Oldal: 17 / 1259

Re: Politika

Elküldve: 2025. július 23., szerda 19:19
Szerző: p.csabi1
Legyen kormányváltás, vagy legalább a ⅔ tűnjön el, de ne ilyen kókler banda művelje
Igen akik most vannak azok ott vannak a legjobb szakembereket között.Főleg Nagy Márton teljesítményén látszik ez de lehetne sorolni a neveket.El is tűnt egy jóideje már nyilatkozgat pökhendi stílusban. :lol:
Látszik a gazdaságon a kereseteken a vasúti közlekedésen az egészségügy helyzetén az oktatáson az agráriumon mindenen hogy mennyire oda teszik magukat.Csak az a baj hogy egyvalamit tudnak nagyon jól.Az emberek pénzét maguknak játszani ilyen olyan módon meg lopni,lopni,lopni.
Na ezt tudnak a legjobban.Maguknak ellopni mindent. :agree:

Re: Politika

Elküldve: 2025. július 23., szerda 19:11
Szerző: Realista24
Ha nem lenne fogalmuk a valóságról, nem nyernének folyamat kétharmaddal.

Elvakit a szerelem ferni, mert aki és ami arra kepes amire Orbán és a Fidesz az elmúlt közel 20 évben, az kis túlzással páratlan. Sajnos nem pozitív értelemben, de így lenézni őket, főleg a család és a gyerekkori traumák miatt mondjuk, eléggé egyszerű gondolkodásra vall a tények ismeretében. Bőven kell tőlük tartani meg így is sajnos.

Re: Politika

Elküldve: 2025. július 23., szerda 18:19
Szerző: ferni
Én elég naív gondolatnak tartom, hogy egy olyan ember vezette egyszemélyes hatalom, aki a Fideszből jön csak azért, mert ott már nem kellett, mindenkit és mindent lesöpör/elsöpör az asztalról, majd a korlátlan hatalom megszerzése után mindent a demokrácia érdekében fog cselekedni és mikor elvégezte a dolgát feláll és átadja a korlátlan hatalmát a többieknek. Már csak a fehér ló hiányzik a meséből, de én tényleg azt kívánom, hogy ne legyen igazam.
Hát az egyik oldalon van egy olyan családból jövő Orbán, aki volt már minden is, szóval semmi gerinc vagy elvek, apja szarrá verte folyamat, saját bevallása szerint kis skizofrén hajlamai vannak/voltak. Ő már bizonyított hogy kuka.

Másik oldalon ott egy MP, aki világ életében értelmiségi családban nőtt fel, keresztapja köztársasági elnök volt, Erőss Pált is országszerte ismerték.
Lehet hallani a hangján mikor mesél róluk mennyit jelentenek neki.

De biztos nem értelmesebb család, mint az Orbánék, ahol Vitya öccse fegyverkereskedő :lol:

De ezt már linkeltem ahogy ugyanézt Kéri is kifejtette.
Amúgy van egy nagyon jó interjúrészlet Kéri Lászlótól, amit érdemes meghallgatni mit hozott otthonról Orbán és mit MP és hatalmas a különbség meg összességében róluk beszél.

Kérihez híven elég szerteágazóan fejti ki a gondolatát, de nagyon jókat mond.

1:24:18tól 1:35:45ig.
Másik meg úgy beszélünk 2010ről mintha friss párt lett volna a Fidesz, miközben ők már voltak hatalmon 98-02 között, azt olyan mélynyomokat hagyott Vityában hogy kikaptak, hogy 2010 után biztosra akart menni.

Kéri László is elmondta, hogy 2010ben meg lett választva a Fidesz azt mindenki is döbbenten nézte, ahogy elkezdik azonnal kialakítani ezt a ma is ismert autokrata rendszert, már az első 3 hónapban lehetett látni mekkora a gond és építik le a demokráciát.
Ez el volt tervezve előre és végigcsinálták röhögve, totálisan átbaszták tényleg az embereket.

Másik lényegi dolog, hogy Vitya már 2010ben se volt az emberek közt lókukit se, teljesen el vannak tévedve a magyar valóságról, nem véletlen reagálnak le mindent szarul.

MP meg magyar emberek tízezreivel beszélgetett már, fene tudja hányszor járt már országot, elment hozzájuk és ott beszélt velük, volt amikor gyalog is :lol:
Meg lehet nézni az első Partizános interjút meg a mostani MPt, hatalmas a változás.
Jó hatással voltak rá nagyon ezek a körutak.

