Real Madrid vs. Barcelona

['shutterisland]

sokakat ez idegesít, idegesített, de engem pont nem zavar ez a qatar téma.
már a mezen is elfogadtam, a székek meg pont nem érdekelnek, mert mikor látom a stadiont, akkor meccs van, és amikor meccs van, akkor pedig ülnek a székeken.

[Realista24]

Na, már a székekből is reklám lett, jól van.

[madridronie]

Ha mutatókra meg összteljesítményre adják, akkor Messi bizony csak 1 aranylasztit nem érdemelt meg a 4-ből. Mert azért a mutatók egy dolog, de ha van 2 hasonló (csak minimális hibahatáron belül lévő) játékos, akkor nem a minimális különbséggel jobb szezont futó kapja, hanem az, aki több címet nyert.

Ez jogos. Ha két játékos hasonlóan jó formában futballozott, akkor az érdemli meg, akinek a csapata többet nyert.

Ez a tétel bukott meg tavaly valamelyest; ami aztán "az őszi teljesítmény --> húzó faktor és a most kifejezetten naptári év nem idény szlogen" révén vált megmagyarázhatóvá a Messi fanok részéről, meg ugye Iniesta is bőven jobban rászolgált volna, hisz a vb. cím erősebb, mint a spanyol bajnoki trófea!

Amúgy meg Messi aranylabdái is vicckategóriások, 2 minimum, mert ez a baromság, hogy mikor mennyi gólt lőtt, sokat nem mond. Kitörölheti a seggét a mutatóival Messi meg CR is, ha nem nyernek mellé kupákat. Na most idén Messinek is csak egy spanyol bajnokság jött össze. Egy spanyol bajnoki cím meg gólkirályi cím azért szerintem kevés egy aranylabdához (BL gólkirályi cím meg végképp) akkor, ha van mondjuk triplázó is.

Régebben így is volt. Ha viszont megváltoztak a játékszabályok, akkor ne csak 1-1 évre változzanak, hanem legyenek következetesek.

ha az elmúlt években megváltoztak a játékszabályok az Aranylabdával kapcsolatosan, akkor tartsák is ezekhez a szabályokhoz magukat a döntéshozók.

Ez lenne az elvárt, az álom kategória egy jól működő világban, de nem ez lesz és nem kell félni, meg lesz magyarázva most is; előre látom, hogy az ellenérv, magyarázat idén a következő lesz: igen, Cristiano valóban a legjobb volt idén, de nem nyert semmit a "sehol nem jegyzett BL gólkirályi címen" kívül --> míg a Sneijder féle párhuzammal élve anno Leo a spanyol bajnoki cím és az Aranycipő mellett a BL gólkirályi címmel is büszkélkedhetett.

Ezt mondjad a szerethető Egervárinak meg a többi hülyének, aki szavaz.

Na igen; ez a "Messi is a good boy" szlogen és a többi maszlag ami vele jár, ugye egyáltalán nem új keletű dolog és gyakran visszatérő gondolat, felfogás volt ez eddig itthon (Sanyi bácsi és társai) és a nagyvilágban is, csupán a "balfék" Blatter egy szerencsétlen pillanatában idén ezt hivatalos formába is öntötte a FIFA elnökeként, ami talán egy picit feltűnőbb volt (mondjuk éppen csak, hisz a portugálokon, a CR7 fanokon és Madridistákon kívül nem nagyon botránkoztatott meg senkit komolyabban az eset) a korábbiakhoz képest! :Đ

[h3x0r]

Bartra vs Varane in Liga 13/14
Games: 5-4
Aerial duels won: 14-3
Tackles: 20-5
Interceptions: 21-3
Clearances: 37-16
Blocked shots: 6-2

Bartra 7 meccset jatszott, 5szor kezdokent 90 percet, 2szer pedig cserekent (55 illetve 1 percet). Varane mind a 4 meccsen kezdokent 90 percet jatszott.
Statisztikak alapjan eleg jol jatszik.
Varane viszont nemreg tert vissza egy majd fel eves serulesbol, raadasul nem is jatszik meg olyan jol. Szezon vegen erdekesebb lehet ez az osszehasonlitas.

