Madridom.hu

ha kiesünk az alcoyano ellen legalább elmondhatjuk hát igen ezért nem játszanak a perem emberek

füst írta:

Akik Zz maradása mellett vannak, azok milyen koncepciót látnak a csapat játékában és a jövőépítésben?

Jelenleg semmilyet, mert ez a szezon a kármentésről szól. A jövő építéséhez 0. lépés az, hogy a nemkívánatos játékosok elmennek. Ez nem történt meg, van a csapatban féltucat játékos akit nem tudunk eladni mert szerződése van és ragaszkodik a fizetéséhez. Egy jó építés előtt alapos bontómunkát kell végezni, ez nem történt meg, hovatovább az edzőnk nem igazolhatott játékost, így a kezdőnk 1 évvel öregebb lett vérfrissítés nélkül.
A folyamatos eredménykényszer miatt az edzőnk keze pedig méginkább meg van kötve, már szeptemberben ment a picsogás hogy lemaradunk a bajnokságban, tehát az a fura helyzet van hogy az edzőnknek egyszerre kellene nyernie, nempláne a fiatal játékosokkal kellene nyernie a jövőépítés jegyében, és ez olyan elvárás ami után törvényszerű a kudarc. (azért az öreg játékosokkal is legyen szerződéshosszabbítás, mert megérdemlik)
Évek munkája a jövőépítés, nyugodt körülmények között. Nálunk ez nem adott, ZZ-vel szemben támasztott elvárások pedig nem reálisak. Törvényszerű a csalódás, de ha marad ugyanez az elvárás, akkor a második koppanás nagyobb lesz amikor a következő edző sem tud megfelelni.

freaking mindreader... +1 én is..
ill. csak a kármentés részbe kötök bele, nem volt olyan nagy sz@r amit menteni kellett vna, de az összses többi részt így látom én is.
a selejt maradt (ki-ki vérmérséklettől/szimpátiától dönti el, nála ki az)
az edzőnek egyszerre kell nyernie, meg építsd be a fiatalokat, meg rotálj, meg meséljen a labda ha nálunk van..
nem mindenért a Madame a hibás jelen helyzetben.. abban vmennyire biztos benne van a keze, h miért ezek a lányok maradtak, de tuti van 5000 szempont, ami alapján Vini nem mehetett, Kubonak mennie kellett, mittudomén.
igen, a makacssága az más tészta, az hoz is, meg visz is néha, meg a játékunk is olyan amilyen.
de mégmielőtt jön a ZZ fuera, sztem ne felejtsük el, h nyerni nem középszerű arcokkal fogunk, a nagy tudomány az, h ha meg van az alapanyag, hozd vele. na abban NAGY. persze, elküldhetjük, azt jönnek majd megint a Queirozok, Luxemburgok.
viszont abban egyetértek a többésggel itt, hogy a CMK ki van égve már most, ha ebbe nem nyúl bele ZZ és nem kezdi el használni Fede+Öde, ami még menthető ebből a szezonból, sem lesz már megmentve.. fura, h a vén Modric szemre jobban bírja úgy tűnik a fél éve tartó szerda-szombat iramot.. de a hátralévő huszon-harminc meccsünket, csak ezek 3an nem tudják lehozni, ott már most nagy a baj..

___Samy___ írta:

Kerlon írta:

Miota visszatert ilyen es nem latszik rajta valtozas jele

Az egész edzői karrierjére gondoltam. Tavaly idény éljen nagyon mentünk lefelé a dombon, mint most és utána jött a stabil védelem, amivel bajnokságot nyertünk. Mindez egyik hétről a másikra.

Vagy mikor most szóltak neki a játékosok, hogy ne forgassa annyit a csapatot.

Szóval nem reménytelen a helyzet, csak felre kellene tennie a makacssagat.

De mar egy egy jatekost sem cserep be vagy rak a kezdobe... latod LV jatszik inkabb mindenhol

___Samy___ írta: Vagy mikor most szóltak neki a játékosok, hogy ne forgassa annyit a csapatot.

De ez amúgy mi? Erről szerintem kevés szó esett itt a fórumon, pedig ez igencsak elgondolkoztat engem, hogy miért pár hangadó mondja meg, hogy mit és kiket játszatva játszon a csapat. Ez a végső tanácstalanságra utal nálam edzői részről. Lényegében feleslegesen van ott így a kispadon.

