségei.

De egyszer megnézném.

Fenoo írta: Te is tudod, hogy esélytelen, mert papíron minden poszton van két játékosunk (kivéve Case). Gutierrez lehet bármennyire tehetséges, Marcelo nem lesz 3. számú, ZZ-nél biztosan nem. Reguilonnak szerencséje volt (abban hogy esélyt kapott), Solari ismerte őt és akkor csak Marcelo volt a posztján.

Zizunál így van
aminek az okát azért sem értem, mert van Zizunak 3 (?) focista fia
akik ugyanúgy az utánpótlásban kezdték, a legkisebb korban
+ ő is volt ifista, valaki felhozta a felnőtt csapathoz

kiserik írta:

Kerlon írta:

Vinicius és a használhátó szó az valami poén akart lenni? Solari helyes útja és "jó" útja annyiból állt, hogy berakta a két kis kedvencedet... Vininek sehol se kéne lennie, Reguilon maradhatott volna. ... hagyjuk is. Durva szemellenző van rajtad emiatt a két játekos miatt. Aztán ugye Vini azért szar, mert ZZ lekorlátozza. Best theory ever.

Én még egy ekkora kretén embert még nem láttam, mint Te. Ne haragudj meg, de számomra az, amit művelsz elviselhetetlen. Nem tudom mit vétettem ellened, de ez a folyamatos provokáció, mondani valónak a kiforgatása valami eszméletlen. Az embernek komolyan nincs kedve semmihez sem hozzászólni, mert jössz Te és úgy is belém állsz. Teszed ezt úgy, mint ha Te lennél itt az Atya Úr Isten.

Vinicius a 8. legtöbb játékpercet kapó játékos idén. Az edző használja. Igen, akit használnak az használható. Ilyen egyszerű. Hiába írom, hogy Hazard a kezdő balszélsőnk, sajnos ő nem használható játékos, csak egy valag pénzt vitt és visz folyamatosan a csapattól. Jobb játékos, mint a brazil? Milliószor jobb. Használható? Nem. Felfogod? Nem.

Solari elkezdett egy munkát. A fölösleget leépíteni. Asensio, Isco, Bale, Marcelo mind mentek a padra. Nem érdekel, hogy Vinicius, Reguilon vagy LV játszott helyettük, lévén más nem volt. A lényeg, hogy ezek a játékosok kikerültek a kezdőből. Nagy esély lett volna rá, ha marad Solari egy évet, akkor mentek is volna Isten hírével. ZZ visszajött és ezek a játékosok mentek is vissza a ""megérdemelt"" helyükre. Ma kiket szid a jónép nagy része? Asensiot, Iscot és Marcelot. Felfogod? Nem.

Végeztem. Innentől nem érdekelnek a baromságaid. Nyomjad ezt a hülye, lenéző, csetelős, semmitmondó stílusod. Valószínűleg sokaknak bejön, nekem nem.

Nagyon cuki vagy. Meg szóra se érdemes. Anyukádnak meg sírd el, hogy egy Kerlon nevű kretén hozzád mert szólni és elmondta a véleményét.

balfasz

Jim írta:

Fenoo írta: És mégis kit? Blanco? ne viccelj már...
Volt egy hír, hogy ZZ kedveli meg a nagy csapattal edz. Jahh mint minden év elején még másik 4-5 Castillás, aztán évek múlva meg már a kutya nem emlékszik rájuk. 20 éves, ha akkora tehetség akkor kölcsön kellett volna adni és nem a spanyol harmadosztályban rohasztani.

Bárkit, aki alkalmas rá, az edző eldönti
Van pl Gutierrez balhátvéd
(Reguilón is a harmadosztályból jött )

Úgy drága lesz a generációváltás ha évi 1-2 castillást sem próbálunk ki
Egy 25 fős keretben elférnének

Te is tudod, hogy esélytelen, mert papíron minden poszton van két játékosunk (kivéve Case). Gutierrez lehet bármennyire tehetséges, Marcelo nem lesz 3. számú, ZZ-nél biztosan nem. Reguilonnak szerencséje volt (abban hogy esélyt kapott), Solari ismerte őt és akkor csak Marcelo volt a posztján.

