Madridom.hu

"Ha az elnök azt mondja, hogy Benítez a megoldás, akkor az bizonyára úgy van. Mi vagyunk az alattvalók, ő pedig a király." - SR

Ramos odatette..

Amúgy az újságírók szoktak olyan kérdéseket feltenni, amik a taktikával és játékmodorral kapcsolatosak? Pld. hogy középpályán miért ver minket agyon egy Villarreal, Sevilla, vagy hogy egy Rayo miért fut 2 km-el többet az első 15 perc alatt? Vagy ilyenekre nem is válaszolna?

Egyèbkènt szoktak.Bár lehet hogy már leszoktak rola,mivel a szokásos sablonszart nyomja az osszes edzo.
De emlèkszem mèg,mikor az oreg Trapattoni rendes továbbkèpzèst tartott a mèdiának egy egy sajtotájèkoztaton meccs után,taktikárol,rendszerekrol,stb...

kiserik írta:szakmai csapat

ebben kellene rendszert bevezetni. Kellene egy állandó szakmai fórum (kérdés, hogyan működne és ki állítaná fel/választaná meg) olyan megbízható (a klubhoz közel álló) és hozzáértő emberekből, akik közép- és hosszútávú, iránymutató stratégiát dolgoznának ki szigorúan sportszakmai szempontból, legyen szó az első csapat keretét alkotó játékosok típusáról, az utánpótlásról stb. Ezeknek a feltételeknek meg kellene felelnie minden soros elnöknek és juntanak. Eleve olyan játékosokat, edzőket szerződtethetnének csak, akik sportszakmai szempontból is megfelelőek. Nyilván a gazdasági szempontok is fontosak, amiket a mindenkori vezetőség figyelembe kell vegyen, de nem elsődlegesek, egészen addig, amíg ezt megtehetjük. Természetesen az aktuális edzőnek is lenne beleszólása az új idény keretének kialakításába, ő mondhatná meg, hogy milyen típusú játékosra és azon belül is kire lenne szüksége az elképzelt stílushoz/taktikához a következő idényben. De az totálisan elhibázott, hogy valami alapján (mert az adott játékos származási országának piacából nagyot lehet szakítani, mert egy másik bajnokságban vagy egy világversenyen az adott illető volt a legjobb játékos/gólkirály, mert egy ügynökcápa beetet mindenkit stb.) leigazolunk embereket, aztán az aktuális edző főzzön azzal, ami van, egyébként is a "világ legjobb játékosai itt játszanak". El lehet hozni párat a megszerezhető top játékosokból, erről is szólnia kell a RM-nak, de nem olyat, aki nem illik ide, nem hiányposztra jött vagy nem nyújt minőség béli javulást a posztján szereplőhöz képest stb.

Így volna koncepció, sportszakmai stratégia, évente csak pár játékos jönne-menne. Így az edzők és játékosok is szívesen jönnének.

sentry írta:Hihetetlen ez a nyilatkozat

Amúgy az újságírók szoktak olyan kérdéseket feltenni, amik a taktikával és játékmodorral kapcsolatosak? Pld. hogy középpályán miért ver minket agyon egy Villarreal, Sevilla, vagy hogy egy Rayo miért fut 2 km-el többet az első 15 perc alatt? Vagy ilyenekre nem is válaszolna?

A mérkőzésről: “Egy pár percig elvesztettük az összpontosításunkat, de aztán megtettük, amit meg kellett tennünk. Remekül reagáltunk a bekapott gólok után. A csapat azt tette, amire szükség volt. Gólokat rúgtunk és győztünk. A mai mérkőzés teljesen más volt, mint a Villarreal elleni. Ez minden.”

Kész ez a az ember

Nem is tudom mit mondjak.
Hihetetlen ez a nyilatkozat.

Realista24 írta:

kiserik írta:Mindig a győzelem az elfogadható csak. Amúgy se Benitezen múlik.

Én azon a véleményen vagyok, hogy amikor Mout megbuktatták, akkor Pérez is normálisabban dolgozott.