Kerlon írta:

___Samy___ írta: ZZ nagyon sok helyzetre későn reagál a makacssaga miatt. Szerintem előbb utóbb be fogja látni azt is, hogy ez így jelenleg nem mukodik.

Miota visszatert ilyen es nem latszik rajta valtozas jele

Az egész edzői karrierjére gondoltam. Tavaly idény éljen nagyon mentünk lefelé a dombon, mint most és utána jött a stabil védelem, amivel bajnokságot nyertünk. Mindez egyik hétről a másikra.

Vagy mikor most szóltak neki a játékosok, hogy ne forgassa annyit a csapatot.

Szóval nem reménytelen a helyzet, csak felre kellene tennie a makacssagat.

dzsi91 írta:Amúgy nem nyertük meg a spanyol szuperkupát. Nabumm.

Sztem meg a Real Madridnak minden hivatalos kupanak fontosnak kene lennie. Mar csak a Barcaval valo rivalizalas miatt is. Raadasul a Barcnak ebbol a kupabol is tobb van (13), mig a Realnak csak 11, es ha behuzzak iden, akkor eggyel megint elhuznak. Spanyol kupaban kanyarban se vagyunk hozzajuk kepest.

Akik Zz maradása mellett vannak, azok milyen koncepciót látnak a csapat játékában és a jövőépítésben?

Jelenleg semmilyet, mert ez a szezon a kármentésről szól. A jövő építéséhez 0. lépés az, hogy a nemkívánatos játékosok elmennek. Ez nem történt meg, van a csapatban féltucat játékos akit nem tudunk eladni mert szerződése van és ragaszkodik a fizetéséhez. Egy jó építés előtt alapos bontómunkát kell végezni, ez nem történt meg, hovatovább az edzőnk nem igazolhatott játékost, így a kezdőnk 1 évvel öregebb lett vérfrissítés nélkül.
A folyamatos eredménykényszer miatt az edzőnk keze pedig méginkább meg van kötve, már szeptemberben ment a picsogás hogy lemaradunk a bajnokságban, tehát az a fura helyzet van hogy az edzőnknek egyszerre kellene nyernie, nempláne a fiatal játékosokkal kellene nyernie a jövőépítés jegyében, és ez olyan elvárás ami után törvényszerű a kudarc. (azért az öreg játékosokkal is legyen szerződéshosszabbítás, mert megérdemlik)
Évek munkája a jövőépítés, nyugodt körülmények között. Nálunk ez nem adott, ZZ-vel szemben támasztott elvárások pedig nem reálisak. Törvényszerű a csalódás, de ha marad ugyanez az elvárás, akkor a második koppanás nagyobb lesz amikor a következő edző sem tud megfelelni.

___Samy___ írta: ZZ nagyon sok helyzetre későn reagál a makacssaga miatt. Szerintem előbb utóbb be fogja látni azt is, hogy ez így jelenleg nem mukodik.

Miota visszatert ilyen es nem latszik rajta valtozas jele

ZZ nagyon sok helyzetre későn reagál a makacssaga miatt. Szerintem előbb utóbb be fogja látni azt is, hogy ez így jelenleg nem mukodik.

Nálam abszolút nincs semmi világvége hangulat, az idei évben semmit nem várok, mert nem lehetett érdemben belenyúlni a keretbe, aki meg jött, az besült. Akik kölcsönben vannak, kérdőjelek, ZZ meg makacs és amúgy sem használja a keretet, csak a régi haverokat. Szóval alapvetően nincs elvárásom eredmény szinten.

Viszont semerre nem mozdulunk. Nem látni semmilyen koncepciót, semmilyen változást, egy fiatal vagy új játékos sem került tűzközelbe, nincsenek új taktikai elemek. Az van, hogy a régebb óta itt lévők nyomatva vannak orrvérzésig, aztán vagy megrázzák magukat és csillantanak valamit a régi fényükből és nyerünk (de ekkor is csak a bennük lévő minőség miatt), vagy nem jön ki a lépés és nézhetetlen gyenge produkcióval leégünk.

Imádom ZZ-t, már írtam korábban is, edzőként talán még nagyobb Real-legenda lett, mint játékosként, összességében meg a klub történetének egyik legfontosabb alakja és örökké hálás leszek neki. Viszont ha nyáron nem mutatja jelét, hogy hajlandó elengedni a régieket és elkezdeni új csapatot felépíteni, akkor megköszönném neki. Covid és pénzügyi helyzet ide vagy oda.

