Madridom.hu

kiserik írta:

realfan írta:

egyetértek, hogy a mértéke teljesen más lehet a függésnek, szimplána azt állítom, hogy nincs teljesen független sajtó (aztán elment másirányba is a dolog, de ebből indultunk ki ). szerintem is egyértelmű, hogy óriási különbsáég van egy origo/Magyar Nemzet/Magyar Jelen és haonslók illetve egy 24.hu/hvg/mérce és haonslók között, de utóbbiak sem függetlnek, mondjuk a mérce ezt pont nem titkolja, hogy alapvetően szocdem irányúak



az EU és a V4-ek is, hogy jelenleg melyikkel milyen a kapcsolatunk, az már más kérdés

Egyrészt gyönyörűen összemostad a Magyar Jelent a KESMA (állami propaganda) médiáival. A Magyar Jelen nem tagja a KESMA-nak és ha jól tudom a NER-hez sincs köze. Másrészt az USA nem tagja sem az EU-nak, sem a V4-eknek (tudom, hogy tudod, csak félre értetted a kérdést).

Blanco88 írta:

nuevo_ericco írta:

Tippre a globalizmus vesztesei ott is ahelyett, hogy elkezdenék magukat tovább és/vagy átképezni, nyelveket tanulni, arra szavaztak, aki rendszerellenes lózungokat puffogtat.

A diaszpórában toronymagasan nyert, (Tehát a nyugaton élők románok között is. Ahogy a németországi törökök meg Erdoganra szavaztak....) de a tényekkel nem szívesen zavarnálak össze.

kiserik írta:

nuevo_ericco írta:

Mivel Oroszország nem a szövetségesünk...

Ez olyan sokszor feljön. Az USA a NATO-n (ami egy sima katonai védelmi szövetség, semmi több) kívül milyen szövetségesünk?

realfan írta:

nuevo_ericco írta:

Ezért nem mindegy, hogy hány lábon állnak. Akik több lábon, azok szabadabban működhetnek, bizonyos elvek menték. Akik viszont a "saját lábukon", azok csakis a maximális politikai hűségért cserébe működhetnek. Magyarországon ezen tengely mentén kell szerintem meghúzni a szabad sajtó és a propaganda közti különbséget.

De igaz ez akár az energetikára is. Akik pl. az elmúlt másfél, két évtizedben kizárólag egy fajta olajra és gázra támaszkodtak, hosszútávon kötelezték el magukat mellette, minden figyelmeztetés ellenére energetikai függőségbe kormányozva az országjaikat, azoknak most a mozgástere is sokat szűkült (beszorult két tömb közé), és nem tudnak teljesen szuverén döntéseket hozni, mégha azt is állítják magukról.

egyetértek, hogy a mértéke teljesen más lehet a függésnek, szimplána azt állítom, hogy nincs teljesen független sajtó (aztán elment másirányba is a dolog, de ebből indultunk ki ). szerintem is egyértelmű, hogy óriási különbsáég van egy origo/Magyar Nemzet/Magyar Jelen és haonslók illetve egy 24.hu/hvg/mérce és haonslók között, de utóbbiak sem függetlnek, mondjuk a mérce ezt pont nem titkolja, hogy alapvetően szocdem irányúak

Ez olyan sokszor feljön. Az USA a NATO-n (ami egy sima katonai védelmi szövetség, semmi több) kívül milyen szövetségesünk?

az EU és a V4-ek is, hogy jelenleg melyikkel milyen a kapcsolatunk, az már más kérdés

nuevo_ericco írta:

realfan írta: mind függenek, törvényektő, alkotmánytól, létrehozójuktól, bevételeiktől, nemzetközi szerződésektől stb stb

Ezért nem mindegy, hogy hány lábon állnak. Akik több lábon, azok szabadabban működhetnek, bizonyos elvek menték. Akik viszont a "saját lábukon", azok csakis a maximális politikai hűségért cserébe működhetnek. Magyarországon ezen tengely mentén kell szerintem meghúzni a szabad sajtó és a propaganda közti különbséget.

De igaz ez akár az energetikára is. Akik pl. az elmúlt másfél, két évtizedben kizárólag egy fajta olajra és gázra támaszkodtak, hosszútávon kötelezték el magukat mellette, minden figyelmeztetés ellenére energetikai függőségbe kormányozva az országjaikat, azoknak most a mozgástere is sokat szűkült (beszorult két tömb közé), és nem tudnak teljesen szuverén döntéseket hozni, mégha azt is állítják magukról.

Ez olyan sokszor feljön. Az USA a NATO-n (ami egy sima katonai védelmi szövetség, semmi több) kívül milyen szövetségesünk?

Marky írta:

kiserik írta:
Ez olyan sokszor feljön. Az USA a NATO-n (ami egy sima katonai védelmi szövetség, semmi több) kívül milyen szövetségesünk?

Gazdasagi? A budapesti ertelmiseg egy nagy resze amerikai cegek leanyvallalatainal dolgozik es pumpalja a GDP-t.
Ezek a cegek eleg gyorsan elmennenek, ha nem lenne meg a megfelelo politikai viszony.

kiserik írta:

nuevo_ericco írta:

Mivel Oroszország nem a szövetségesünk...

