Madridom.hu

Legkisebbtobi írta:

mocsok írta:
édesistenem.
miért idegelsz?

mit vartal hogy a 6.0-as verzioju raisen jobb lesz mint az elozo 5 ?

azért elég jól updatelték az előzőekhez képest, már nem tűnik reménytelennek

mocsok írta:

Anis írta:Modric tegnap: 93%-os passz, 5 sztalanság (?), 90 labdaérintés, tackles és fouls mi a különbség, passz.
felállásnál katt a névre

édesistenem.
miért idegelsz?

mit vartal hogy a 6.0-as verzioju raisen jobb lesz mint az elozo 5 ?

Anis írta:Modric tegnap: 93%-os passz, 5 sztalanság (?), 90 labdaérintés, tackles és fouls mi a különbség, passz.
felállásnál katt a névre

édesistenem.
miért idegelsz?

tackle szerelés, foul szabálytalanság.

realistahuni írta:Nem akarok petiapesszimistáskodni, de én idén nem látom a tizedik felé vezető alagút végét.

nem vagy egyedül, én is ezt mondom már több embernek is hónapok óta. Azóta is tartom, hogy főleg így átszervezések, új játékosokkal, és formaingadozásokkal (Ramos, Marci, Xabi, Benz...) nem lesz idén semmilyen trófea. Lehet itt mondani, hogy csak meg kell verni az Atleticot és a Barcát, de láthattuk hogy ez nem ment elsőre. másodjára sem fogjuk megverni mindkettőt ezt borítékolom már most. Illetve hiába verjük meg őket, attól még van másik 17 csapat akik ellen hozni kell a 51 pontot, ami lehetetlen így. A lagymatag, gagyi játékokról ne is beszéljünk. Lehet h néha begyötrünk egy gólt (valencia 2-3), de a játék képe és a játék maga ronda és unalmas. Már nem is érzek magamban késztetést h mindenképp végignézzek egy Real meccset A Védelem (közepe) rossz, a kp rossz, Benz meg sokszor rossz! Így elég nehéz...


Modric tegnap: 93%-os passz, 5 sztalanság (?), 90 labdaérintés, tackles és fouls mi a különbség, passz.
felállásnál katt a névre

mondjuk azért várjuk már meg ameddig egy jobb csapat ellen is ki kell majd állni és focizni. így könnyű dumálni, hogy a celta meg a hozzá hasonló csapatok 11 játékossal védekeznek ellenünk 3 vonalban és indítanak néhány kontrát. közben nálunk ramos meg jó hogy nem középcsatárt tol már lassan.

sander írta: Amugy meg ahogy olvasgattam elég sokan azt hiányolják hogy nincs normális védekezése a csapatnak ezeken a meccseken... amikor meg ilyen kis csapatok ellen ott vannak azok a játékosok akik valamilyen szinten tudnak védekezni akkor meg az a baj hogy miért állunk be védekezni és miért nem próbálunk meg támadni. Most akkor mit csináljon ? Támadjon vagy védekezzen ? Támadjon egy olyan csapattal ami szerintem képes támadni vagy védekezzen egy olyan csapattal (legfőképp olyan játékosokkal) akik alkalmatlanok rá ?

Nem az a gond hogy kevés a védekező játékos, hanem hogy nincs letámadás, ha van akkor is néhány ember kihúzza magát alóla, pedig ez csak úgy működik ha mindenki csinálja. A védelem feljebb lép, mindenkinek megvan a párja, egyedül az egyik belső védő marad szabadon, de ő is megjátszhatatlan ilyenkor többnyire. És mehet a pressing ezerrel, de ez nem megy akkor ha Ronaldo úgy érzi neki nem kell, ha Di Maria hülye még ahhoz is hogy embert fogjon, ha Bale a fejét fogja ahelyett hogy megfordulna és odaállna az embere mellé. Ha Isco a szélén recskázik ahelyett hogy az ellenfél mélységi középpályását zavarná. Benzema-ra úgye ilyenkor két belső védő is jut, de ők ilyen esetben semmit nem tudnak kezdeni, ha felnyomjuk rendesen a védelmet teljesen beszorítjuk őket, és kell hogy két védőnk jusson az ellenfél középcsatárára, ott necces 1-1-ben hagyni valakit. Képileg kb így néz ki:

