Madridom.hu

nuevo_ericco írta:

tibi18 írta:

Meggyőződésem, hogy a Tisza jelenlegi társadalmi támogatottsága nagyobb részben a Fidesz ellen, mintsem a Tisza mellett van.

Ebben a választási rendszerben más logikát nem is nagyon érdemes követni. Előbb-utóbb a legtöbbnek leesik a matek.

szerintem is lefog, majd mikor néz mindenki, hogy szépen matek alapján szavazott, de valahogy a politika nem arról szól és nem azt kapta, amit várt. nem hiszek a valami elleni meghatározottságban, abból még jó nem sült ki a történelem során, viszont rengeteg szörnyűség igen...

tibi18 írta:

realfan írta:

szerintem mindeki arra szavazzon, akivel egyetért. akinek a politikája, értékrendje szimpi és ne támogatottság alapján. utóbbit sosem értettem, hogy mi értelme van, csak adunk a székletnek egy pofont vele...

Meggyőződésem, hogy a Tisza jelenlegi társadalmi támogatottsága nagyobb részben a Fidesz ellen, mintsem a Tisza mellett van.

Ebben a választási rendszerben más logikát nem is nagyon érdemes követni. Előbb-utóbb a legtöbbnek leesik a matek.

swfan írta:

realfan írta:

szerintem mindeki arra szavazzon, akivel egyetért. akinek a politikája, értékrendje szimpi és ne támogatottság alapján. utóbbit sosem értettem, hogy mi értelme van, csak adunk a székletnek egy pofont vele...

Egy valódi, plurális demokráciában, arányos választási rendszernél ez valóban így van. Csak Magyarország nem ilyen, a magyar választási rendszer 2 pólust enged meg. Ugyanígy, az USA-ban sincs értelme egy harmadik utas elnökjelöltre szavazni.

Remélem, ha egyszer választási reformra kerül sor, a német rendszert vesszük majd alapul

Nem csak parlamenti helyekert megy am a valasztas. Azoknak a partoknak, amiknek tenyleg van programja, elkepzelese es nem csak lozungokat puffogtatnak, azok sosem lesznek tomegpartok, viszont az elkepzeleseiket altalaban a nagy partok valamilyen modon beepitik a sajat mukodesukbe, hiszen ezzel tovabbi szavazatokat tudnak nyerni.
Ezt csinalja most peldaul a Fidesz, amikor az alusisakos keszpenzszexualisok programpontjait felhasznaljak.

A 2RK lehetne egy ideologiai iranytuje a Tiszanak.

realfan írta:

Realista24 írta:

Kerdes, mert erdekel, hogy itt kinek mi a logikaja.

Ha elmesz szavazni, es nem a Fideszre es nem a Tiszara szavazol, hanem kis partra, akkor ezzel a Fideszt tamogatod vagy a Tiszat?

Eddig az volt a mondas, hogy aki nem megy el, az a Fideszt tamogatja.

szerintem mindeki arra szavazzon, akivel egyetért. akinek a politikája, értékrendje szimpi és ne támogatottság alapján. utóbbit sosem értettem, hogy mi értelme van, csak adunk a székletnek egy pofont vele...

Meggyőződésem, hogy a Tisza jelenlegi társadalmi támogatottsága nagyobb részben a Fidesz ellen, mintsem a Tisza mellett van.

realfan írta:

Realista24 írta:

Kerdes, mert erdekel, hogy itt kinek mi a logikaja.

Ha elmesz szavazni, es nem a Fideszre es nem a Tiszara szavazol, hanem kis partra, akkor ezzel a Fideszt tamogatod vagy a Tiszat?

Eddig az volt a mondas, hogy aki nem megy el, az a Fideszt tamogatja.

szerintem mindeki arra szavazzon, akivel egyetért. akinek a politikája, értékrendje szimpi és ne támogatottság alapján. utóbbit sosem értettem, hogy mi értelme van, csak adunk a székletnek egy pofont vele...

Egy valódi, plurális demokráciában, arányos választási rendszernél ez valóban így van. Csak Magyarország nem ilyen, a magyar választási rendszer 2 pólust enged meg. Ugyanígy, az USA-ban sincs értelme egy harmadik utas elnökjelöltre szavazni.

Remélem, ha egyszer választási reformra kerül sor, a német rendszert vesszük majd alapul

ferni írta:
Attól függ ki nyer.

Mivel kormányváltás szempontjából van vizsgálva, leírva ezért fogalmaznak így, szóval jogos a felvetésed.
Ugye reális esély nem volt már 2010ben se, hogy ne a Fidesz nyerjen, szóval 15-16 évig ez egy fix állítás volt.

Nem, szamomra ez olyan, mint a szakertok a studioban, utolagos okoskodas.