Biztos kattos az emberünk meg tud ő is geci lenni, de ha ilyen előélettel ahol azért valamiféle példaképek voltak előtte és kapott egy normális neveltetést, majd most a saját szemével tapasztalja meg nap mint nap azt emberek közt mekkora a baj, mekkora a nyomor sok helyen és ő neki panaszkodnak, hogy segítsen rajtuk is képes lesz nem az ország érdekeit előtérbe helyezni, akkor az meglepő lesz.
Fog hibázni ő is, de Vityáék le se tojják a magyar embereket, csak a saját zsebüket tömik.

Ha ezek után miután ennyi magyar embert meghallgatva is lesz egy Orbán 2.0 akkor én leszek az első, aki felmegy ellene tüntetni.

De megint tudjuk az Orbán 100% egy here, míg ha objektívan vizsgáljuk meg a dolgokat és a tényeket nagyon minimális esély van arra, hogy még egyszer ugyanez legyen és itt is az esélyek a közelében nincsenek egymásnak és mégis egyeseknek az az alapfeltevés, hogy feltételezi a legrosszabbat.

Azt mikor így indul egy vita persze hogy értelmetlen azt folytatni.

Sose lehet tudni mi lesz, de én mint logikusan gondolkodó ember a biztos szar helyett a valószínűleg jót választom és ha nem is lesz jó már egy mérsékelten szárral is sokkal előrébb vagyunk

Re: Politika

Elküldve: 2025. július 23., szerda 17:30
Szerző: R. Carlos
L.Miki írta:
kiserik írta:
Továbbra is egy kérdésem van: miért nem lehet rendszert váltani akkor, ha a 2/3-adhoz más pártokra is szükség van, például 125 Tisza és 8 MKKP mandátum?
A jelenlegi törvényeket, rendszert, a Fidesz saját 2/3al úgy vitte át a parlamenten, hogy senkivel sem kellett kooperálnia és soha semmilyen ellenerőbe nem ütközött. Na most ha a Tisza ugyan többségben is lesz de nem lesz meg a 2/3-ad és kellenek a többi párt képviselői is ahhoz, hogy megszavazzanak törvényeket az közel sem olyan egyszerű. Egyezkedések, kooperálások, konfliktusok mert akkor azok a partok joggal mondjak azt hogy akkor ok is szeretnének hozza tenni, meg csak akkor szavazzák meg ha teljesül ez vagy az stb. Félreértés elkerülése végett ez kellene a norma legyen egy demokráciában! De 4 év akármennyire is hosszú idő 16 évnyi rendszert lebontani lehet még kevés is. És ne legyen időhúzás azzal, hogy a partok nem egyeznek. Tudjuk ha a Fidesz ellenzékbe kerül mindent (is) leszavaznak. A többi párttal meg lehet alkudozni hogy mindenkinek a saját érdekei szerint történjen. Egy ilyen széttöredezett parlamentben nem lehet összerakni egy stabil, következetes, jogállami fordulatot
Tiszának pedig akkor van erre esélye, ha nem aprózódnak el a szavazatok, hanem elegendő felhatalmazást kap ahhoz, hogy vezesse a változást.

Az olyan pártok, mint az MKKP, most nem a Fideszt gyengítik, hanem a Tisza kétharmadát veszélyeztetik. És ha az nincs meg, akkor lehet vágyakozni a rendszerváltásra, de gyakorlatban nem fog történni semmi vagy alig fog valami.
Nem teljesen a kommentedre reagálnék, hanem csak egy részletére. A Fidesz tevékenységére pontosabban. Az, hogy a Fidesz esetlegesen ellenzékben leszavazna mindent, a kisebbik probléma szerintem. A nagyobb az, hogy gyűlöletre uszítanak és az első rossz kormánypárti lépés/nyilatkozat után megmozgatnák a csőcseléküket, amit 2006-ban is megmozgattak. Ez a csőcselék már átalakult, de a magja nem veszett el. Képesek lángba borítani Pestet ugyanúgy mint akkor.

Re: Politika

Elküldve: 2025. július 23., szerda 17:24
Szerző: kodo
petiamadridista írta: Szerintem az sem biztos, hogy egyáltalán a Tisza nyer. 😀 nemhogy kétharmaddal.
Semmi sem biztos, viszont a jelenlegi állás szerint elverné a Tisza a Fideszt. Ez tény, kár ezt bagatellizálni.