Nem feltetlenul veluk kapcsolatban, hanem altalanossagban mondom, hogy ez az egesz statisztika dolog sokszor nagyon csaloka tud lenni. Peldaul "A" jatekosnak 10-bol 5-szor sikerult szerelnie, mig "B"-nek 4-bol 4-szer. Statisztika alapjan "A" jatekos volt a jobb, mert 1-el tobbszor szerelt, kozbe meg "B" jatekosnak jobb az aranya. Meg szereles es szereles kozott is van kulonbseg. Van amit 10-bol 9 vedo megold es olyan is amit 10-bol 1. (utobbibol azert Varane is bemutatott egy parat). Szep ez a statisztika meg minden, de azert en nem alapoznek ra komolyan. Persze ha van egy meccs, amin latom hogy valaki sok labdat szerzett vagy sok kulcspasszt adott, akkor megnezhetem es amulhatok, hogy huha, de azert fontosabb hogy valaki meccs kozbe mit csinal, mint maga a statisztika.

[GT37]

Az már régen el van felejtve,hogy mikor Mascherano megsérült,valamint Puyol sem volt egészséges,akkor bedobták BL meccsen talán pont a bayern ellen,mennyire nem találta a ritmust...maguk a barca szurkerek is azt írták hogy Hummelst mielőbb,mert ebből a srácból nem lesz barca szint...de hát ez rég volt,tán igaz se volt...

Nincs az elfelejtve, sőt... Mondjuk azon a két meccsen olyannyira rosszul játszott nagyjából mindenki a csapatból, hogy Bartra nem igazán lógott ki lefelé a többiek közül. de kétségtelenül nem élete meccse volt az a kettő, és akkor még enyhén fogalmaztam.

bartrának mindenki örül, de a kevesebb kapott gól és valamivel stabilabb védekezés inkább annak köszönhető, hogy egyrészt valdes talán élete legjobb formájában véd idén, szóval kapásból van egy biztos pont végre, másrészt pedig a letámadás, bár még tata szerint is csak nyomokban emlékeztet a klasszikus letámadásunkra, javult.

Igen, ezért írtam, hogy védőproblémák (vagyis van egy megfelelő színvonalú negyedik középhátvéd Piqué, Mascherano és Puyol mellé), nem pedig védekezésbeli problémák. Egyébként adom, amit írsz.

[morientes]

Imádom, ahogy futtatni próbálod Bartrát, meg úgy összességében, ahogy a Barcások nyomatják. Ne vedd rossz néven.

Az már régen el van felejtve,hogy mikor Mascherano megsérült,valamint Puyol sem volt egészséges,akkor bedobták BL meccsen talán pont a bayern ellen,mennyire nem találta a ritmust...maguk a barca szurkerek is azt írták hogy Hummelst mielőbb,mert ebből a srácból nem lesz barca szint...de hát ez rég volt,tán igaz se volt...

['shutterisland]

Egyszerűen csak annyi, hogy örülök, hogy a védőproblémáink úgy-ahogy talán megoldódnak így, hogy Bartra berobbant, hatalmas meglepetés nekem legalábbis Marc eddig teljesítménye.

bartrának mindenki örül, de a kevesebb kapott gól és valamivel stabilabb védekezés inkább annak köszönhető, hogy egyrészt valdes talán élete legjobb formájában véd idén, szóval kapásból van egy biztos pont végre, másrészt pedig a letámadás, bár még tata szerint is csak nyomokban emlékeztet a klasszikus letámadásunkra, javult.

[GT37]

Imádom, ahogy futtatni próbálod Bartrát, meg úgy összességében, ahogy a Barcások nyomatják. Ne vedd rossz néven.

Tavaly meg Varane-nak egyszerűen szerencséje és mákja volt, hogy Messinek nem volt kedve focizni, meg futni, ezért tudott -5 méterről tízet ráverni, amellett, hogy úgy levette a pályáról, hogy tanítani kéne.
Na meg a 15-18 meccs szabálytalanság nélkül (vagy 1 szabálytalansággal) is smafu volt...és ugye zöldfülűként olyan meccseket hozott le zsinórban, hogy a világ katalán felén kívül mindenki elcsöppent.
Most meg úgy hegyezik(tek) erre a srácra....