Ezek az opciok vannak:
1. Megyek, szavazok a Tiszara
2. Megyek, szavazok egy partra, ami jo esellyel nem jut be
3. Megyek szavazok a Fideszre
4. Szavazok egy partra, ami bejut jo esellyel
5. Nem szavazok

1-es es 3-as tiszta, hogy kit tamogat.
2. Kerdes: biztos nem jut be? Riziko, ha bejut, kit tamogat.
4. Kerdes: biztos bejut? Riziko, ha bejut, kit tamogat. Ha megsem jut be, akkor a negyes verziobol rogton kettes lesz.
5. Barmelyik fenti varians.

Szoval?

Realista24 írta:

swfan írta:

De ezt lehetne félrevezetés nélkül is. Vona ilyet írt ki:

"Amennyiben a Tisza vezet, akkor az azt jelenti, hogy a választáson a kisebb és be nem jutó pártok töredékszavazata nem a Fideszhez, hanem a Tiszához megy 2026-ban, vagyis az, aki a 2RK-ra szavaz, az nem veszíti el a kormányváltásra adott szavazatát még akkor sem, ha nem jutunk be."

Ez full baromság. Nem kerülnek más párthoz töredékszavazatok. Ha nem bejutó pártra szavaztál, akkor a szavazatod elveszett, olyan, mintha el se mentél volna, mivel a küszöböt el nem érő párt bele se kerül a d'Hondt mátrixba, amivel kiosszák a listás szavazatomst. Mivel Vonát nem tartom idiótának, csak arra tudok jutni, hogy szándékosan félretájékoztat.

Kerdes, mert erdekel, hogy itt kinek mi a logikaja.

Ha elmesz szavazni, es nem a Fideszre es nem a Tiszara szavazol, hanem kis partra, akkor ezzel a Fideszt tamogatod vagy a Tiszat?

Eddig az volt a mondas, hogy aki nem megy el, az a Fideszt tamogatja.

szerintem mindeki arra szavazzon, akivel egyetért. akinek a politikája, értékrendje szimpi és ne támogatottság alapján. utóbbit sosem értettem, hogy mi értelme van, csak adunk a székletnek egy pofont vele...

swfan írta:
Népszava hozta le eredetileg, abban van leírva a módszertan: https://nepszava.hu/3271088_felmeres-ti ... tu-intezet

Ebben vannak szép ábrák is, a Hang cikkében nincsenek

Elképesztő látni, hogy mennyivel vezet a Fidesz a max 8 általános meg a 65 év+ kategóriában.

8 általános max, 51-14 a Fidesznek
65 év plusz még 47-18 a Fidesznek

Félelmetes mennyire kihasználja és megvezeti ezeknek az embereknek a nagy részét narancsék és mennyire hatékonyan is működik ez még mindig, hiába van már egy teljesen alternatív valóság létrehozva, ami már nyomokban se tartalmaz kb semmi valósat és még mindig nem kapcsol be a riasztó az emberek fejében.

Ebből a rétegből irtó kemény munka átállítani embereket vagy elérni azt hogy ne menjenek el szavazni.
Figyelembe vesszük még azt, hogy 100+ jelölt nagy része ismeretlen lesz a Tiszánál, ami fixen jelent sztem pár százalékot mínuszban vagy a Fidesznél pluszt és egyből nem olyan vidám a helyzet.

Ha elmesz szavazni, es nem a Fideszre es nem a Tiszara szavazol, hanem kis partra, akkor ezzel a Fideszt tamogatod vagy a Tiszat?

Attól függ ki nyer.

Mivel kormányváltás szempontjából van vizsgálva, leírva ezért fogalmaznak így, szóval jogos a felvetésed.
Ugye reális esély nem volt már 2010ben se, hogy ne a Fidesz nyerjen, szóval 15-16 évig ez egy fix állítás volt.

swfan írta:

nuevo_ericco írta:

Én még azért reménykedem, hogy mindketten azért próbálnak meg minél több támogatót összeszedni, hogy aztán jobb alkupozícióban legyenek, amikor tárgyalni kell a Tiszával.

De ezt lehetne félrevezetés nélkül is. Vona ilyet írt ki:

"Amennyiben a Tisza vezet, akkor az azt jelenti, hogy a választáson a kisebb és be nem jutó pártok töredékszavazata nem a Fideszhez, hanem a Tiszához megy 2026-ban, vagyis az, aki a 2RK-ra szavaz, az nem veszíti el a kormányváltásra adott szavazatát még akkor sem, ha nem jutunk be."

Ez full baromság. Nem kerülnek más párthoz töredékszavazatok. Ha nem bejutó pártra szavaztál, akkor a szavazatod elveszett, olyan, mintha el se mentél volna, mivel a küszöböt el nem érő párt bele se kerül a d'Hondt mátrixba, amivel kiosszák a listás szavazatomst. Mivel Vonát nem tartom idiótának, csak arra tudok jutni, hogy szándékosan félretájékoztat.