Mikor menesztette Mout, akkor szerintem megfogadta, hogy még egyszer nem ad akkora hatalmat egy edzőnek sem. Az igazolásokat egyértelműen ő intézi és valószínűleg bele szól másba is, pl kiknek is kellene sokat játszani. Ezeknek abszolult nem az ő feladatainak kellene lennie, hanem az edzőnek és egy szakmai csapatnak. Amíg ez nincs rendbe rakva, lehet itt bárki az edző, úgy is csak egy báb lesz.

kiserik írta:Mindig a győzelem az elfogadható csak. Amúgy se Benitezen múlik.

Én azon a véleményen vagyok, hogy amikor Mout megbuktatták, akkor Pérez is normálisabban dolgozott.

Mindig a győzelem az elfogadható csak. Amúgy se Benitezen múlik.

Más: ti Real szurkolók hányan fogadtátok volna el azt inkább, hogy kikaptok ma, de Benítezt garantáltan menesztik, minthogy nyertek és marad?

Nem kérdés. Utóbbi.

Én ehhez a témához csak annyit fűznék hozzá, hogy szerintem a Barcának van egy nagy előnye, az állandóság. Amit úgy értek, hogy most már évek óta edzőtől függetlenül ugyanaz az alapja a játékunknak, kisebb-nagyobb változtatásokkal.

Más: ti Real szurkolók hányan fogadtátok volna el azt inkább, hogy kikaptok ma, de Benítezt garantáltan menesztik, minthogy nyertek és marad?

Calderón idejében nálunk Raúl keresett a legtöbbet, 6 millió €-t. Angliában ekkor sem volt már ritka az évi 10 millió feletti fizu. Még szép, hogy nem voltunk csábítóak.

Részben igazad is van, de részben nincs. Miért van az, hogy a Barca, a BM, az City azt vesz meg, akit akar, csak mindig mi szívunk, mikor elvileg annyira csábító klub vagyunk? Nálunk mindig közbe jön valami, elromlik a fax, mindig dupla/tripla árat kell fizetni, stb. Ezek nem véletlenek. 3 év alatt 1 top játékos tette le mellettünk a voksát, az Kroos. A többiek vagy túlértékeltek, vagy tehetségek, brutális összegekért és fizetésekért. És sajnos, ha folytatódik ez a vesszőfutás, ez a koncepció nélküli izé, a kupák nélküli élet, akkor egyre kevésbé leszünk vonzóak szerintem.

Mi is pont azokat vesszük meg(kivéve neymar), akiket akarunk, pont azok a játékosok vannak itt. Őket akartuk. A City meg...még szerencse, hogy ők olyan olcsón veszik a játékosaikat! De pl Isco pont helyettük választott minket. Danilot is akarta a barca a hírek szerint, ő inkább ide akart jönni. Reus nem akart a barcába menni (mondjuk amiatt, mert nem biztos, hogy fix kezdő lett volna). James minket akart mindenképpen. De Gea jött volna ide, mint a huzat.
De eleve most vannak itt a hírek, pletykák, hogy mi van a valóságban, azt meg nem tudhatjuk. Nem nagyon szokott olyan interjú lenni, hogy egy játékos bemondja, hogy ott volt az asztalán x csapattól az ugyanolyan ajánlat, de ő ezt vagy azt a csapatot választotta. Eleve mi nem is tudhatjuk, hogy melyik csapat mit ajánlott a játékosoknak pontosan. Miután döntött, onnantól meg a játékos is nyilván úgy adja elő, mintha csak azt a csapatot akarta volna.


Persze az kétségtelen, hogy a barca talán hívogatóbb, naná, hogy az. Amíg Messi ki nem öregszik, szarul nem lehet választani velük. De itt a Calderoni időkről volt szó, amikor kb 10 csapat is vonzóbb volt talán nálunk. Most esetleg 1-2 talán.

___Samy___ írta:
Itt a hiba, ezen kell változtatni, nem minden évben új projektbe fogni.

Csak az a "baj", hogy nyártól megint jön az új projekt, legalábbis nem tudom elképzelni, hogy Benitez legyen az edzőnk a következő szezonban is. Viszont akkor ismét felmerül a kérdés bennem, miért vágtuk ki Carlo-t? Persze elfogult vagyok mert én őt szeretném még most is edzőnek, úgy is , hogy tisztában vagyok a hibáival, erősségeivel, de ez ami most van, az abszolút bizonyítja mennyire rossz döntés volt az egész. Teljes kilátástalanság egy-két meccstől eltekintve, és minden bizonnyal egy újabb edzőváltással kezdjük a következő évet is. Ettől rosszabb semmiképp sem lenne ebben biztos vagyok akkor sem ha maradt volna az olasz mester, sőt. Ha ki is kaptunk volna a Clasicon, (amiben nem hiszek,de ez csak az én véleményem természetesen ) akkor sem ilyen megalázó szégyenletes módon.
Óriási fejetlenség van nálunk, orvosi stábtól kezdve mindenhol.
Az meg, hogy most már Toni is távolodna a csapattól..