Re: Politika

Elküldve: 2025. július 23., szerda 16:25
Szerző: petiamadridista
Szerintem az sem biztos, hogy egyáltalán a Tisza nyer. 😀 nemhogy kétharmaddal.

Re: Politika

Elküldve: 2025. július 23., szerda 16:21
Szerző: realfan
L.Miki írta:
kiserik írta:
Továbbra is egy kérdésem van: miért nem lehet rendszert váltani akkor, ha a 2/3-adhoz más pártokra is szükség van, például 125 Tisza és 8 MKKP mandátum?
A jelenlegi törvényeket, rendszert, a Fidesz saját 2/3al úgy vitte át a parlamenten, hogy senkivel sem kellett kooperálnia és soha semmilyen ellenerőbe nem ütközött. Na most ha a Tisza ugyan többségben is lesz de nem lesz meg a 2/3-ad és kellenek a többi párt képviselői is ahhoz, hogy megszavazzanak törvényeket az közel sem olyan egyszerű. Egyezkedések, kooperálások, konfliktusok mert akkor azok a partok joggal mondjak azt hogy akkor ok is szeretnének hozza tenni, meg csak akkor szavazzák meg ha teljesül ez vagy az stb. Félreértés elkerülése végett ez kellene a norma legyen egy demokráciában! De 4 év akármennyire is hosszú idő 16 évnyi rendszert lebontani lehet még kevés is. És ne legyen időhúzás azzal, hogy a partok nem egyeznek. Tudjuk ha a Fidesz ellenzékbe kerül mindent (is) leszavaznak. A többi párttal meg lehet alkudozni hogy mindenkinek a saját érdekei szerint történjen. Egy ilyen széttöredezett parlamentben nem lehet összerakni egy stabil, következetes, jogállami fordulatot
Tiszának pedig akkor van erre esélye, ha nem aprózódnak el a szavazatok, hanem elegendő felhatalmazást kap ahhoz, hogy vezesse a változást.

Az olyan pártok, mint az MKKP, most nem a Fideszt gyengítik, hanem a Tisza kétharmadát veszélyeztetik. És ha az nincs meg, akkor lehet vágyakozni a rendszerváltásra, de gyakorlatban nem fog történni semmi vagy alig fog valami.
jaaa, engem is elkeserít, ha nem csak egy párt akarata lesz bevédve 2/3-dal, hanem mondjuk kell együttműködés más értékeket (vagyis mivel a tisza nagyon rétékeket nem képvisel, ez sem igaz...)képviselő pértokkal egyezkedni, nagyon szörnyű volna, maga az armageddon!!!!444!!

Re: Politika

Elküldve: 2025. július 23., szerda 16:20
Szerző: hehetheoriginal
Egyébként ez az ember szerinted "kókler"?
mindenki az, akinek nincs fiatal demokrata pártkönyve.

Re: Politika

Elküldve: 2025. július 23., szerda 16:16
Szerző: swfan
Whiteheart írta: miközben egyértelműen látszik hogy nincs korrekt rálátásuk a dolgokra valójában és csak azért olyan nagy a pofa mert csupán követniük kell majd az EU irányítását és teljesíteni a követeléseiket
Nem, nem. Nem látszik semmi ilyesmi. Ellenkezőleg, inkább az látszik, hogy komoly szakmai stábok foglalkoznak az ország problémáival (amiket a vak is lát...)

Az is be lett linkelve konkrétan, hogy mit vár el az EU. Semmi olyat, amit a propaganda harsog. Nem kell migránsokat betelepíteni. Nem kell drag queeneket engedni az oviba sem. Talán sokat segítene a rálátásban, ha elolvasnád.
azokét, akiknek egyáltalán nem érdeke Magyarország sikere
Valahogy azok a hasonló adottságú országok (mint mondjuk Szlovákia vagy Csehország), akik betartják az EU szabályait (amelyeket, ismét csak leírom, elfogadtunk belépéskor, az azóta hozott új szabályokat meg együtt alkottunk meg), mégis sikeresebbek mint mi, annak ellenére, hogy a csúnya EU nem akarja, hogy sikeresek legyenek. Vagy csak Magyarországot nem akarják? Akkor miért küldött a rohadék EU kb. nettó 27 ezer milliárd forintot Magyarországnak 2004 óta?
Elég szomorú volt nézni amerikaba a demokraták vergődését és szinte minden norma felrugását és ahogy mutatták a fuckot Istennek.. ezt mi nem élnénk túl
Jézus Atyaúristen :lol:

