Re: Értékeld a legutóbbi meccset
Elküldve: 2014. április 25., péntek 16:03
De szép is lenne, ha ez csak így működne 
nem értek egyet.Merthogy, ebben a műfajban soha nem fogjuk elérni a katalánok szintjét, bármennyit is gyakorolunk, és amikor tavaly a Bayern és idén a matracosok rárontottak vérben forgó szemmel a Barcara, ők sem tudtak eljutni a félpályáig úgy, hogy náluk maradjon a bogyó.
erről van szó! bennem is ez fogalmazódott meg már régóta. a meccs elején az a rohadt sok eladott labda.. na akkor valóban nem volt 3 egymás utáni passzunk. Ezt többet kellene gyakorolni, pontosabban passzolni, labda nélkül mutatni magunkat. Szétszakítottam a pizsamámat, amikor Pepe jött ki labdástul, majd a középpályán három bőrgatyás szerelte le, mert a csapattársak húsz méterről nézték, hogy na most mi lesz.. Bár az az igazság, hogy ezt sem lehet olyan szintre fejleszteni, hogy egy teljes erőbedobással letámadó ellenfél elől el tudjuk dugni a labdát, kifogjuk a szelet a vitorlájukból. Merthogy, ebben a műfajban soha nem fogjuk elérni a katalánok szintjét, bármennyit is gyakorolunk, és amikor tavaly a Bayern és idén a matracosok rárontottak vérben forgó szemmel a Barcara, ők sem tudtak eljutni a félpályáig úgy, hogy náluk maradjon a bogyó. A második félidőben helyenként ügyesen passzolgattunk, igaz akkor a németek is a seggükön vették már a levegőt.CS0ki írta:Akkor ideje lenne elsajátítani. És nem azért, hogy a támadásainkat így építgessük, hanem kvázi védekezésképpen. Ha nem tudunk gyors támadást indítani, és az eredmény tartása a cél, akkor rohadt jól jönne, ha 1-2 percig nálunk lenne ilyenkor a labda.
Egy az egyben adom, mint ha én írtam volna. (ezért is van kevés hozzászólásom, mert sokszor látom letükröződni a saját véleményem, és mire gépközelbe jutok már megelőztek, ismételni meg mi értelme lenne...)Matt009 írta:Így van. Nézzetek bele a tavalyi BM-Barca meccsekbe. A BM a félpályánál lestoppolta a Barcát, a labdát alig tudták egyáltalán a tizenhatos előterébe eljuttatni, a BM annyira megfojtotta őket. Így aztán ment az alibi passz a saját térfélen. Minél messzebb voltak a kaputól, annál kevesebb esélyük volt helyzetet kialakítani, és annál inkább volt a kontroll a BM kezében. Ezt szeretném én is látni. Az egész tiki taka a presszingre épül, és ebbe bele hibáznak az ellenfelek. Még a világ legjobb védőnégyese is belehibázna előbb-utóbb. Ahhoz, hogy ezt a hibázási százalékot lecsökkentsük a tiki-takázók ellen, ahhoz magasabban kellene helyes védekezést bemutatnunk. Én ezt hiányolom a csapattól és Carlotól is. Ezért vagyok elégedetlen. Az alapanyag meg van hozzá, nem hiszem, hogy szignifikánsan lehetne a kereten erősíteni, bárki is érkezzen. De amíg magunkra húzva tudjuk csak megállítani őket, akkor jönni fognak ellenünk a "malacok" ahogy RMFC mondaná, mert a nagy számok törvénye alapján egy beívelés bőrgatyás fejet talál, és ha 1-0 oda, akkor kibaszott nagy pácban leszünk. És ez innentől kezdve már nem "malac", hanem a mi malacunk fogyott el. Na én a mi malacunkat akarom kevésbé igénybe venni, vagy az ellenfél malacfaktorát a minimumra csökkenteni, ahogy tetszik. Ezért kellene magasabb védekezés, szervezettebb kp-s játék TÖBB MOZGÁSSAL.Ez a baja Mattnek is, meg nekem is. Szerintem egyikünket se zavarná, ha Neuerrel passzolgatnának hátul 90%-os labdabirtoklással. Az a bajunk, hogy ezt a 16osunk előtt teszik, gyakorlatilag lőtávolban a kaputól.
