Madridom.hu

Hat akkor ez igy mar majdnem NBA.

Azt is most olvastam először, hogy kap két olyan csapat is helyet az indulásra, akik nem kvalifikálták magukat, de a legmagasabb a koefficiensük és legalább konferencialiga helyen végeztek a bajnokságban.

Plusz most már januárig fog húzódni ez a “csoportkör”.

Donát írta:

CS0ki írta: De, random fogunk jatszani csapatokkal, igazából abban más, hogy a saját kalapodbol is kapsz ellenfelet. És ez az elején kialakulása, mármint hogy kikkel hol játszol, nem változik az ősz folyamán dinamikusan.

Lehet majd tudni már az első forduló előtt, hogy melyik 8 csapattal játszunk a "liga-körben", vagy nem?

Na, közben találtam ezt az espn cikket, ami választ ad a kérdéseimre. Tudni fogjuk az első forduló előtt minden ellenfelünk kilétét. És azért volt a kavarás ezzel a svájci rendszer kifejezéssel, mert mind a 36 csapat egyetlen tabellán lesz rangsorolva, hiába nem játszik mindenki mindenkivel. Ami érdekes lehet még, hogy a liga helyezés ad majd valamiféle kiemelést a tavaszi ágrajzhoz is, tehát elvileg érdemes lesz az első nyolcon belül is minél előbb végezni.

Hát meglátjuk majd, bajom nincs vele, tippre nem lesz se jobb, se rosszabb, mint amit levált. Nekem úgy általában az azt körülölelő korrupció, és a mértéktelen meccsszám, játékosok embertelen kifacsarása miatt kezd elegem lenni a fociból. Évek óta nem nézek már mást a csapatunkon kívül, és évek óta egyre kevésbé ismerem a riválisok keretét, pedig régen a transferwindowt is betéve ismertem oda-vissza. Na mindegy, ez már egy másik topic, csak ennek kapcsán kikívánkozott.

Az én értelmezésemben márpedig úgy kéne lennie, hogy nem előre sorsolnak ki 8 ellenfelet, hanem minden egyes kör után kapunk valakit, aki hasonló statisztikával rendelkezik mint mi.
De most elkezdtem az UEFA oldalán lévő cikket értelmezni, és valóban inkább az jön le, hogy már nyáron kisorsolják a 8 ellenfelünket. Ez szerintem kevésbé jó így, pont elveszik a svájci rendszer lényegét, ami azon alapul, hogy folyamatosan változnak az erőviszonyok a korábbi meccseknek megfelelően.

Szerintem simán ki lehetne logisztikázni, hogy csak 1–2 héttel hamarabb derülne ki, hol és kivel játszik a csapat. Egyenes kiesésben eddig is voltak ilyen körök.

A svájci rendszer is kb akkor működne rendesen, ha 4-es csoportok lennének. A 2 győztes felsőág, a 2 vesztes alsó ág, aki alul megint kikap az kiesett, a győztes megy a felső vesztesével és így végül lesz aki 2-t nyert meg lesz aki 1-1-el jut tovább. Máris kevesebb a meccs a legjobbnak, volna értelme nyerni. Ezután meg simán lehet csinálni egy felső ágat megint meg egy alsót, csoport elsők és másodikak, ugyan ez a rendszer mint a 4-es csoportoknál, csak fentről a vesztesek mennek le az alsóra és így a legjobb a legkevesebb meccsel vonulhat a döntőig. Ez a svájci rendszer lényege. Amiket itt írtok az kb olyan lehet, hogy valaki reggel az uefanal túlságosan mélyet szippantott a kokó adagba és kitalált valami baromságot.

CS0ki írta: De, random fogunk jatszani csapatokkal, igazából abban más, hogy a saját kalapodbol is kapsz ellenfelet. És ez az elején kialakulása, mármint hogy kikkel hol játszol, nem változik az ősz folyamán dinamikusan.

Lehet majd tudni már az első forduló előtt, hogy melyik 8 csapattal játszunk a "liga-körben", vagy nem?