Egyébként ez az ember szerinted "kókler"?

https://www.youtube.com/watch?v=uQeW3dObh0E

Re: Politika

Elküldve: 2025. július 23., szerda 15:58
Szerző: hehetheoriginal
kókler banda
honnan tudod, hogy kókler banda?
nincs korrekt rálátásuk a dolgokra
neked van.
mert ennél csak jobb lesz"...
fáj a tény vérfideszesként, mi?
hogy eldobtátok a pöttyöst, pedig mindenetek megvolt 15 év alatt, hogy felzárkózzunk európához.
hogy ez az egész örökségetek, életművetek, erre lehettek büszkék, hogy teljes romokban a társadalom és az ország.
all time flop ez, én igazából amióta élek még normális politikust, aki az ország, és az emberek érdekeit, jövőjét tartja szem előtt és ez a hivatása, hogy államférfi legyen, ilyet még nem láttam.

Re: Politika

Elküldve: 2025. július 23., szerda 15:51
Szerző: Whiteheart
ferni írta: Ennél bármi jobb lenne ami van.

Nem fognak mindent jól megoldani, de ha a szar mezőgazdaság is szar marad az nem érv arra hogy maradjon a Fidesz és a másik 85 dolog is szar maradjon.

Már csak ha a szándék meg van hogy javítsanak a dolgokon is óriási előrelépések lesznek, elég megnézni az MKKP számait hány %ot spóroltak egy csomó mindennel, egészen döbbenetes és ország szerte megy ez a minimum duplaárazás.

Egész ország szenved kb, de ha te belekötsz 1-2 dologba és azzal megmagyarázod magadnak de rossz a Tisza és fúj, akkor szépen sorold fel a Fidesznél azt a több száz dolgot ami miatt takarodniuk kell.

Megint nincs egyensúlyban a két mérleg és csak relativizálsz újfent.

Ha már csak picit javul valahogy az életszínvonal is óriási pozitív hatással lesz minden szakágra az egész országban, most nagyon gatya a helyzet
Na ez ijeszt meg a legjobban... Mindegy h ki, vagy mi van hatalmon, "mert ennél csak jobb lesz"... ahogy kiserik mondta (és köszönöm h válaszoltál helyettem mert sajnos nem vagyok ilyen hideg vérmérsékletű mint te) de ezek az abszurd, túlzott nagyotmondások és az állandó nyálcsorgó bosszúálló fröcsögés, miközben egyértelműen látszik hogy nincs korrekt rálátásuk a dolgokra valójában és csak azért olyan nagy a pofa mert csupán követniük kell majd az EU irányítását és teljesíteni a követeléseiket, azokét, akiknek egyáltalán nem érdeke Magyarország sikere... De nem akarjuk megtudni mi lesz ebből a zsákbamacskánól... Elég szomorú volt nézni amerikaba a demokraták vergődését és szinte minden norma felrugását és ahogy mutatták a fuckot Istennek.. ezt mi nem élnénk túl.

Legyen kormányváltás, vagy legalább a ⅔ tűnjön el, de ne ilyen kókler banda művelje

Re: Politika

Elküldve: 2025. július 23., szerda 15:44
Szerző: L.Miki
kiserik írta:
Továbbra is egy kérdésem van: miért nem lehet rendszert váltani akkor, ha a 2/3-adhoz más pártokra is szükség van, például 125 Tisza és 8 MKKP mandátum?
A jelenlegi törvényeket, rendszert, a Fidesz saját 2/3al úgy vitte át a parlamenten, hogy senkivel sem kellett kooperálnia és soha semmilyen ellenerőbe nem ütközött. Na most ha a Tisza ugyan többségben is lesz de nem lesz meg a 2/3-ad és kellenek a többi párt képviselői is ahhoz, hogy megszavazzanak törvényeket az közel sem olyan egyszerű. Egyezkedések, kooperálások, konfliktusok mert akkor azok a partok joggal mondjak azt hogy akkor ok is szeretnének hozza tenni, meg csak akkor szavazzák meg ha teljesül ez vagy az stb. Félreértés elkerülése végett ez kellene a norma legyen egy demokráciában! De 4 év akármennyire is hosszú idő 16 évnyi rendszert lebontani lehet még kevés is. És ne legyen időhúzás azzal, hogy a partok nem egyeznek. Tudjuk ha a Fidesz ellenzékbe kerül mindent (is) leszavaznak. A többi párttal meg lehet alkudozni hogy mindenkinek a saját érdekei szerint történjen. Egy ilyen széttöredezett parlamentben nem lehet összerakni egy stabil, következetes, jogállami fordulatot
Tiszának pedig akkor van erre esélye, ha nem aprózódnak el a szavazatok, hanem elegendő felhatalmazást kap ahhoz, hogy vezesse a változást.