Én nem féltem őket (persze Bale kivétel, ő minél messzebb legyen innen). A tavalyi ősszel bőven húzóemberek voltak ők is. Ha jó a rendszer, jó a koncepció, akkor ott vannak a legjobbak között.

A másik két csapatban megvan a kellő állandóság, és a megfelelő rendszer, amibe tökéletesen idomulnak a játékosok. Azért megnézném őket fordított helyzetben, minden évben új edző, új koncepció, új felállás. Nem biztos, hogy az MSN lenne a legjobb trió.

Itt a hiba, ezen kell változtatni, nem minden évben új projektbe fogni.

Azért nálam egy James nem egy kategória Sneijderrel vagy VDV-vel. Azért a 08-09-es csapatot vessük már össze a mostanival. Akkoriban olyan futkorásztak itt, mint Sneijder, VDV, Drenthe, Heinze, Cannavaro, Huntelaar, Saviola, Gago. Balfékek gyülekezete, komolyan. Az egész világ rajtunk röhögött, BL-ben bárki kiejtett minket, akkor kaptunk 6-ot a barcától otthon, stb. Közben olyanok sem akartak idejönni, mint pl David Villa, Fabregas vagy Dani Alves.

James egyértelműen jobb ezeknél, nem ez a kérdés. De az MSN játékosainak a szintjét nem éri el, ahogy Bale sem. Ezzel a két játékossal (de még idevehetjük Iscot is) vannak kétségeim a hosszútávú hasznukat illetően. Lehet, hogy pusztán a környezet megfelelő, lehet hogy a felállás elvi hibái miatt nem képesek magukból kihozni a maximumot, de minél többet látom őket játszani, egyre inkább látom kidomborodni azokat a hiányosságokat, amiket az MSN-nél, vagy a BM egyes támadóinál nem látni. Pedig ebből a trióból kettő biztos, hogy még 2-3 éven át alapkezdő lesz a Realban.

a mostani helyzet köszönőviszonyban sincs a 6 évvel ezelőtti helyzettel.

Azzal nem is, az már jócskán a Calderón éra.

Az előző Pérez éra, na azzal már van jó pár hasonlóság. A történelem ismétli önmagát.
Sajnos.

Azért nálam egy James nem egy kategória Sneijderrel vagy VDV-vel. Azért a 08-09-es csapatot vessük már össze a mostanival. Akkoriban olyan futkorásztak itt, mint Sneijder, VDV, Drenthe, Heinze, Cannavaro, Huntelaar, Saviola, Gago. Balfékek gyülekezete, komolyan. Az egész világ rajtunk röhögött, BL-ben bárki kiejtett minket, akkor kaptunk 6-ot a barcától otthon, stb. Közben olyanok sem akartak idejönni, mint pl David Villa, Fabregas vagy Dani Alves.

A szakmaiság továbbra is hiányzik, de ez a brigád közel sem olyan kutyaütő, mint a fentebb említett csapat. Ha mostanában nem vonzó valamelyik játékosnak a klub, akkor az az elmúlt egy-másfél év miatt van, nem a komplett Perez éra miatt. Nyilván ha nincsenek sikerek, akkor nem olyan vonzó egy játékosnak a klub, de ez egy természetes dolog. Viszont a mostani helyzet köszönőviszonyban sincs a 6 évvel ezelőtti helyzettel.

Nincs ebbe nagy okosság. Ott sportszakmai munka folyik, nálunk meg marketing. Akinek van választási lehetősége, az hallgat a józan észre.

Kozben Carlo hivatalosan a Bayernben 16/17-tol.