Tényleg csak érdekességképpen másoltam be, egyébként nem is gondolom, hogy jobb lenne Marc a franciánál, tényleg elképesztő volt, amit lenyomott tavaly Raphael, akár ellenünk, akár a többi meccsén. (Megjegyzem, én akkor is dicsértem és elismertem, ez most sincs másképp. )

Egyszerűen csak annyi, hogy örülök, hogy a védőproblémáink úgy-ahogy talán megoldódnak így, hogy Bartra berobbant, hatalmas meglepetés nekem legalábbis Marc eddig teljesítménye. Nyilván Varane többet tett le az asztalra eddig, de szerintem Bartra is élni fog a lehetőséggel, amit megkap Tatától.

[Sastre]

És még egy érdekesség:

Bartra vs Varane in Liga 13/14
Games: 5-4
Aerial duels won: 14-3
Tackles: 20-5
Interceptions: 21-3
Clearances: 37-16
Blocked shots: 6-2

Hát igen... a támadók inkább már nem is játszanak Varane felé... tudják, hogy esélytelenek ellene :Đ

[Realista24]

Imádom, ahogy futtatni próbálod Bartrát, meg úgy összességében, ahogy a Barcások nyomatják. Ne vedd rossz néven.

Tavaly meg Varane-nak egyszerűen szerencséje és mákja volt, hogy Messinek nem volt kedve focizni, meg futni, ezért tudott -5 méterről tízet ráverni, amellett, hogy úgy levette a pályáról, hogy tanítani kéne.
Na meg a 15-18 meccs szabálytalanság nélkül (vagy 1 szabálytalansággal) is smafu volt...és ugye zöldfülűként olyan meccseket hozott le zsinórban, hogy a világ katalán felén kívül mindenki elcsöppent.
Most meg úgy hegyezik(tek) erre a srácra....

[GT37]

Szép betűtípus :Đ

Ez még csak a prototípus.

És még egy érdekesség:

Bartra vs Varane in Liga 13/14
Games: 5-4
Aerial duels won: 14-3
Tackles: 20-5
Interceptions: 21-3
Clearances: 37-16
Blocked shots: 6-2

[Realista24]

Szép betűtípus :Đ

[GT37]

Hogy ne csak Aranylabda legyen: ilyenek lehetnek a jövő évi mezeink.

Nem rossz az a narancssárga.

[morientes]

Gürizik minden meccsen, esetenként rúg egy gólt vagy kioszt egy gólpasszt, de ennyi. A BL-döntőben nem ő volt a nyerőember, a válogatottat sem tudja igazán húzni a fontosabb meccseken, szóval egyénileg nem volt akkora király, hogy ennyire egyértelmű legyen az idei Aranylabdája. 

Nehéz ehhez mit hozzátenni.Van egy sanda gyanúm,hogy Blatterék nem merik már ötödszörre odaadni Messinek,mert az blama lenne,Ronaldonak meg nem akarják mer nem szeretik,(ez kiderült ugye abból ahogy az elnök úr beszélt róla),ezért aztán kellett valaki,aki mégiscsak egy bajnok,kupagyőztes,BL győztes csapat tagja.Aki ugyan tényleg jó játékos,de tudásban a fentebbi kettőt meg sem közelíti.(más se)
Evvel az erővel tavaly lehetett volna adni Lampardnak,Terrynek,Ramiresnek vagy akár Fernando Torresnek is a díjjat..

[MyStiQ]

A spanyol gólkirály Messi lett, CR-nek a BL jutott "csak". Mutatókban Messit csak most ősszel veri, ami köztudott sokat nem szokott számítani (vagyis inkább már a kövi évhez számít, ugye a gólkirályság, aranycipő és ilyenek miatt).

És? Továbbra is naptári évre osztják, nem szezonra. Veri Messit? Igen. Very Riberyt? Igen.

Ha mutatókra meg összteljesítményre adják, akkor Messi bizony csak 1 aranylasztit nem érdemelt meg a 4-ből. Mert azért a mutatók egy dolog, de ha van 2 hasonló (csak minimális hibahatáron belül lévő) játékos, akkor nem a minimális különbséggel jobb szezont futó kapja, hanem az, aki több címet nyert.