Azzal nem tudok egyet érteni, hogy ez kizárólag a keret miatt van. Persze a minőség gyengébb, sok új arc besült, sok meg esélyt sem kapott besülni sem. De a valós tudása alatt teljesít a csapat és kicsit sem tudjuk csapatként ellensúlyozni az egyének gyengeségeit, sőt pl. egy Mendynél még ki is kerekítjük sokszor, amikor be van küldve sutaként centerbe. Ez meg edzői felelősség. Már nem lehet arra építeni, hogy itt mindenki tudja mi a dolga aztán valaki majd megoldja. Most kellene domborítani begyakorolt elemekkel, taktikával. Azért egy Bilbao vagy egy Atletico keret nehogy már erősebb legyen, mint a Realé.

Akik Zz maradása mellett vannak, azok milyen koncepciót látnak a csapat játékában és a jövőépítésben?

Mbappe és Haaland is olyan játékos, akiknek nem árt, ha van előttük terület. Ebben a szarban, ami most van, ők se hoznának túl nagy fellendülést. Itt mindent az alapoktól újra kell építeni, jó pár játékos elengedése után. Ziro mellett vagyok. Német edzőt hoznék, mert most ők nyomják azt a dinamikus focit, amit szeretnék látni a csapattól a jövőben. BartosCs-t nem kedvelem, úgyhogy Nagelsmannra nyomnék egy allin-t, mert Klopp még annyira se lesz mozdítható.

Eddig én sem voltam a váltás mellett de Ödegaard és Valverde látványos leépítése nem fér bele, ezek nem osasuna szintű játékosok.
Ramos sem fog hosszabbítani szerintem, úgyhogy ideje új fejezetet kezdeni.

illgner írta:

dzsi91 írta: Még mindig nem igazán értem még is mit vártok Zidanetol

+1, ebből a keretből érdemben nem lehet többet kihozni.

Mondjuk ezt pont nem tudjuk meg soha, de szerintem ki lehetne.

szerencsére átaludtam a meccset, éreztem nagy dirr durr nem lesz.


reálisan nézve. tegyük fel így kibekkeljük a szezont, nem lesz kupa, bajnokság se bl. ez valószínű de nem is probléma, no money, covid, stadion. oké. a bizalom az töretlen, majd a nyár... láthatólag meg van zizu "új" csapata. szerintem ez fix. benz,ase,haz-ckm. indul a piac bappé, halaandot felejtsük el. REALITAS. zizu, perez nezelodik a piacon kit vehetunk meg, camavigna vagyki, pogba? oké. van egy rakat kp nembaj jöjjön még valamelyik. benz érinthetetlen. hazard is. ase zizu favoritja az egyik a sok közül. nem tudom nagyon silány a felhozatal, de ilyen sancho, rashford vonal szóba se jön nálunk. ez a foci amit nyomunk szemmel láthatóan zsákutca. ti eltudjátok képzelni, hogy zidane elengedi asensiot?mondjuk én nem. és ott a többi vini,rodry,lv... nagyon fos a helyzet úgy minden téren.

dzsi91 írta: Még mindig nem igazán értem még is mit vártok Zidanetol

+1, ebből a keretből érdemben nem lehet többet kihozni.

Én szeretem Zidanet és nem küldeném el még most sem.

De nem értem komolyan. Agyon vannak hajtva a játékosaink, mások meg nincsenek használva. Nem tudok az elmúlt 1 hónapból olyan meccset mondani, amikor Varane, Modric vagy Kroos kimaradt volna a kezdőből. Sőt Varane már hónapok óta szünet nélkül nyomja. A kispadon ott van ezzel szemben Militao, Valverde és Odegaard. Ezek mind olyan játékosok, akikkel lehetne taktikát váltani.

Asensio és Hazard erőltetésének semmi értelme ráadásul... tegnap Benzema és Mariano együtt kezdhettek volna simán, mögöttük a norvéggal, illetve egy sorral hátrébb Valverde, Kroos, Casemiro játszhatott volna.