Dupla D írta:

Donát írta:

De nem azt írja, hogy a kalapok szezon közben dinamikusan változnának. Ez azt mondja, hogy a szezon elején meghatározzák a koeficiensekkel az erősorrendet, és minden csapat 2-2 csapattal játszik a 4 kalapból. Függetlenül a győzelmei számától, ami ugye a szezon során alakul ki. Én így értelmezem, ezért nem látom benne a svájci rendszerre jellemző dinamizmust.

Itt a svájci rendszer ott fog bejönni, hogy szerintem nem random fogunk játszani csapatokkal a különböző kalapokból, mert annak nem lenne értelme, hanem azokkal játszunk, akikkel hasonló a statisztikánk.

Illetve egy, 36-os csoport van. A végén a 4. kalapban lévő csapat is ott lehet a legjobb 8-ban. Szóval ez számomra még mindig svájci rendszer, csak kicsit meg van csavarva.

Nem lehet értelmezni amit írsz. Ha nem "random" kapjuk a csapatokat, akkor mitől lesz svájci ez a rendszer? Ha meg a győzelmek száma alapján kapnak ellenfeleket a csapatok, akkor nem lehet betartani azt a szabályt, hogy minden kalapból 2 klubbal mérkőzzön meg adott induló.

Vagy én vagyok analfabéta, de nem értem mit akarsz mondani.

Be is baszna logisztikailag ha úgy derülne egy adott csütörtökön hogy két hét múlva Mahalacskába kell repülni vagy a PSG jön a Bernabeuba.

De, random fogunk jatszani csapatokkal, igazából abban más, hogy a saját kalapodbol is kapsz ellenfelet. És ez az elején kialakulása, mármint hogy kikkel hol játszol, nem változik az ősz folyamán dinamikusan.

Dupla D írta:

Donát írta:

De nem azt írja, hogy a kalapok szezon közben dinamikusan változnának. Ez azt mondja, hogy a szezon elején meghatározzák a koeficiensekkel az erősorrendet, és minden csapat 2-2 csapattal játszik a 4 kalapból. Függetlenül a győzelmei számától, ami ugye a szezon során alakul ki. Én így értelmezem, ezért nem látom benne a svájci rendszerre jellemző dinamizmust.

Itt a svájci rendszer ott fog bejönni, hogy szerintem nem random fogunk játszani csapatokkal a különböző kalapokból, mert annak nem lenne értelme, hanem azokkal játszunk, akikkel hasonló a statisztikánk.

Illetve egy, 36-os csoport van. A végén a 4. kalapban lévő csapat is ott lehet a legjobb 8-ban. Szóval ez számomra még mindig svájci rendszer, csak kicsit meg van csavarva.

De nem ugy van, hogy minden kalapbol kapunk 2-2 ellenfelet es igy 8 meccs lesz, 4 otthon, 4 idegenben? Szoval ez nalam nem random.

Top8 aztan megy egyenes agon tovabb, 9-24 playoffot jatszik, maradeknak vege Europaban.

Donát írta:

Dupla D írta:
De hát ez a svájci rendszer. Minden csapathoz tartozik egy “erősség”. Ha nyer, akkor ez tovább javul, ha veszít, akkor romlik.

Ez csak meg van bonyolítva kicsit ezzel a 4 résszel, de az alapja a svájci rendszer.

De nem azt írja, hogy a kalapok szezon közben dinamikusan változnának. Ez azt mondja, hogy a szezon elején meghatározzák a koeficiensekkel az erősorrendet, és minden csapat 2-2 csapattal játszik a 4 kalapból. Függetlenül a győzelmei számától, ami ugye a szezon során alakul ki. Én így értelmezem, ezért nem látom benne a svájci rendszerre jellemző dinamizmust.

Itt a svájci rendszer ott fog bejönni, hogy szerintem nem random fogunk játszani csapatokkal a különböző kalapokból, mert annak nem lenne értelme, hanem azokkal játszunk, akikkel hasonló a statisztikánk.