Az olyan pártok, mint az MKKP, most nem a Fideszt gyengítik, hanem a Tisza kétharmadát veszélyeztetik. És ha az nincs meg, akkor lehet vágyakozni a rendszerváltásra, de gyakorlatban nem fog történni semmi vagy alig fog valami.

Re: Politika

Elküldve: 2025. július 23., szerda 15:12
Szerző: hehetheoriginal
Nem mondtam, hogy en ertelmesebb vagy okosabb lennek nalad.
Egyszeruen nem ertjuk egymast, ezert is erzem feleslegesnek oldalakon at vitazni veled.
En az ilyen gondolkodast sohasem fogom megerteni. Nem ismerjuk egymast hetkoznapjait, eletet, nevelteteset, korulmenyeit.

Re: Politika

Elküldve: 2025. július 23., szerda 15:05
Szerző: Realista24
Én elfogadom, nem vagyunk egy értelmi szinten. Nem lehet mindenki egy szinten, de aki magasabb szinten van, annak bizony el kellene tudnia magyarázni az alacsonyabb szinten lévőnek is a dolgokat, hogy az tanulni, okulni tudjon. Persze erre meg nincs időd, csak mindenféle faszságokról oldalakat irkálni minden más témában :D
Ha ez valid lenne, akkor nem elnenk ketharmadban 15 eve.

Re: Politika

Elküldve: 2025. július 23., szerda 15:02
Szerző: swfan
kiserik írta: Miért fáj mindenkinek olyan pártoktól 5-8%, mit az MKKP vagy a Mi hazánk? Miért fáj, hogy ha más is bejut a Parlamentbe? Miért baj, ha esetleg úgy alakul, akkor más párttal összefogva jön össze a 2/3-ad?
Nekem nem fáj. Cserébe ezektől a pártokról (amennyiben tényleg kormányváltást szeretnének) elvárnám, hogy a kampány során világossá tegyék, hogy csak listán van értelme rájuk szavazni, egyéniben meg inkább húzzák be a Tiszás jelöltre az X-et.

Re: Politika

Elküldve: 2025. július 23., szerda 14:49
Szerző: kiserik
hehetheoriginal írta: de geci veled nem lehet értelmesen.
teljesen más síkon beszélsz, mintha vagy te vagy mi földönkívüliek lennénk.
mintha nem lennénk ugyanazon az értelmi szinten.
Gyakorlatilag arra készül az ország, hogy a korlátlan hatalmat odaadja 1 embernek.
fogom a fejem.
csak fogom a fejem.
tényleg.
2010-2026.


nagyon kemény dolog az emberi elme, tényleg.
Én elfogadom, nem vagyunk egy értelmi szinten. Nem lehet mindenki egy szinten, de aki magasabb szinten van, annak bizony el kellene tudnia magyarázni az alacsonyabb szinten lévőnek is a dolgokat, hogy az tanulni, okulni tudjon. Persze erre meg nincs időd, csak mindenféle faszságokról oldalakat irkálni minden más témában :D
L.Miki írta: Semmire sincs garancia, de nem gondolom hogy 4 év Tisza teljhatalom nagyobb kárt tudna tenni ebben a roncs országban mint a 16 éves fideszes teljhatalom. De az esélyt meg kell adni annak, hogy végre leváltsuk ezeket. Most az a lényeg, hogy megszabaduljunk tőlük, a valódi választás még mindig 2030 amikor is más pártoknak is robogni kell hogy elkezdődjön a valódi demokrácia. Én legalábbis más esélyt nem látok arra, hogy végre meg törjön a 15 éve tartó fideszes teljhatalom csak a Tiszát jelenleg. És amit hagynak maguk mögött, szinten 2/3ot igényel, hogy elkezdhessék felszámolni.
Ez továbbra is világos (bár az én nézetemből lehetne még ettől is szarabb, de nem sokkal az biztos). Én továbbra is értem, amit Ti mondtok, csak ez fordítva nem igaz :)