Amúgy meg Isten ments ettől a tiki-takától. Én is ugyanúgy unalmasnak tartom és utálom az egész tiki-takát. Nem akarom, hogy a Real azt játssza. Sokkal jobban tetszik a direktebb futball. De azért a kontrajáték és a tiki-taka között (ami a két véglet), elég széles a mezsgye és egy olyan alapjátékot várok el a csapattól, amit ne lehessen brutál könnyen tiki-takával megfojtani. Nem kell ide 80%-os labdabirtoklás, elég az 52-53% is vagy még kevesebb, de ne legyünk alárendeltek senki ellen sem. Mert akár tetszik, akár nem, akár bevalljátok, akár nem, a kupadöntőn és a BL elődöntőn is alárendelt szerepet játszottunk. Ezt pedig semmi sem bizonyítja jobban, mint hogy mi adtuk fel a játékunkat, és nem a BM vagy a Barca. Mindig az alárendeltebb csapat adja fel a saját játékát. Ha nem tettük volna, már nem lenne tétje a visszavágónak... Olyan csapatjáték kell, ami elég erős ahhoz, hogy ne kelljen feladnunk. Ezt várom. Nem tiki-takát.
Ahhoz, hogy ezt a hibázási százalékot lecsökkentsük a tiki-takázók ellen, ahhoz magasabban kellene helyes védekezést bemutatnunk. Én ezt hiányolom a csapattól és Carlotól is. Ezért vagyok elégedetlen. Az alapanyag meg van hozzá, nem hiszem, hogy szignifikánsan lehetne a kereten erősíteni, bárki is érkezzen.
Ezzel abszolút egyetértek!Nem kell ide 80%-os labdabirtoklás, elég az 52-53% is vagy még kevesebb, de ne legyünk alárendeltek senki ellen sem.
Itt azért szerintem a keret tökéletessége mellett a (tavalyi) győzelem íze okozta magabiztosság és mentális plusztöltet abszolút nem elhanyagolható tény --> míg mi 2 évvel ezelőtt csapatjátékban és fejben is leragadtunk egy szinten, sőt a rákövetkező évben inkább még visszább is léptünk minden téren, addig a németek pont az ellenkezőjét tették (hazai pályán vesztett döntő után is)!Semmi különbség nincs a BM és a Real elmúlt 4 éve között,
Ancelotti első éve ahhoz képest nem is rossz,
Idén is változik szinte folyamat (hála a Jóistennek mindig előrefelé tökéletesedik); ez már la. a 3.-4. formációnk, szisztémánk ebben az évben, ami örömteli, hisz Carlo rugalmasságát, alkalmazkodóképességét, rátermettségét bizonyítja; ugyanakkor azt is hűen tükrözi, hogy szezon vége ide-oda még mindig csak "keressük" a játékunkat! Ez az év arra ment el, hogy Carlo normálisan megismerje a csapatát és felmérje a keret képességeit (komfort zónáját), de az alapjátéknak max. az árnyéka körvonalazódott csak. Jövőre ennél több kell minden téren, kíváncsian várom!A mi csapatunk jelenleg épülőben van.
Jövőre meg meglátjuk mi változik. Mert fog, ez biztos! Már tisztán láthatóak a változások, csak még nem elég letisztult a játék, és nem jönnek zsigerből a dolgok.