Ez olyan sokszor feljön. Az USA a NATO-n (ami egy sima katonai védelmi szövetség, semmi több) kívül milyen szövetségesünk?

ferni írta: Hát Vitya ha beszél Trumppal telefonon 2 napig hír minden oldalon, de még a Híradóban is leadják

nuevo_ericco írta:

kiserik írta: hogy külföldi pályázaton nyert sok-sok milliót, csak nem dollárban, hanem rubelben

Mivel Oroszország nem a szövetségesünk...

realfan írta: mind függenek, törvényektő, alkotmánytól, létrehozójuktól, bevételeiktől, nemzetközi szerződésektől stb stb

Zack írta:

realfan írta:

nem akartam szótárazni, mert sok dologot nem úgy értünk a köznyelvben, mint ott írják, de most rákrestem, ha arra hivatkozol, ott azt írja, hogy azt is jelentheti, hogy nem külső tényezőtől függ, magyarul nem csak azt jelenti

viszont, ha már ezt hoztad be, egyszerű újságíró igenis függ külső tényezőtől, amit szerkesztőségnek hívunk (rájuk értve írtam az első kommentem, nem egy sima mezei újságíróra), márpedig az ő "szubjektív" véleményétől függenek rendesen a cikkek megjelenései és tartalmai

Saját definíciódat használva megtudsz nevezni független céget, országot vagy bármilyen szervezetet vagy szereplőt? Mert, ha nem, rossz a definíció. Ki kell, hogy zárjon a függő és független megnevezés is valamit vagy valakit. Most úgy tűnik, hogy szerinted minden függő és semmi sem független. Így nincs értelme sem a szavaknak sem az egymás mellet elbeszélésnek.

realfan írta:

nem akartam szótárazni, mert sok dologot nem úgy értünk a köznyelvben, mint ott írják, de most rákrestem, ha arra hivatkozol, ott azt írja, hogy azt is jelentheti, hogy nem külső tényezőtől függ, magyarul nem csak azt jelenti

viszont, ha már ezt hoztad be, egyszerű újságíró igenis függ külső tényezőtől, amit szerkesztőségnek hívunk (rájuk értve írtam az első kommentem, nem egy sima mezei újságíróra), márpedig az ő "szubjektív" véleményétől függenek rendesen a cikkek megjelenései és tartalmai

swfan írta:

realfan írta:

csavarhatod ahogy akarod, szinonímákkal egyebekkel, de ami szubjektív, az már maga nem független valamitől, különben nem lenne szubjektív....

Csakhogy ezek nem szinonimák nyugodtan nézd meg értelmező szótárban. A függetlenség külső tényezőktől való nem függést jelent. Az egyén saját világnézete nem külső tényező

realfan írta:

swfan írta:

Itt szerintem te kevered a függetlenséget az objektivitással. Ha egy egyénnek a saját nézetei befolyásolnak egy cikket, akkor az nem objektív, hanem szubjektív (nem véletlen létezik ám a "véleménycikk" műfaj az újságírásban, az ott leírtak is mindig szubjektívak). De attól még valami független, hogy szubjektív.

csavarhatod ahogy akarod, szinonímákkal egyebekkel, de ami szubjektív, az már maga nem független valamitől, különben nem lenne szubjektív....

swfan írta:

realfan írta:

ha egy cikk megírását valami befolyásolja, az egyén nézetei..., az nem függetlenség.

Itt szerintem te kevered a függetlenséget az objektivitással. Ha egy egyénnek a saját nézetei befolyásolnak egy cikket, akkor az nem objektív, hanem szubjektív (nem véletlen létezik ám a "véleménycikk" műfaj az újságírásban, az ott leírtak is mindig szubjektívak). De attól még valami független, hogy szubjektív.

Tjacks írta:

swfan írta:

Mondjuk ez speciel jó, mert ha széles körben elérhető lenne, akkor csak méginkább drágulnának a lakások. A lakáspiacon jelenleg a kínálati oldal gyászos, az csak ront a helyzeten, ha a keresleti oldalra dobsz mégtöbb pénzt. Így legalább nem okoznak még nagyobb kárt

Ami ténylegesen lejjebb tudná vinni az árakat, az egy állami bérlakásprogram lenne, bérlés utáni vásárlási opcióval. Akkor a többi lakástulajdonos is kénytelen lenne lejjebb vinni a saját eladási árát

Gyakorlatilag hosszú évek óta az a trend hogy bármilyen kormányzati beavatkozást azonnal lekövetnek az ingatlan árak, így a végfelhasználó kurvára semmit nem érzett abból hogy neki mennyivel könnyebb lett, az építési vállalkozók meg köszönték szépen. Ezzel kellene kezdeni valamit (akár az általad említett bérlakás program is lehet egyfajta megoldás ), engem ez a topik kiemelten érdekel - a külpolitikai horror mellett - , mert azt látom hogy a következő generációknak így kutyaszar élete lesz.