---------------------Kapus--------------------
Jobbvédő----Védő-------Védő------Balvédő
Ronaldo----------Benzema-------------Bale
--------Középpályás----Középpályás--------
-------------Isco-----------Modric-----------
Szélső-----------Középpályás--------Szélső
Marcelo------------Xabi-----------Carvajal
-------------------Csatár--------------------
--------------Ramos---Pepe----------------
-------------------Lopez---------------------

Ha mindenki szorosan odaáll az emberéhez, összeszarják magukat, ívelgetni fognak, vagy elvesztik földön tökmindegy, a Barca a példa hogyha letámad egy csapat akkor az ilyen Celta Vigo-k nem bírják a nyomást, de a jó letámadás ellen nincs ellenszer. Persze Ramos olyan szinten visszaesett hogy én simán betenném pár meccsre Nacho-t, amúgyis egész jó volt amikor játszott, és talán Sergio is észbekapna.

Én nem mondom hogy nagy a baj,de azt tudom,hogy ezzel a sulytalan kp-vel egy BL-ben kevesek leszünk.Jövőre is ha ez így marad.

Ugyanígy látom, annyival megspékelve, hogyha a Pepe-Ramos duó hozza ezt a lagymatag, szerencsétlen játékát, akkor a védelem miatt is kapni fogunk gólokat, ami kiélezett szituációkban végzetes lesz.

Nem akarok petiapesszimistáskodni, de én idén nem látom a tizedik felé vezető alagút végét.

___Samy___ írta:ezt ancelotti is megtette már xabival és illarrával egy párszor
védekezésben jól is működött a dolog, de így egyszerűen nem volt egyensúlyban a középpálya, isco túl messze került tőlük két ilyen statikus emberrel

tehát a két véglet az működőképes, csak az egyensúlyt kellene megtalálni köztük

Azért kellene oda Modric. A horvát véleményem szerint a jelenlegi felállásban túl messze került a kaputól, ritkán ad védelmet megpontó vagy gólpasszt, és lövési kísérlete sincs annyi.Szerintem picit elkótyavetyéljük őt a KP védekező részében, bár ott is nagyon jól teljesít.

___Samy___ írta:

Tehát megint ott tartunk,hoggy kellene egy fasza vkp,aki a kapu előtt sem elveszett ember,aki passzolni is tud,aztán áldozatos munkával lehetne fejlődni.

kellene, de ha nincs meg a megfelelő csapatszintű védekezés, akkor ő is ugyanúgy haszontalan lesz, mint bárki más

Nyilván ez a játékos egyik eleme lenne a megoldásnak,a többi meg az edzőn kell hogy múljon....hogy hogyan tudja komplex egésszé formálni a csapatot.Ez lett volna a mondandóm lényege.De egy ilyen játékos nélkül Ancelotti is csinálhat bármit....

Nem is volt olyan hülye ötlet annak idején Capellótól hogy Emersont és Diarrát egyszerre játszatta

ezt ancelotti is megtette már xabival és illarrával egy párszor
védekezésben jól is működött a dolog, de így egyszerűen nem volt egyensúlyban a középpálya, isco túl messze került tőlük két ilyen statikus emberrel

tehát a két véglet az működőképes, csak az egyensúlyt kellene megtalálni köztük

___Samy___ írta:

Tehát megint ott tartunk,hoggy kellene egy fasza vkp,aki a kapu előtt sem elveszett ember,aki passzolni is tud,aztán áldozatos munkával lehetne fejlődni.

kellene, de ha nincs meg a megfelelő csapatszintű védekezés, akkor ő is ugyanúgy haszontalan lesz, mint bárki más

Nem is volt olyan hülye ötlet annak idején Capellótól hogy Emersont és Diarrát egyszerre játszatta

Igazából mindent elmond a tegnapi mérkőzésről az, hogy nem egyszer Modric szerelt a 16-son belül... Whoscoreon valaki meg tudja lesni milyen statisztikája volt tegnapi meccsen?