Na ez viszont nem igaz... A BM 2007-tól kezdve szenvedett (ott hozták vissza Hitfeldet) és kb minden évben más volt az edző 2008-ban Klinsmann aki nagyon gyengén produkált, majd beugrott Jupp egy kicsit, de 2009-11-ig Gaal volt az edző akit megint csak elküldtek, mert nem nagyon produkált, majd megint visszajött Jupp... Közben nem kellet volna sok, hogy szét széledjen a BM, mert nem egy játékos akart távozni, köztük Ribery is le akart lépni annyira döcögött a motor. Majd az öreg Jupp elvitte őket a nehezen a döntőbe és hála nekünk, pontosabban Mou beszari taktikájának. Majd OTTHON kikaptak a BL döntőben... Szerinted azokban a fejekben akkor mi ment végig? Néztem amúgy nem is olyan rég ezzel kapcsolatban egy magazin műsort amikor nyilatkoznak, és mind elmondja, hogy akkor amikor otthon el bukták a BL-t megfogadták, hogy következő évben mindent megtesznek, és ez látszott is. Felszántották a pályát, konkrétan megpusztultak a pályán a győzelemért, de az amit előtte abban az 5 évben csinált a BM minden csak nem jó út... Felszívták magukat és szétverték európát 2012-13-as évben, majd odaviszik Pep-et aki kiöli belőlük a tüzet a szenvedélyt és konkrétan rátesz a német mentalitásra egy gyeplőt. Ez szerinted jó? Lehet, hogy nyerő a bundesligában, de nézzük már meg azt a bundesligát könyörgöm. Nyissuk már ki a szemünket kicsit... A mi csapatunk jelenleg épülőben van. Jelenleg azért nem játszunk domináns játékot mert győzelmi kényszer van a csapaton és még nem képes olyan szinten játszani azt amit kell és ahogy kellene. Ezért az olyan csapatok ellen akik dominánsabb focit játszik rájuk erőltetünk egy másik játékot. Mivolt!? A nagy BM ivelgette a labdát befelé. Bár azt is hozzátenném, hogy nem vagyok teljesen biztos abban, hogy ha lett volna egy megszokott kezdőnk BBC+Alonso,Modric,DM kp nem játszunk e más focit. Főleg akkor, ha padunk is lett volna. Jelenleg ha el akarunk jutni a döntőbe ezt kell játszanunk! Ott majd, ha kell váltunk, de legalább tudunk sok féle képen focizni és nem ragaszkodunk egy valamihez. Jövőre meg meglátjuk mi változik. Mert fog, ez biztos! Már tisztán láthatóak a változások, csak még nem elég letisztult a játék, és nem jönnek zsigerből a dolgok.Matt009 írta:Mi sem egyik napról a másikra vagyunk. A projekt már 5 éve megy. A BM-nél is az első évek olyan szarok voltak, mint itt, és ott is volt 3 különböző edző (Van Gaal, Jupp, Pep), de a játékosok (legalább is a mag) állandóak voltak. A játékosok itt is állandóak. Semmi különbség nincs a BM és a Real elmúlt 4 éve között, hasonló a sztori, annyi a különbség, hogy a csapatuk behúzott egy BL-t, és a bundást könnyebb megnyerni. Csak a játékerőben van jelentős különbség és nem a mi javunkra. Pont a BM bizonyítja azt, hogy mi bizony szar úton járunk...Géci írta:Csak azt senki sem nézi, hogy ez a BM-nél nem egyik napról a másikra alakult ki... Jó lenne, mert jó lenne, de lehet, hogy ez majd csak a következő szezonba alakul ki rendesen, vagy azután...
Korábban is meg tudtunk verni bárkit.Ez a csapat bárkit megtud verni most ott tartunk jelenleg,egy közepes erőt képviselő kp sorral.
Mi sem egyik napról a másikra vagyunk. A projekt már 5 éve megy. A BM-nél is az első évek olyan szarok voltak, mint itt, és ott is volt 3 különböző edző (Van Gaal, Jupp, Pep), de a játékosok (legalább is a mag) állandóak voltak. A játékosok itt is állandóak. Semmi különbség nincs a BM és a Real elmúlt 4 éve között, hasonló a sztori, annyi a különbség, hogy a csapatuk behúzott egy BL-t, és a bundást könnyebb megnyerni. Csak a játékerőben van jelentős különbség és nem a mi javunkra. Pont a BM bizonyítja azt, hogy mi bizony szar úton járunk...Géci írta:Csak azt senki sem nézi, hogy ez a BM-nél nem egyik napról a másikra alakult ki... Jó lenne, mert jó lenne, de lehet, hogy ez majd csak a következő szezonba alakul ki rendesen, vagy azután...