CS0ki írta:

Mármint, hogy nem nagyon akar ide jönni senki. Persze a pénz elég sokakat motivál, de anélkül nem sokan jöttek az utóbbi időben. Csak ha az utóbbi 3 évet nézzük: vettünk Bale-t (tripla áron), James-t (dupla áron), Illarramendi-t (dupla áron), Danilo-t (dupla áron). Akik normális vételek voltak, azok Kroos (ezt máig nem értem hogy sikerült), Kovacic, Isco (ők a fiatal tehetségek 30-30 millióért), Navas (egy kis csapat hálóőre, akinek hatalmas előre lépés volt, de a világ annyira nem ismerte el). Közben lemaradtunk Neymarokról, Suarezekről, De Gea-król meg a fene tudja kikről.

Az, hogy mennyit kell fizetnünk egy klubnak ahhoz, hogy leigazoljunk valakit, sok köze nincs ahhoz, hogy ide akarnak-e jönni a játékosok, vagy nem. Top játékosokat igazoltunk, calderon idejében ez nem feltétlenül volt így, és nem a pénzen múlott. Az igazolások újabban nem a játékoson múlnak, Neymar kivételével. Suarez ugyanúgy jött volna, De Gea meg pláne. Nem a játékoson múlott.

Van abban valami, ami Kiserik írt. Pláne ez leginkább a Caléderon érában volt így, de most is vannak jelei, hogy egyes játékosok nem akarnak ide igazolni. Arra viszont példát még nem láttunk, hogy valaki a Barcát utasította volna vissza. Meg is lehet ezt érteni. Az a szakmaiatlanság, ami uralkodik, sok játékost el is rémiszt, mivel nem tudhatja senki, hogy 1-2 sikertelen év után nem ő lesz-e a bűnbak, és a hátsó ajtón kényszerül távozni egy rangon aluli csapathoz. Kicsit az az érzésem, hogy azok a "sztárok" kerülnek ide, akik nem elég jók a Barcához és a BM-hez (Bale, James), mellettük pedig a Real az, ahova érdemes igazolni.
Sportsikerekben is jelentősen elmaradunk a másik két topcsapattól, miközben minden feltétel adott a sikerekhez. Kroos leigazolását én nagyban a BL győzelem utóhatásának és a BM-mel történő tengelyakasztásának tulajdonítom. De ha jól emlékszem volt valami hír, hogy a Barcával egyezkedett először... Mindegy is. Amíg Benitez az edző, és ilyen hullámzó a csapat, addig szűken élvonalbeli játékost nehéz lesz igazolni.

CS0ki írta:

Mármint, hogy nem nagyon akar ide jönni senki. Persze a pénz elég sokakat motivál, de anélkül nem sokan jöttek az utóbbi időben. Csak ha az utóbbi 3 évet nézzük: vettünk Bale-t (tripla áron), James-t (dupla áron), Illarramendi-t (dupla áron), Danilo-t (dupla áron). Akik normális vételek voltak, azok Kroos (ezt máig nem értem hogy sikerült), Kovacic, Isco (ők a fiatal tehetségek 30-30 millióért), Navas (egy kis csapat hálóőre, akinek hatalmas előre lépés volt, de a világ annyira nem ismerte el). Közben lemaradtunk Neymarokról, Suarezekről, De Gea-król meg a fene tudja kikről.

Az, hogy mennyit kell fizetnünk egy klubnak ahhoz, hogy leigazoljunk valakit, sok köze nincs ahhoz, hogy ide akarnak-e jönni a játékosok, vagy nem. Top játékosokat igazoltunk, calderon idejében ez nem feltétlenül volt így, és nem a pénzen múlott. Az igazolások újabban nem a játékoson múlnak, Neymar kivételével. Suarez ugyanúgy jött volna, De Gea meg pláne. Nem a játékoson múlott.

Részben igazad is van, de részben nincs. Miért van az, hogy a Barca, a BM, az City azt vesz meg, akit akar, csak mindig mi szívunk, mikor elvileg annyira csábító klub vagyunk? Nálunk mindig közbe jön valami, elromlik a fax, mindig dupla/tripla árat kell fizetni, stb. Ezek nem véletlenek. 3 év alatt 1 top játékos tette le mellettünk a voksát, az Kroos. A többiek vagy túlértékeltek, vagy tehetségek, brutális összegekért és fizetésekért. És sajnos, ha folytatódik ez a vesszőfutás, ez a koncepció nélküli izé, a kupák nélküli élet, akkor egyre kevésbé leszünk vonzóak szerintem.