Közvetlenül a Castillabol a felnőttek közé bekerülni szinte lehetetlen. Legutóbb a Nacho, Jesé, Morata vonulatnak sikerült akik azért egy szinttel feljebb a 2. ligában játszottak, ha jól emlékszek és nem a 3. ligában szenvedtek hétről hétre. Aki tehetséges annak kölcsönbe kell mennie mint ahogy az volt Case, Valverde, Carvajal vagy Ödegaard esetében is.

Fenoo írta: És mégis kit? Blanco? ne viccelj már...
Volt egy hír, hogy ZZ kedveli meg a nagy csapattal edz. Jahh mint minden év elején még másik 4-5 Castillás, aztán évek múlva meg már a kutya nem emlékszik rájuk. 20 éves, ha akkora tehetség akkor kölcsön kellett volna adni és nem a spanyol harmadosztályban rohasztani.

Bárkit, aki alkalmas rá, az edző eldönti
Van pl Gutierrez balhátvéd
(Reguilón is a harmadosztályból jött )

Úgy drága lesz a generációváltás ha évi 1-2 castillást sem próbálunk ki
Egy 25 fős keretben elférnének

Égető problémák: Asensio, Marcelo, Lucas, Rodry, Odry, Vini, Isco, Bale (hiába a kölcsön, még mindig a miénk), Mariano, Jovic...

Madridom: Varane-t el kéne adni.

A keret Európában top10, ha a képességeket nézzük.

A gond azzal van, hogy a teljesítmény= képesség * motiváció (egyéni hatás+csoporthatás +*vezetői hatás). Ebből a képletből a képesség egyértelműen megvan (a játékosokban), a motiváció viszont közel sem elég már erre a szintre.

Ezt tök egyértelműen tükrözi:
Vereség: Cadiz, Sahtar C, Valencia B (tudom most épp ez az A csapatuk), tavaly Levante, Betis. ("kis" csapatok, "kis motiváció)

"Legjobb" meccseink: Barca, Inter. Tavaly Barca, Atma, City (szerintem ott kis mákkal továbbmegyünk), PSG. (...egyértemű)

Ha Solarit berakod a fenti képletbe, akkor a motiváció csökken mert Isco,Marci, Kroos, Ramos megeszik reggelire az ilyet. *Zidane sokat lendített a motiváción, de nála az edzői képességek nem erősek.
Ha Zidanet kiveszed és berakod mondjuk Pochettinot akkor a motiváció csökken majd hosszútávon, mert szintén megeszik Ramosék.

A legjobb út sajnos ZZ és az öregek nélkül lenne. Utóbbi a kulcs, előbbi csak sejthető, annak ellenére hogy az eredmények őt igazolják és imádom, ha lenne jobb alternatíva én mással építtetném a Bappe, Ödegaard, Kubo, Valverde (...) csapatot.


Amúgy ha kipukkan a matrac, simán nyerhető idén a bajnokság, szerintem nincs katasztrófa. ZZ rotál egyedül egész európában, akár még tavaszra jól is elsülhet.
Vissza kell térni a nem rúg kapura az ellenfél taktikához, az működött...

Jim írta: 1-2 fiatalt most be lehetne dobni a Castillából

És mégis kit? Blanco? ne viccelj már...
Volt egy hír, hogy ZZ kedveli meg a nagy csapattal edz. Jahh mint minden év elején még másik 4-5 Castillás, aztán évek múlva meg már a kutya nem emlékszik rájuk. 20 éves, ha akkora tehetség akkor kölcsön kellett volna adni és nem a spanyol harmadosztályban rohasztani.

A másik dolog, hogy 30 és 60 millió között vettünk fiatalokat akik nagy része nem játszik vagy nem is tud játszani. Perez ott kapna agyérgörcsöt ha egy drága játékosát lealázná egy Castillás (amit amúgy kétlek). Az se véletlen, hogy Brahim és Kubo lett kölcsönadva Rodrygo és Vini helyett. Az első duó került 17 millióba a második meg 90-be.