Illetve egy, 36-os csoport van. A végén a 4. kalapban lévő csapat is ott lehet a legjobb 8-ban. Szóval ez számomra még mindig svájci rendszer, csak kicsit meg van csavarva.

MOst hogy megvannak a csoportelsők és másodikok, biztos vagyok benne, hogy az Intert vagy a PSG-t kapjuk az előző évekből kiindulva

Dupla D írta:

Donát írta:

Igen, ezt írtam én is, és forrásként linkeltem. de ez nem a svájvi rendszer, ezért kérdeztem, hogy az sztornózva lett?

De hát ez a svájci rendszer. Minden csapathoz tartozik egy “erősség”. Ha nyer, akkor ez tovább javul, ha veszít, akkor romlik.

Ez csak meg van bonyolítva kicsit ezzel a 4 résszel, de az alapja a svájci rendszer.

De nem azt írja, hogy a kalapok szezon közben dinamikusan változnának. Ez azt mondja, hogy a szezon elején meghatározzák a koeficiensekkel az erősorrendet, és minden csapat 2-2 csapattal játszik a 4 kalapból. Függetlenül a győzelmei számától, ami ugye a szezon során alakul ki. Én így értelmezem, ezért nem látom benne a svájci rendszerre jellemző dinamizmust.

Donát írta:

Dupla D írta:

The 36 teams will no longer be drawn into groups. Instead, they will all start the competition together in one league, with every team playing against eight others.

Ezt a te linkedből másoltam ki. Csak 4 részre lesznek erősség alapján beosztva a csapatok, de mind a 4 részből lesznek meccseink. De ez kicsit bonyolultabb, mint amit én elgondoltam. Ettől függetlenül, ha végig komolyabb ellenfeleink lesznek, akkor örülni fogok.

Igen, ezt írtam én is, és forrásként linkeltem. de ez nem a svájvi rendszer, ezért kérdeztem, hogy az sztornózva lett?

De hát ez a svájci rendszer. Minden csapathoz tartozik egy “erősség”. Ha nyer, akkor ez tovább javul, ha veszít, akkor romlik.

Ez csak meg van bonyolítva kicsit ezzel a 4 résszel, de az alapja a svájci rendszer.

Dupla D írta:

Donát írta:

Wikipedián néztem mit tudni az új rendszerről, ott azt írják, hogy 4 darab 9 csapatos kalap lesz, minden csapat 2-2-2-2 csapattal játszik, négyet otthon, négyet idegenben. De akkor a svájci rendszer, amit emlegettek, az ejtve lett? Ennek nem találom nyomát.

The 36 teams will no longer be drawn into groups. Instead, they will all start the competition together in one league, with every team playing against eight others.

Ezt a te linkedből másoltam ki. Csak 4 részre lesznek erősség alapján beosztva a csapatok, de mind a 4 részből lesznek meccseink. De ez kicsit bonyolultabb, mint amit én elgondoltam. Ettől függetlenül, ha végig komolyabb ellenfeleink lesznek, akkor örülni fogok.

Igen, ezt írtam én is, és forrásként linkeltem. de ez nem a svájvi rendszer, ezért kérdeztem, hogy az sztornózva lett?

Donát írta:

wZoLee7 írta:

az az új rendszer szerintem totál baromság, gondolom majd sorsolják h a 36 csapatból ki- kivel játsza le a 4 meccsét, teljesen jó rendszer ez a mostani, egyszerűen így todták a legkényelmesebben megoldani, hogy bármeddig növelhető legyen a létszám

Wikipedián néztem mit tudni az új rendszerről, ott azt írják, hogy 4 darab 9 csapatos kalap lesz, minden csapat 2-2-2-2 csapattal játszik, négyet otthon, négyet idegenben. De akkor a svájci rendszer, amit emlegettek, az ejtve lett? Ennek nem találom nyomát.

The 36 teams will no longer be drawn into groups. Instead, they will all start the competition together in one league, with every team playing against eight others.