Kerdes, mert erdekel, hogy itt kinek mi a logikaja.

Ha elmesz szavazni, es nem a Fideszre es nem a Tiszara szavazol, hanem kis partra, akkor ezzel a Fideszt tamogatod vagy a Tiszat?

Eddig az volt a mondas, hogy aki nem megy el, az a Fideszt tamogatja.

swfan írta: Mivel Vonát nem tartom idiótának, csak arra tudok jutni, hogy szándékosan félretájékoztat.

Szerintem ebben az esetben ő nem eléggé tájékozott. Próbált találni egy okot, hogy miért nem kidobott szavazat rá szavazni, és mivel nem sok ilyen van, csak olyat talált, ami baromság.

Ami pedig a lejjebb belinkelt felmérést illeti, abból elég jól látszik, miért akarja megmenteni a kormány (legalább a vláasztásokig) a zsákfalvak kiskocsmáit

nuevo_ericco írta:

swfan írta: Egyébként érdekes ebben a kutatásban, hogy az egyéb, nem bejutó pártokra 19% szavazna. Ha ők mind átszavaznának a Tiszára az esélytelen pártjuk helyett, simán el lehetne zavarni a Fideszt. MZP-ről példát lehetne venni a támogatást illetően.

Közben például Vona a facebookon hazudik arról a híveinek, hogy hogyan működik a választási rendszer, "bizonyítva" hogy a 2RK-ra leadott szavazat akkor sem vész el, ha nem jut be a párt. Igazi megélhetési politikus ő is, akinek már rég nem szabadna politizálni, csak most leöntötte magát egy centrista mázzal

Hadházy is a jelek szerint lelkesen szervezi a Duna Pártot a még regnáló óellenzékiekből, pedig hogy tagadta az igazság bajnoka anno, amikor MP bedobta. Én nagy támogatója voltam, de most megrendült felé a bizalmam, hogy valóban rendszerváltást szeretne, vagy csak a képviselői helyét félti

Én még azért reménykedem, hogy mindketten azért próbálnak meg minél több támogatót összeszedni, hogy aztán jobb alkupozícióban legyenek, amikor tárgyalni kell a Tiszával.

De ezt lehetne félrevezetés nélkül is. Vona ilyet írt ki:

"Amennyiben a Tisza vezet, akkor az azt jelenti, hogy a választáson a kisebb és be nem jutó pártok töredékszavazata nem a Fideszhez, hanem a Tiszához megy 2026-ban, vagyis az, aki a 2RK-ra szavaz, az nem veszíti el a kormányváltásra adott szavazatát még akkor sem, ha nem jutunk be."

Ez full baromság. Nem kerülnek más párthoz töredékszavazatok. Ha nem bejutó pártra szavaztál, akkor a szavazatod elveszett, olyan, mintha el se mentél volna, mivel a küszöböt el nem érő párt bele se kerül a d'Hondt mátrixba, amivel kiosszák a listás szavazatomst. Mivel Vonát nem tartom idiótának, csak arra tudok jutni, hogy szándékosan félretájékoztat.

swfan írta: Egyébként érdekes ebben a kutatásban, hogy az egyéb, nem bejutó pártokra 19% szavazna. Ha ők mind átszavaznának a Tiszára az esélytelen pártjuk helyett, simán el lehetne zavarni a Fideszt. MZP-ről példát lehetne venni a támogatást illetően.

Közben például Vona a facebookon hazudik arról a híveinek, hogy hogyan működik a választási rendszer, "bizonyítva" hogy a 2RK-ra leadott szavazat akkor sem vész el, ha nem jut be a párt. Igazi megélhetési politikus ő is, akinek már rég nem szabadna politizálni, csak most leöntötte magát egy centrista mázzal

Hadházy is a jelek szerint lelkesen szervezi a Duna Pártot a még regnáló óellenzékiekből, pedig hogy tagadta az igazság bajnoka anno, amikor MP bedobta. Én nagy támogatója voltam, de most megrendült felé a bizalmam, hogy valóban rendszerváltást szeretne, vagy csak a képviselői helyét félti

Én még azért reménykedem, hogy mindketten azért próbálnak meg minél több támogatót összeszedni, hogy aztán jobb alkupozícióban legyenek, amikor tárgyalni kell a Tiszával.

Egyébként érdekes ebben a kutatásban, hogy az egyéb, nem bejutó pártokra 19% szavazna. Ha ők mind átszavaznának a Tiszára az esélytelen pártjuk helyett, simán el lehetne zavarni a Fideszt. MZP-ről példát lehetne venni a támogatást illetően.