Tegyük fel, igazam van. 4 év Tisza teljhatalom után mi lesz 2030-ban? Nagy valószínűséggel Tisza vagy Fidesz fő kérdés. Ahogy a Fidesztől is több ciklus után fordultak el az emberek, úgy a Tiszától is ez várható, ha rosszul csinálják a dolgokat. 14 év kellett, meg az, hogy MP elessen a húsosfazéktól, hogy egy ilyen erő létrejöjjön a 2/3-dal szemben. Gondolod hogy 4 év elég lesz az újabbra? Vagy tényleg van olyan ebben az országban, aki elhiszi, hogy ha a Tiszások "betartják, amit mondanak, akkor vissza lesz állítva az alaptörvény, a bíróságok, az egész jogrendszer", akkor majd szépen kivonulnak a politikából, hogy teret nyissanak a demokráciának? Véletlenül sem fogják kihasználni a teljhatalmat, hogy még jobban megerősítsék a hatalmukat?

Továbbra is egy kérdésem van: miért nem lehet rendszert váltani akkor, ha a 2/3-adhoz más pártokra is szükség van, például 125 Tisza és 8 MKKP mandátum?

Re: Politika

Elküldve: 2025. július 23., szerda 14:41
Szerző: swfan
kiserik írta: Ugye ott voltak az első megnyilvánulások a pártalapítással és az EP-be beüléssel kapcsolatban, de voltak itt internetblokkolók, kémtollak, repülők meg záporok, ahogy legutóbb például a Mi hazánkba való újabb beleállás is. Szatelitpárt, mert őket hívják a közmédiába. Az igazság meg itt olvasható: https://nmhh.hu/szakmai-erdekeltek/medi ... hasznalata
A pártalapítással kapcsolatban:

Az esetleg fel sem merülhet, hogy amikor beült a Partizánba, akkor még tényleg nem gondolkodott abban, hogy politikai pályára lép? Szerintem az ok-okozati összefüggés inkább fordított. A szereplése után kiderült, hogy a társadalomban lenne igény rá, és ő ezt kihasználta.

A médiahatóságos oldalt átnéztem, de kifejezetten arról, hogy kit hányszor "hívtak" szerepelni, nem találtam információt. Az oldalon alapvetően arról van statisztika, hogy ki mennyit van a képernyőn, ez nagyon nem egyenlő azzal, hogy behívnak a közmédia műsorába egy beszélgetésre mondjuk.

Abban meg semmi meglepő nincs, hogy pl. a februári statisztikában MP összesen 3180 mp-t (hehe) volt a hírekben, míg Toroczkai csak 410-et. Hiszen a közmédiát propagandára, lejáratásra használja a Fidesz, MP meg nyilván a fő célpont, ő lesz emiatt a legtöbbet képernyőn.
Egyelőre azt sem látom, hogy a Tisza miért és hogyan akarná felszámolni a korrupciót. Egyrészt az Európai Ügyészség csak az uniós pénzek esetében tehet ajánlást, másrészt eléggé tud politikai érdekek alapján működni, sajnos nem független. Ez a magyar korrupcióra nem megoldás. Ott a Mi hazánk javaslata, át kellene venni, meg kellene valósítani. Meglátjuk mennyire gondolják majd komolyan a korrupció elleni harcot...
Ha minden parlamenti pártnak lenne egy ügyésze azonos jogkörökkel, akkor mi zárja ki, hogy ezek a pártok a háttérben megegyezzenek egymással, hogy egymást nem piszkálják?
Az MZP-s meg MKKP-s példák pont relevánsak a Tiszával kapcsolatban. Mert szerintem sem Hódmezővásárhely, sem a XII. került nem azt mutatja, hogy a Tisza mit tud, nem azt bizonyítja, hogy a Tisza mire készül.
Ezt bevallom, nem értem, hogy miért.
Eu-hoz simulás, egy kis szuverenitás feladása. Ez legkevésbé sem az Európai Ügyészségről szól. Sokkal inkább szól olyan értékekről, amiktől jelenleg (főként anyagi és választási érdekek miatt) különbözünk az Unióban. Itt jöhetne a propaganda, gondolom nem kell részleteznem. Kis ízelítő itt olvasható: https://eufundshungary.helsinki.hu/
Ez egy jó oldal, szépen össze van szedve. Alapvetően ebből én 2 olyan pontot látok, ami inkább "értékrendi" különbség, egyrészt az LMBTQ jogok, másrészt pedig a menekültkérdés. Ezen kívül a többi pont megvalósításából szinte biztosan csak profitálna az ország, gazdaságilag, átláthatóság terén is.