Ez jogos. Ha két játékos hasonlóan jó formában futballozott, akkor az érdemli meg, akinek a csapata többet nyert. Messi elvileg nem erről a bolygóról való, csóri Sneijder meg egy melós kölyök, akinek volt egy éve, ahol saját magához képest remekül futballozott és mindent megnyert. Mégis Messi kapta... Idén ha azt nézed, akkor Ribery annyira nem emelkedett ki a Bayernből, mint akkoriban Sneijder és Diego Milito az Interből. Az előző szezonban - kis túlzással - a Bayern akár egy Kroos - Müller - Shaqiri - Gomez négyessel is agyon tudott verni bárkit úgy, hogy Boateng áll a kapuban...

Amúgy meg Messi aranylabdái is vicckategóriások, 2 minimum, mert ez a baromság, hogy mikor mennyi gólt lőtt, sokat nem mond. Kitörölheti a seggét a mutatóival Messi meg CR is, ha nem nyernek mellé kupákat. Na most idén Messinek is csak egy spanyol bajnokság jött össze. Egy spanyol bajnoki cím meg gólkirályi cím azért szerintem kevés egy aranylabdához (BL gólkirályi cím meg végképp) akkor, ha van mondjuk triplázó is.

Régebben így is volt. Ha viszont megváltoztak a játékszabályok, akkor ne csak 1-1 évre változzanak, hanem legyenek következetesek.

Ribery (meg anno Sneijder) mutatói a közelében sincsenek CR meg Messi mutatóival, de a játékuk, amit a csapatukban nyújtanak, ugyanúgy létszükséglet, mint ahogy CR és Messi játéka is. A játéka ugyanannyit ér, mint a két óriás játéka, éppen ezért csak mutatókra nézve osztani aranylabdát amatőr szemléletre vall.

Ezt mondjad a szerethető Egervárinak meg a többi hülyének, aki szavaz. Fentebb már céloztam rá, de Ribery tavalyi játékától én például nem estem hanyatt. Gürizik minden meccsen, esetenként rúg egy gólt vagy kioszt egy gólpasszt, de ennyi. A BL-döntőben nem ő volt a nyerőember, a válogatottat sem tudja igazán húzni a fontosabb meccseken, szóval egyénileg nem volt akkora király, hogy ennyire egyértelmű legyen az idei Aranylabdája. Megkockáztatom, hogy egyénileg volt már ennél jobb szezonja...

Akik meg itt Ronaldo mellett kardoskodnak, őket megértem. A mi csapatunk játékosa, én is szeretném, ha ő kapná meg. De legbelül a nem elfogultak tudják, mint ahogy tudták az elmúlt években is, hogy CR nem érdemli meg/nem érdemelte meg az aranylabdát, és jelenleg, meg az elmúlt években is, egy évet leszámítva Messi érdemelte meg jobban kettejük közül. Az már más kérdés, hogy volt 1-2 játékos, aki inkább érdemesebb lett volna a díjra, mint az argentin.

Én személy szerint nem rajongok C. Ronaldóért, de ha az elmúlt években megváltoztak a játékszabályok az Aranylabdával kapcsolatosan, akkor tartsák is ezekhez a szabályokhoz magukat a döntéshozók.

Az idézett hsz-hez meg annyit, hogy a mutatókra ott az aranycipő.

Ott van, igen. Ahogy az érmek és trófeák is ott vannak, ha valaki bajnok vagy BL-győztes lesz.


A megváltozott játékszabályok miatt mondjuk úgyis mindig vitatémát fog szolgáltatni az Aranylabda, kivételt talán az az eset képezne, ha lenne egy olyan játékos, aki rúgna 50-60 gólt, kiosztana 15-20 gólpasszt, ezen kívül pedig megnyerne mindent a csapatával és a válogatottjával.

még a végén majd nehogy az legyen, hogy nem a cének lesz baja a 100 misis balel, hanem messinek neymarral. milyen lenne már ha a good boy össze veszne a brazil szupertehetséggel.

C.Ronaldo - Messi/Neymar - Bale

[Csabi]

ajaj: Alves: "Neymar is ready to take on Messi's job"



még a végén majd nehogy az legyen, hogy nem a cének lesz baja a 100 misis balel, hanem messinek neymarral. milyen lenne már ha a good boy össze veszne a brazil szupertehetséggel.