Tehát megint ott tartunk,hoggy kellene egy fasza vkp,aki a kapu előtt sem elveszett ember,aki passzolni is tud,aztán áldozatos munkával lehetne fejlődni.

kellene, de ha nincs meg a megfelelő csapatszintű védekezés, akkor ő is ugyanúgy haszontalan lesz, mint bárki más

Van abban igazság amit Géci taglal,és persze abban is amit Matt.Ugyanis a megfelelő csapatvédekezést kellene összhangba hozni az eredményes támadójátékkal.Nem könnyű kihívás ez egy edzőnek.Kellene egy kapocs a kp-n,aki koordinálná a védekező illetve támadó feladatokat.Ez nagyjából Modric.De szerencsétlen,mivel nincs mellette egy megfelelő btb aki leveszi róla a terhet,ha beledöglik sem tudja ezt megoldani egyedül...Nyilván Khedira zárja a passzsávokat,meg levédekezi a területet,rendben van....csakhogy neki a hiányosságai miatt,semmivel sem vagyunk vele előrébb....kiveséztük már mik azok,hadd ne ismételgessem...Tehát megint ott tartunk,hoggy kellene egy fasza vkp,aki a kapu előtt sem elveszett ember,aki passzolni is tud,aztán áldozatos munkával lehetne fejlődni.Casemiro nem ez,bebizonyosodni látszik,más meg nincs ilyen a keretben,ha csak az ifju José Rodriguez nem,de ő sem btb hanem olyan visszavont szerepkör mibt pl Xabi.És még azt sem lehet tudni mi van benne.Hisz még 20 sincs...
Én nem mondom hogy nagy a baj,de azt tudom,hogy ezzel a sulytalan kp-vel egy BL-ben kevesek leszünk.Jövőre is ha ez így marad.

Matt009 írta:

ert tisztán látszanak új elemek. Persze ez nem minden mérkőzésen látszik, de a fontosabb összecsapásokon tisztán kivehetőek amiben változott a csapat. Kapásból a labdabirtoklásunk javult nem is keveset, és ezt már a vak közvetítők, és űber szakértők is észrevették. Több a kis passzos játék, és a kényszerítő plusz a labdás letámadása is agresszívabb (bár ez tegnap inkább a második félidőben volt jobb, az elsőbe kb nulla letámadásunk volt...) + hamarabb megbontjuk az ellenfél védelmét. A baj az, hogy ezt a szintet ritkán állandósítjuk.

Ez mind igaz. Amit én írtam, csak és kizárólag a a csapatszintű védekezésre értettem. Abban nem látni semmit már jó hosszú ideje. Pedig ez a foci kulcsa jelenleg. A támadás más tészta. Ott vannak új elemek. Nem azzal van a gond.

Én nem feltétlen mondanám azt, hogy rossz a csapat szintű védekezés. Inkább azt mondanám, hogy vannak játékosok akik gyengültek valamiért védekezésben, mint pl Ramos vagy Marcelo, de tegnap Alonso is nagyon gyenge volt magához mérten, és ezek az együttes egyéniségi gyengülések vezetnek ide. Szerintem! Elég megnézni azt, hogy milyen hatással voltak a cserék a játékra tegnap. Illarra beállításával is javult a védelem, de megkockáztatom, hogy Ramos is sokkal visszafogottabb magához képest, és nem tudom, hogy ez azért van e mert 4 sárgája van, vagy szimplán azért, mert flegma... Eddig az volt, hogy Pepe volt a hármas számú középső védőnk, de szerintem jelenleg ott tartunk, hogy Pepe az első számú...