Amit az EU megállapít LMBTQ kapcsán:
Az Európai Bizottság álláspontja szerint a 2021 júniusában elfogadott „gyermekvédelmi törvény” (a homofób „propagandatörvény”) sérti a szexuális kisebbségekhez tartozók emberi méltósághoz, a magánélet védelméhez, a gondolat és lelkiismeret szabadságához, valamint a megkülönböztetésmentességhez való jogát azáltal, hogy a törvény tiltja a születési nemnek megfelelő önazonosságtól való eltérés és a homoszexualitás ábrázolását 18 éven aluliaknak szánt kiadványokban vagy szexuális felvilágosító képzéseken.
...
A szexuális kisebbséghez tartozók jogainak visszaállításáig 700 millió euró marad zárolva.
Szóval alapvetően a fenti törvény megszüntetését kérik. Nem látom a problémát még konzervatív szemszögből sem, hiszen a törvény elfogadása előtt sem jártak be drag queen-ek itthon az iskolákba, hogy felvilágosítást tartsanak, és a könyvfóliák nélkül is elvolt mindenki. A törvény egyébként az EU Alapjogi Chartájába ütközik, amelynek tartalmát tudomásul vettük a belépéskor.

Mi történne hazánkban, ha ez a törvény megszűnne szerinted?

A menekültek kapcsán a következő megállapításokat teszik:
Az Európai Unió Bíróság ítélete 2020 decemberében kimondta, hogy EU-s jogot sért a magyar rendőrség gyakorlata, hogy minden külföldi állampolgárt, aki jogalap nélkül tartózkodik az ország területén, egyéni körülményeinek bármiféle mérlegelése nélkül, azonnal és jogorvoslati lehetőség nélkül kényszerít vissza Szerbiába. Ez a jogsértő gyakorlat elzárja a menekülőket a menekültügyi eljárástól, és szembemegy a kollektív kiutasítás tilalmával. A gyakorlat az uniós bíróság ítélete óta mit sem változott.

Az Európai Unió Bíróságának egy másik ítélete 2021 novemberében megállapította, hogy a civilellenes „Stop Soros törvénycsomag” rendelkezése, amely kriminalizálja a menedékkérőknek nyújtott segítséget, sérti a menekülők menedékhez való jogát.

Az Európai Bizottság emellett azt is megállapította, hogy a magyar „követségi rendszer”, amely alapján a menekülő kizárólag az ország területén kívül, Magyarország belgrádi vagy kijevi nagykövetségén kezdeményezheti a menekültügyi eljárást, közvetlenül sérti a menedékhez való jogot. Azt, hogy a követségi eljárás szembemegy a vonatkozó uniós joggal, az Európai Unió Bírósága 2023 júniusában mondta ki ítéletében.
Egyik pontban sem kifogásolják a déli határzár létét. Egyik pontban sem köteleznek mindenki befogadására. Csak arra kérnek, hogy alkalmazzuk az uniós menekültügyi eljárást, amit egyébként Magyarországgal, mint tagállammal együtt alkottak meg az uniós kormányok.

Mi történne szerinted hazánkban, ha ezt a 3 megállapítást orvosolná a kormány?
A választási rendszerünk nem jó. A pártkatonák szintén nem jók. De ahogy 2010-ben sem abban láttam a megoldást az ""igazi rendszerváltásra"", hogy teljhatalmat adunk egy bandériumnak, úgy most sem így látom. Akkor igazam volt úgy néz ki, most lehet, hogy tévedek, de a történelem nem ezt súgja. Alapvetően a választási rendszer és a Fidesz beágyazottsága miatt a 2/3-ad a győztesnek elég könnyen összejön. Viszont. Én megfordítanám az egyenletet. Mennyi most a Fidesz? 34? Akkor miért is kell tovább ütni a többi ellenzéki pártot? Miért is lenne jó az országnak, ha csak 2 párt lenne a parlamentben? Ha a Fidesznek 34%-a van, akkor a Tiszának bőven elég 40% a 2/3-adhoz. Magyarországon szinte minden az egyéni körzetekben dől el, és ott elég 1 szavazat előny is.
Ez mind szép és jó (mindjárt rátérek mely pontok nem igazak szerintem), de a kérdésre nem válaszoltál: Hogyan változtatnád meg a választási törvényt kátharmad nélkül? Hogyan ebrudalnád ki a Fidesz pártkatonáit az állami intézmények vezetéséből?