Közben például Vona a facebookon hazudik arról a híveinek, hogy hogyan működik a választási rendszer, "bizonyítva" hogy a 2RK-ra leadott szavazat akkor sem vész el, ha nem jut be a párt. Igazi megélhetési politikus ő is, akinek már rég nem szabadna politizálni, csak most leöntötte magát egy centrista mázzal

Hadházy is a jelek szerint lelkesen szervezi a Duna Pártot a még regnáló óellenzékiekből, pedig hogy tagadta az igazság bajnoka anno, amikor MP bedobta. Én nagy támogatója voltam, de most megrendült felé a bizalmam, hogy valóban rendszerváltást szeretne, vagy csak a képviselői helyét félti

Ez van, Putyin az egészért ment, de ezt is el tudja otthon adni, mint győzelmet.

Persze, mert azt is megigeri, hogy jonni fog a tobbi gondolom.

hehetheoriginal írta: kozben zelenszkij mintegy behodolt fejet hajtott trumpinhonak a kizsakmanyolasahoz, meg gondolom ruszkik maradnak a mar megszallt teruleteken, lesz uj hatarvonal, magyarul putyin nyerte a matinet.
jobb orultem volna, ha az eu ra lenne tenyleg kenyszeritve, hogy osszeszedje magat...

Nagyon más választása nem volt. Ez van, Putyin az egészért ment, de ezt is el tudja otthon adni, mint győzelmet.
Biztonsági garanciák nélkül pedig pár év múlva simán kezdődhet minden elölről. Odessza és Kharkiv is kelleni fog még nekik, mindkettő fontos az oroszoknak, már csak a történelmi szempontjaik miatt is. Nem fogják hagyni, hogy egy (most már valóban) amerikai befolyás alatt álló Ukrajna részei maradjanak. Ahhoz már túl mélyen elmerültek az alternatív valóságukban.

hehetheoriginal írta: kozben zelenszkij mintegy behodolt fejet hajtott trumpinhonak a kizsakmanyolasahoz, meg gondolom ruszkik maradnak a mar megszallt teruleteken, lesz uj hatarvonal, magyarul putyin nyerte a matinet.
jobb orultem volna, ha az eu ra lenne tenyleg kenyszeritve, hogy osszeszedje magat...

Von der Leyen meg éppen bejelentette a Rearm Europe programot. Nincs ezzel vége.

Zelenszkij eleve úgy ment a Fehér Házba, hogy alá fogják írni a megállapodást a korábbi formában, biztonsági garanciák nélkül, annak reményében, hogy majd később hátha kapnak azt is. Aztán a csörte után kidobták. Szóval igazából semmi új nem történt még

kozben zelenszkij mintegy behodolt fejet hajtott trumpinhonak a kizsakmanyolasahoz, meg gondolom ruszkik maradnak a mar megszallt teruleteken, lesz uj hatarvonal, magyarul putyin nyerte a matinet.
jobb orultem volna, ha az eu ra lenne tenyleg kenyszeritve, hogy osszeszedje magat...

Rozsabimbo2019 írta:

swfan írta: https://hang.hu/belfold/iranytu-intezet ... tas-173616

6600 fős kutatás, eddig talán ez az egyik legnagyobb.

Tisza 37
Fidesz 33
Mi Hazánk 5
DK 3
MKKP 3

Vannak még életkorra, iskolázottságra, településméretre lebontott statisztikák is a cikkben

Ekkora mintánál , mennyi a hibahatár? 1-1,5%?

Kutatásuk hibahatára a teljes népességre vonatkoztatott 50 százalékos adatra nézve (95 százalékos valószínűséggel) legfeljebb +/- 3,1 százalék.

Népszava hozta le eredetileg, abban van leírva a módszertan: https://nepszava.hu/3271088_felmeres-ti ... tu-intezet

Ebben vannak szép ábrák is, a Hang cikkében nincsenek

Rozsabimbo2019 írta:

swfan írta: https://hang.hu/belfold/iranytu-intezet ... tas-173616

6600 fős kutatás, eddig talán ez az egyik legnagyobb.

Tisza 37
Fidesz 33
Mi Hazánk 5
DK 3
MKKP 3

Vannak még életkorra, iskolázottságra, településméretre lebontott statisztikák is a cikkben

Ekkora mintánál , mennyi a hibahatár? 1-1,5%?

Valahol +/-1,2% korul asszem.

swfan írta: https://hang.hu/belfold/iranytu-intezet ... tas-173616

6600 fős kutatás, eddig talán ez az egyik legnagyobb.

Tisza 37
Fidesz 33
Mi Hazánk 5
DK 3
MKKP 3

Vannak még életkorra, iskolázottságra, településméretre lebontott statisztikák is a cikkben

Ekkora mintánál , mennyi a hibahatár? 1-1,5%?