[R.M.C.F]

1) Messi is a good boy ...

Ez is mekkora hasba akasztás volt.....hányszor beszéltem erről is...és hányszor ütöttek le miatta.

[madridronie]

mielőtt valaki betámad, én is így látom, hogy ha az a 2010-es adható volt messinek, akkor azon az elven cr-nek kellene most adni.

csak nem tudom, hogy ha most megkapja ronaldo, akkor az által a messi 2010-ben megkapott aranylabdája is adhatóvá, vagy legalább vitathatóvá válik a "csalás" helyett, vagy pedig mind a kettőjüké a "jogtalan" státuszban foglal majd helyet a szemetekben.

a logikai szál.

Kezdjük mindjárt azzal, hogy mi alapján?
--> Régi rendszer (2010 előtt) alapján: egyértelműen vitatható, "quasi jogtalan" (mondhatnád rá)
--> FIFA Aranylabda: nos e tekintetben ugye egyelőre még nem beszélhetünk kialakult rendszerről, max. Messi szempontokról, amik a következők:
1) Messi is a good boy ...
2) 2010 óta (egészen mostanáig) a világversenyen nyújtott teljesítmények /2010 vb. --> Sneijder, 2012 Eb. --> Iniesta, Cristiano/ és címek /Iniesta, Xavi és a spanyolok/ semmit nem számítanak, ha Leoról van szó
3) ha csak címekben agyonverik a "Bolhát", akkor az egyéni teljesítmény, képesség az irányadó
4) ha címekben egyértelműen elverik és egyénileg is közel vannak hozzá az idényt tekintve, akkor az ősz rögtön duplán felértékelődik és mindjárt a naptári évet vesszük alapul, mert úgy tarol biztosan "minden apa, anya álma"

szóval majd januárban elválik, hogy a FIFA és Blatterék bandája ismét viccet csinálnak-e magukból avagy a Messi kapcsán megszületett és életre hívott "kritériumok", szempontok nyomán quasi precedensként kialakul-e végleg és ténylegesen az idény/év legkiemelkedőbb, legjobban teljesítő játékosának egyéni díja /és persze nem a Messilabda --> mert az lenne ugye a 3. forgatókönyv / és ezzel együtt egy új rendszer is, ami la. képes valamiféle önigazolásra az eddigi eredményeivel kapcsolatban is!?! Véleményem szerint azonban ez álom és előbbire bőven nagyobb az esély, sőt ; szóval tárgytalan az egész! De ha ne adj' isten tévednék és valami csoda folytán Cristiano kapná a díjat, akkor ebben az új rendszerben Messi addig erősen vitatott 2 labdája és a portugál új lasztija természetesen erősítenék egymást és egyértelműsítenék azok jogossági alapjait (oda-vissza, vice versa)! Ennek tükrében az UEFA Év Játékosa-díj is azonnal értelmet nyerne és valóban igazolhatná létjogosultságát (mint a "régi rendszer Aranylabdájának" jogutódja), amit eddig nem igazán tudott véleményem szerint kétséget kizáróvá tenni.

Összegezve:
1) amíg nincs aktualitása a felvetésednek és nincs 2 hónap múlva Cristiano Aranylabda + amennyiben a FIFA hozza a formáját és januárban sanszosan Ribéry kapja a lasztit mindenféle következetességet nélkülözve, addig nyilván marad (sőt még inkább fokozódik, erősödik) az eddigi véleményem az elmúlt évek történéseiről, vitathatóságról, "csalásairól" is (Téged idézve) :Đ
2) ellenkező esetben (csodával = CR7 bogyó) revideálható ez az álláspont és a fentebb vázolt FIFA Aranylabda (2010-től egyéni, pusztán teljesítmény orientált) --- UEFA Év Játékosa-díj (2011-től a korábbi, régi Aranylabda ismérvei szerint) megosztás/új rendsze egy számomra is elfogadható, támogatható megoldást jelentene (egyedül Sneijder maradt hoppon a rendszerváltás áldozataként az 1 év csúszás miatt)

[Press]

Idén Ribéry kapja. Megnyertek mindent és egész jó tavaszi szezonja volt. Nem neki adnám, mert közelében sincs C és Messi tudásának, sőt szeretném, hogy C kapja de nem fogja mert utálják (=messit szeretik) a Real meg shemmmmit nem nyert idén. (A realt ugyanúgy utálják Fifáéknál) Messi idén meg csak azért nem kapja, mert az már az eddig is nyilvánvaló pofátlanság felnagyítása lenne, 7-0-nál sehol nem volt pl., de elég gyenge lett nála a szezon (önmagához képest persze) amúgy is.