Január van és a kezdőcsapat játékosai ki vannak herélve, túl vannak terhelve. A többi játékos meg alig van játszatva. Érthetetlen...

dzsi, alapesetben +1 szinte minden kommented mert abszolut ugyanaz a nezopont. De ne mondd mar hogy ertelmesen vagy szakszeruen menedzseli ezt a keretet legyen akarmilyen is. Hogy inkabb lucast jatszatja megint jobbkullobe, nacho meg szarjon be a padon..sokadjara. Vagy hogy odegaard egyik naprol a masikra ugy eltunt, h faj raismerni hogy o is kerettag. Nem azt mondom, h felsopolcos jatekosok,dehat ugyanaz es ugyanazok vannak allandoan eroltetve. Cserelesrol hagyjuk is.. sztem egyre inkabb jonnek ki a hibak meg a megfaradas ZZ-n is.

Egyertelmuen a valtas mellett vagyok. Ez nem fog nyaron megoldodni,+1 evvel oregebbek lesznek a mostaniak es ugyanugy nem fogja elengedni a kezuket,ahogy nem tette eddig sem. Nem fog mbappet meg haalandot kapni, plane nem egyszerre, de sztem iden nyaron egyiket sem. Mint ahogy mas edzo sem kapná.

Még mindig nem igazán értem még is mit vártok Zidanetol mi az isten bús faszát építsen ebből a keretből.

A keret értelmesebbik fele 32+ a másik fele meg osasuna szint. Nem nagyon lehet mást csinálni mint az öregekkel életben tartani a dolgot őket meg valamilyen szinten rotálni.


Remélem kirúgjuk a faszba azt majd nézhetjük,hogy az aktuális hype edző(már ha van olyan szerencsénk,hogy perez beránt valami nevesebbet és nem lopetegikkel próbálkozik megint) hogyan épít szarból várat.

Ha zidane feláll vagy elküldjük nyár előtt azt évekig nyögjük majd,ha bevásárolunk és úgy bukik nincs gáz,majd az valamelyik future edző összeránt valamit ha adott egy jó keret.

Stabilitás kell,az (ismét) agyonhypeolt simeone aki ugye micsoda csapatot épített a 10 év alatt 3 szezonban tudta úgy igazán összerántani a csapatot ,hogy eredménye is legyen.Bezzeg ha Zidane csak 2/1 bajnokí címet nyer ezekkel a szerencsétlenekkel akkor jöjjön nagelsman, jó focit tol,mint lope meg pellegrink meg setien meg luxemburgo.


Ja meg sztem perez az aki itt tényleg megfáradt. Építse fel a stadionját, és valahogy tervezze meg az utódlását mert akárhogy nézem az ő munkássága a sikerkorszakban egy erős 5ös a 10ből. A gazdasági részben profi,sportszakmailag annyiszor szúrta tökön a klubot még akkor is amikor a csúcson voltunk (ancelottitol egészen az esetleges Ramos távozásig szerintem könyvet lehetne írni belőle),hogy rossz volt nézni.

Amúgy nem nyertük meg a spanyol szuperkupát. Nabumm.

Így van, a ZZ féle szokásos közhelycsokor, amibe tényleg nem lehet belekötni. Kb. annyira fantáziátlan nyilatkozatok, mint a "taktika".

(Egyébként ezúton is köszönet tcskhunnak az autentikus idézetért, így legalább, kultúrnyelven értem. Nekem üde színfolt azzal szemben, mint amikor pl. spanyol játékosok, vagy ZZ nyilatkozatait dobálják fel angolra fordítva, tömegével, szintén magyarosítás nélkül. Klasszikus műveltségű emberként én meg ezekkel boldogulok nehezen. Ezért jobb mindennél a megszokott anyanyelvünk.)

tcskhun írta: Azért ezek a nyilatkozatok érdekesek:
La mala dinámica del equipo: "Lo que tenemos que hacer es seguir trabajando y cambiar la dinámica. Tenemos que cambiar lo nuestro y sacarlo como equipo, porque lo de fuera va a seguir siendo lo mismo".

Fracaso: "No es un fracaso. No es un fracaso porque lo hemos intentado".

Még szerencse, hogy mindenki perfekt spanyol, és érti amit belinkeltél...

Gondolom a szokásos maszlag, "dolgozunk tovább, tudjuk hol a hiba, csak a mai napon nem volt szerencsénk, ez nem bukás, megpróbáltuk, nem jött össze".