Ez mind igaz. Amit én írtam, csak és kizárólag a a csapatszintű védekezésre értettem. Abban nem látni semmit már jó hosszú ideje. Pedig ez a foci kulcsa jelenleg. A támadás más tészta. Ott vannak új elemek. Nem azzal van a gond.

ezzel csak az a baj, hogy carlonak fél éven belül a második működőképes középpályát kell összetákolnia khedira kiesése miatt
bármennyire szar a német, valószínűleg nem itt tartanánk, már csak az összeszokottság miatt sem

ert tisztán látszanak új elemek. Persze ez nem minden mérkőzésen látszik, de a fontosabb összecsapásokon tisztán kivehetőek amiben változott a csapat. Kapásból a labdabirtoklásunk javult nem is keveset, és ezt már a vak közvetítők, és űber szakértők is észrevették. Több a kis passzos játék, és a kényszerítő plusz a labdás letámadása is agresszívabb (bár ez tegnap inkább a második félidőben volt jobb, az elsőbe kb nulla letámadásunk volt...) + hamarabb megbontjuk az ellenfél védelmét. A baj az, hogy ezt a szintet ritkán állandósítjuk.

Ez mind igaz. Amit én írtam, csak és kizárólag a a csapatszintű védekezésre értettem. Abban nem látni semmit már jó hosszú ideje. Pedig ez a foci kulcsa jelenleg. A támadás más tészta. Ott vannak új elemek. Nem azzal van a gond.

Matt009 írta:Ez a védekezés pedig az edzői szemlélet eredménye (Carlo vagy nem foglalkozik vele, vagy a játékosok gyenge védekezési képességei miatt ezzel operál), ez nem fog megváltozni egy új vkp beépítésével. Ezzel a védekezésszemlélettel önmagunknak állítunk csapdát, ebből származik a rengeteg kapott gólunk, és ezen fog elmenni ez a szezon is, ha nem változik valami, vagy ha nem lesz orbitális mákunk, és minden kulcsmeccsen mi pofozzuk be az első gólt.

Amennyiben nem foglalkoznánk vele, pontosabban nem foglalkozna vele Carló, akkor nem mondaná el az olyan meccsek után, mint ez a mai is, hogy nem volt minden ok és, hogy nem volt meg az egyensúly a védekezésben és támadásban. Szerintem most az van, hogy próbálunk abból főzni ami van, mert még, ha nehéz is belátni Khedira a passzsávokat jól zárta és ezzel hibázásra késztette az ellenfelet. Szerintem amúgy a második félidőben stabilabb volt a kp Illarra behozatalával, de nem tudom, hogy csak nekem tűnik e biztosabbnak mostanság a fiatal baszk. Nálam jelenleg az Isco-Modric-Illarra kp élvez prioritást, de a következő meccsen szerintem ezt is fogjuk látni.

A másik probléma amúgy a védelem közepe, és engem ez jobban aggaszt... Ramos mostanság messze nem hozza régi önmagát, és simán fordulnak le róla az ellenfél játékosai. Most ezt lehet csak én gondolom túl, de amikor Nacho-Pepe középső védelemmel állunk fel sokkal masszívabb a védelem. Nacho nagyon kemény, és magabiztosan lép oda, úgy mint ahogyan Ramos szokott. A baj az, hogy mostanság ez ritka tőle, és nem tudom, hogy ez annak köszönhető e, hogy nem akar kipontozódni, mert ha jól tudom 4 sárgája van.

Matt009 írta:Sokan azzal nyugtattatok engem, hogy idővel összeáll a csapat, meglesznek az együttmozgások stb... Nos a probléma az, hogy az együttmozgásra való törekvések sincsenek meg. A csapat amennyire tudott, összeszokott. Ennél jobb kohéziót edzői elképzeléssel, és unásig való gyakoroltatással lehetne elérni. De edzői elképzelés az nincs. Nem volt szeptemberben, nem volt novemberben, és most sincs. Hogy ez Carlo hiányosságai, vagy a keret lyukassága és az együtt védekezésre való alkalmatlansága (Bale, CR, Isco ugye nem igen melózik, így meg alapból meg van lőve Carlo) miatt van így, az nem tudom. De a helyzet aggasztó.