És akkor ahol szerintem tévedsz, vagy rossz az összehasonlításod:
2010: 2010-ben az MSZP nem uralta le az államot, hiszen kétharmad hiányában nem tudtak egyedül pártkatonákat kinevezni mindenhova. Ebből a szempontból a Fidesznek nem volt szüksége akkor kétharmadra. Most egészen más helyzet van.

40% a kétharmadhoz: Na itt sajnos közel sem ilyen egyszerű a helyzet. Eleve az országos 40% az nem jelenti azt, hogy mindenhol úgy állnak. Az eddig nyilvánosságra került kutatásokból az rajzolódik ki, hogy míg Bp-n 60% körül áll a Tisza a körzetekben, addig a vidéki körzetekben inkább csak 40-45 körül. Ráadásul a Fidesz úgy húzta meg a körzethatárokat is tavaly, hogy a saját egyéni mandátumaikat is maximálizálják. Van egy pár oldal, amelyek mandátumbecslésekkel foglalkoznak, én a Vox Populit és a Választási Földrajzot ismerem. A Vox Populi módszertana 2022-ben 106 körzetből 104 körzetben helyesen jelezte volna előre az eredményt, ha előre ismert a valódi országos támogatottság (a listás eredmény).

Itt van pár mandátumbecslésük:

https://kozvelemeny.org/wp-content/uplo ... png?w=1024

Kiemelném a Republicont most, ami 40-33%-os Tisza vezetést mért március végén. Ez a Vox Populi módszertanával csak 99 TISZA mandátumot jelent, ami nemhogy nem kétharmad, de még csak többség sem.

Az rajzolódik ki, hogy bizony minimum 15, de inkább 20%-os vezetés kell, hogy kétharmadról kezdjünk beszélni. Könnyen lehet, hogy a jelenlegi 52% is kevés lesz hozzá. És akkor még arról nem is beszéltünk, hogy a Fidesz mindent be fog vetni, hogy lefaragjon a különbségből. Megfélemlítés, láncszavazás, buszoztatás. Hiába ezek a kutatások, a kétharmados győzelem az szerintem csak egy álom marad a Tiszának.

Még a választási törvényre visszakanyarodva:

Ha jól tudom, 2010-ben semmit nem lehetett tudni arról, hogy mit tervez tenni a Fidesz a választási törvénnyel, ha kétharmadot szereznek. MP azt mondta, hogy nekik még a választások előtt lesz egy konkrét választási törvényjavaslatuk, amit később bevezetnének, elfogadnának (ha meglesz hozzá a kétharmad). Szóval már csak azért sem hasonlítanám 2010-hez a helyzetet, mert MP-éknek vannak konkrét kátharmados vállalásaik, hogy mit tennének (illetve lesznek is még)

Re: Politika

Elküldve: 2025. július 23., szerda 14:39
Szerző: cart
Toroczkai László lenne csak méltó a 2/3-ra a turul madár áldásával. :mrgreen:

Re: Politika

Elküldve: 2025. július 23., szerda 14:30
Szerző: L.Miki
Semmire sincs garancia, de nem gondolom hogy 4 év Tisza teljhatalom nagyobb kárt tudna tenni ebben a roncs országban mint a 16 éves fideszes teljhatalom. De az esélyt meg kell adni annak, hogy végre leváltsuk ezeket. Most az a lényeg, hogy megszabaduljunk tőlük, a valódi választás még mindig 2030 amikor is más pártoknak is robogni kell hogy elkezdődjön a valódi demokrácia. Én legalábbis más esélyt nem látok arra, hogy végre meg törjön a 15 éve tartó fideszes teljhatalom csak a Tiszát jelenleg. És amit hagynak maguk mögött, szinten 2/3ot igényel, hogy elkezdhessék felszámolni.

Re: Politika

Elküldve: 2025. július 23., szerda 14:19
Szerző: hehetheoriginal
de geci veled nem lehet értelmesen.
teljesen más síkon beszélsz, mintha vagy te vagy mi földönkívüliek lennénk.
mintha nem lennénk ugyanazon az értelmi szinten.
Gyakorlatilag arra készül az ország, hogy a korlátlan hatalmat odaadja 1 embernek.
fogom a fejem.
csak fogom a fejem.
tényleg.
2010-2026.


nagyon kemény dolog az emberi elme, tényleg.