Ezt a te linkedből másoltam ki. Csak 4 részre lesznek erősség alapján beosztva a csapatok, de mind a 4 részből lesznek meccseink. De ez kicsit bonyolultabb, mint amit én elgondoltam. Ettől függetlenül, ha végig komolyabb ellenfeleink lesznek, akkor örülni fogok.

Mondjuk adja magát, hogy az utolsó klasszikus lebonyolítású BL-t mi nyerjük meg

Én úgy tudom, hogy a svájci rendszert ejtették, vagy legalábbis módosítottak azon is.

wZoLee7 írta:

Donát írta: Az megvan, hogy a jövőre debütáló új rendszerben kettővel, vagy néggyel több mecset játszik a döntős csapat, mint idén? Gyönyörű versenynaptár lesz.

az az új rendszer szerintem totál baromság, gondolom majd sorsolják h a 36 csapatból ki- kivel játsza le a 4 meccsét, teljesen jó rendszer ez a mostani, egyszerűen így todták a legkényelmesebben megoldani, hogy bármeddig növelhető legyen a létszám

Wikipedián néztem mit tudni az új rendszerről, ott azt írják, hogy 4 darab 9 csapatos kalap lesz, minden csapat 2-2-2-2 csapattal játszik, négyet otthon, négyet idegenben. De akkor a svájci rendszer, amit emlegettek, az ejtve lett? Ennek nem találom nyomát.

wZoLee7 írta:

Donát írta: Az megvan, hogy a jövőre debütáló új rendszerben kettővel, vagy néggyel több mecset játszik a döntős csapat, mint idén? Gyönyörű versenynaptár lesz.

az az új rendszer szerintem totál baromság, gondolom majd sorsolják h a 36 csapatból ki- kivel játsza le a 4 meccsét, teljesen jó rendszer ez a mostani, egyszerűen így todták a legkényelmesebben megoldani, hogy bármeddig növelhető legyen a létszám

Nem baromság szerintem, csak így elsőre bonyolult. A rendszer lényege, hogy nagyjából azonos erősségű csapatok játszanak egymással. Lesz egy 36-os lista, amin mondjuk mi a 2. helyről indulunk, így nagy eséllyel játszunk mondjuk egy első helyen álló Cityvel vagy 3. helyen álló Bayernnel.
Aki veszít az pár helyet visszacsúszik mondjuk a 6. helyre, így elvileg megint hasonló pozíciókban lévő csapatokkal fog játszani. Ha megint veszít a csapat, akkor megint lejjebb csúszik és még könnyebb ellenfelek jönnek.

Egy 35. és 36. Fradi és Crvena játszik egymással, mi meg egy Cityvel. Papíron megvan az esély, hogy teljeseb visszacsúszunk, ha sokat veszítünk, de mivel egyre könnyebbek az ellenfelek, ezért nem igazan fogunk tudni.

Szóval rangadóink lesznek minden BL héten, és remélhetőleg nem kell Antwerppel meg Mariborral játszanunk már.
A párosítás alatt egyszerűen el van magyarázva mi az előnye.

Nem olvastam a BL svájci rendszerének még teljesen utána, de lehet végül az lesz, hogy csak azt nézik kinek hány győzelme van, és azokat sorsolják össze. Tehát ha valaki 3 forduló után 3 meccset nyert, akkor ugyanilyen csapattal fogják összesorsolni. Aki folyamat veszít, azt meg egy másik lúzer csapattal. Ez elég egyszerű lenne.

Donát írta:

Realista24 írta: Elvileg hivatalos, hogy a parharcot idegenben kezdjuk.

Minden csoportgyőztes idegenben kezdi a nyolcaddöntős párharcokat évek óta. Vagy mire gondolsz?

Akkor erre. Nem birom meg nem is kovetem, hogy eppen mit talal ki az UEFA a sorozattal kapcsolatban, amiota be lett lengetve a Szuperliga. De akkor ez maradt.