Ezzel viszont nem értek egyet, mert tisztán látszanak új elemek. Persze ez nem minden mérkőzésen látszik, de a fontosabb összecsapásokon tisztán kivehetőek amiben változott a csapat. Kapásból a labdabirtoklásunk javult nem is keveset, és ezt már a vak közvetítők, és űber szakértők is észrevették. Több a kis passzos játék, és a kényszerítő plusz a labdás letámadása is agresszívabb (bár ez tegnap inkább a második félidőben volt jobb, az elsőbe kb nulla letámadásunk volt...) + hamarabb megbontjuk az ellenfél védelmét. A baj az, hogy ezt a szintet ritkán állandósítjuk. Sok esetben, ha betömörödik az ellenfél hátrébb hozzuk a labdát, hogy kintébb engedjük az ellenfelet ezzel nagyobb teret csinálunk a támadásoknak (egyébként ezt csinálja a barca), és ez régen sem volt így. A MU ellen is tök tanácstalanul passzolgattuk a labdát, és ha nem lett volna egy tökös Modricunk aki képes ellőni a labdát több mint 16-ról akkor 10 emberrel ejtett volna minket ki a MU kb...
Ami viszont egyértelmű visszaesés az az, hogy gyengültünk kontrázásban. DM borzasztóan vezeti a kontrákat és pontatlan labdákat ad, vagy elcselezi magát. Benzema és Isco pedig sok esetben lassú hozzá, de amikor érkeznek a kapu elé nekik is vannak jó megoldásaik. Normális kontránk akkor van, ha CR, Jesé vagy Bale vezeti fel a labdát és ez nagyobb részben akkor végződik góllal vagy akár csak veszélyesen, ha a 3 játékos közül az egyik minimum követi a támadást, de elég csak pár példát megnézni... ( CR-Jesé a barca ellen, de Bale nem 1x készített már le CR-nek)

morientes írta:

Ami a meccset illeti...az első félidőben azok a szaros ívelgetések az agyamra mentek,Modric akart volna valamiféle játékot kialakítani,de a társak nem vették a lapot.Egyedül Carvajal volt aktív,bejátszotta a jobbszélt,csak Di Maria rendre hülye megoldást választott,amin amúgy én már nem csodálkozom.Az Isco-Jesé csere ült,a spanyol felfrissítette a játékot,és a szokás szerinti első gólig tartó görcsölés után,szépen uralta a Real a játékot.
Bale megint egy gólpassz,amìg ezt rendre hozza,én befogom.Nyilván ha belelendűl,lesz sokkal jobb,csak ne sérüljön.
Benzema,nos a gólja ellenére,nekem az tetszett még benne,hogy visszahúzódott sokszor a kp-ig,és onnan próbált szervezni.Nyilván nem látványos ez,de igen hasznos,értem én hogy egy csatár lőjön sok gólt,blabla...de most ez van.Kicsit olyan Rooney-s volt nekem,ahogy megfordult a pálya egész területén szinte...
A belső védőink lassan észhez térhetnének már,a hosszú inditást másra kéne hagyni,inkább védekezni kellene,mert az mégis csak borzasztó hogy a mezőny legkisebb játékosa el tudja fejelni a labdát Pepe meg Ramos közt...az eredménnyel amúgy meg vagyok elégedve.
Jók:Modric,Carvajal,Jesé
Gyengék:Di Maria,Isco.

Ezzel teljesen egyetértek. Ez a felívelgetem a középpályáról és majd lesz valami (elsősorban Ramos részéről) az nevetséges és kiábrándító. Nagyon remélem hogy ez nem Carlo utasítására van mert akkor nagyot csalódnék benne.
Nekünk mindig is a szél játék illetve a középen kicsiben szépen megoldom volt a játékunk amit ezzel a kerettel tökéletesen meglehet oldani,de ez az ívelgetés katasztrófa...Egyrészt elmegy vele egy csomó idő másrészt használhatatlan.
A másik ami nem tetszett hogy nagyon sok beadás hal el és megy rossz ívben,nem tudom hogy ez hazai pályán miért van így de remélem ezt majd javítják a srácok mert CR kb 2 emeletet ugrik és ezen a szinten nem hiszem hogy gondot jelentene egy normális beívelés.
Jesé és Bale beállása nagyon jól jött látszódott hogy az utolsó 10 percben már teljesen kifulladtak a védők és 2 ilyen gyors és dinamikus játékost levédekezni fáradtan kb lehetetlen.