[Thiago11]

Köszönöm kérdésed, és 1998 óta szurkolok a Real Madridnak. Amúgy nem nagyon kaptam választ arra, hogy az írásom hol sántít, de édes mindegy.

Messi tényleg nem érdemelt 4 lasztit, de ez sajnos annak is köszönhető, hogy a jelenben van két játékos akik kiemelkednek, a többiek pedig hátul loholnak.

Aha... milyen kár. De attól Messinek még mindig négy bogyója van, ezzel hárommal előzve CR-t.

Idén több, mint valószínű, hogy Cr kapja, megjegyzem teljesen jogosan, ha a nyáron még szoros is lett volna az ősz is meghatározó, ott pedig mind a franciával, mind az argentinnal szemben fölényesen vezet. Így remélhetőleg megnyugszik majd mindenki, habár biztos lesz itt olyan aki kihozza valahogy Messit valamilyen szempontból "bűnösnek".

Ha idén CR kapja, az picit annak is köszönhető, hogy sokan felkapták a fejüket a Blatter féle esetre és elkezdtek végre tisztán látni. Messi is a good boy. Ha ez az eset nincs, akkor még jó páran azóta is sötétben tapogatóznának. Mindenesetre engem az sem lepne meg, ha Messi idén is Cé előtt végezne.

Ezzel csak azt akarom mondani, hogy jelenleg nem vagyunk annyira félkarú óriások Messi nélkül, mint amennyire ti függtök a portugáltok.

Hát nem tudom... szép ez a Cesc, Neymar, Alexis, Iniesta névsor, de hogy tényleg át tudnák- e venni hosszabb távon Messi helyét, én ezzel azért még várnék. Nálunk semmivel sem rosszabb névsor, a Bale, Benzema, Modric, Alonso négyes, de ott van még Isco is, aki bár most jegelve van, de nagy játékos lehet belőle.

Akkor már egy ideje nyomon követheted a mi agyonyal....nkant is. Ott van mondjuk a két Van Gaal éra, amikor enyhén szólva sem szimpatizált sem a média, sem a közvélemény a csapattal (és még net sem nagyon volt), pedig az első aránylag sikeres volt. A holland kb. egy Mourinho 2.0 volt (vagy fordítva, ahogy tetszik) a sajtóval és nagy támadási felületet jelentett a holland gyarmatosítás is. Vagy amikor Rijkaard alatt kezdtünk leszállóágba kerülni jöttek a "Barca-blama" stb. főcímek, és R10 bulizásait is előszeretettel taglalták öthasábon. Nem akarok vitát generálni és ezt a témát részemről le is zárnám, csak kérdezted hol sántít amit írtál és erre reagáltam egy-két példával.

Ironizálni meg felesleges leírtam a véleményem a 4 aranylabdáról, te meg nekem esel, hogy Cr-nek meg csak egy van.

Úgy látszik nem érted, hogy nem összehasonlítani akartam a két csapat egyes játékosainak tudását/képességeit, csak szemléltetni szerettem volna a két nagyágyú esetleges hiányának helyzetét. Mi az utóbbi időben nagyon túlságosan rá voltunk utalva Messire, ő vitte a csapatot meccsről meccsre, viszont most vannak olyan új teljesítmények (főleg fejben), új játékos akik miatt nem kell igazán kétségbe esni Messi kiválásával, ellenben ti azt hiszem jobban rá vagytok utalva a portugálra.
Persze lehet hogy tévedek ez csak az én véleményem, nem hiszem hogy ez ki fog derülni.


Abban az Interben én inkább Militot és a Cambiasso-Zanetti párost emelném ki mint húzóemberek.