Így van. Nézzetek bele a tavalyi BM-Barca meccsekbe. A BM a félpályánál lestoppolta a Barcát, a labdát alig tudták egyáltalán a tizenhatos előterébe eljuttatni, a BM annyira megfojtotta őket. Így aztán ment az alibi passz a saját térfélen. Minél messzebb voltak a kaputól, annál kevesebb esélyük volt helyzetet kialakítani, és annál inkább volt a kontroll a BM kezében. Ezt szeretném én is látni. Az egész tiki taka a presszingre épül, és ebbe bele hibáznak az ellenfelek. Még a világ legjobb védőnégyese is belehibázna előbb-utóbb. Ahhoz, hogy ezt a hibázási százalékot lecsökkentsük a tiki-takázók ellen, ahhoz magasabban kellene helyes védekezést bemutatnunk. Én ezt hiányolom a csapattól és Carlotól is. Ezért vagyok elégedetlen. Az alapanyag meg van hozzá, nem hiszem, hogy szignifikánsan lehetne a kereten erősíteni, bárki is érkezzen. De amíg magunkra húzva tudjuk csak megállítani őket, akkor jönni fognak ellenünk a "malacok" ahogy RMFC mondaná, mert a nagy számok törvénye alapján egy beívelés bőrgatyás fejet talál, és ha 1-0 oda, akkor kibaszott nagy pácban leszünk. És ez innentől kezdve már nem "malac", hanem a mi malacunk fogyott el. Na én a mi malacunkat akarom kevésbé igénybe venni, vagy az ellenfél malacfaktorát a minimumra csökkenteni, ahogy tetszik. Ezért kellene magasabb védekezés, szervezettebb kp-s játék TÖBB MOZGÁSSAL.Ez a baja Mattnek is, meg nekem is. Szerintem egyikünket se zavarná, ha Neuerrel passzolgatnának hátul 90%-os labdabirtoklással. Az a bajunk, hogy ezt a 16osunk előtt teszik, gyakorlatilag lőtávolban a kaputól.
Szerintem attól félnek,hogy ha feljebb védekeznének,akkor benyomnák azonnal a Robben-Ribery kettősnek a labdát.Őket meg senki nem éri utól.CS0ki írta:Ez a baja Mattnek is, meg nekem is. Szerintem egyikünket se zavarná, ha Neuerrel passzolgatnának hátul 90%-os labdabirtoklással. Az a bajunk, hogy ezt a 16osunk előtt teszik, gyakorlatilag lőtávolban a kaputól.ha feljesbb tudnánk őket tolni egy 10 méterrel, akkor ott félpályánál annyi passzt csinálhatnak, amennyit csak akarnak.
Akkor ideje lenne elsajátítani. És nem azért, hogy a támadásainkat így építgessük, hanem kvázi védekezésképpen. Ha nem tudunk gyors támadást indítani, és az eredmény tartása a cél, akkor rohadt jól jönne, ha 1-2 percig nálunk lenne ilyenkor a labda. A tavalyi München is már a második legtöbbet birtokolta a labdát a Barca után, aztán mégis mindenki úgy emlékszik rájuk, hogy mindig csak átrobogtak az ellenfeleken.Nem egyszerű, de mint a Bayern is bizonyítja magasan képzett játékosokkal elég gyorsan elsajátítható. Xabi, Modric, CR, Benzema mind-mind nagyon labdabiztos játékosok simán menne ez.
Ez a baja Mattnek is, meg nekem is. Szerintem egyikünket se zavarná, ha Neuerrel passzolgatnának hátul 90%-os labdabirtoklással. Az a bajunk, hogy ezt a 16osunk előtt teszik, gyakorlatilag lőtávolban a kaputól.ha feljesbb tudnánk őket tolni egy 10 méterrel, akkor ott félpályánál annyi passzt csinálhatnak, amennyit csak akarnak.
Akkor ideje lenne elsajátítani. És nem azért, hogy a támadásainkat így építgessük, hanem kvázi védekezésképpen. Ha nem tudunk gyors támadást indítani, és az eredmény tartása a cél, akkor rohadt jól jönne, ha 1-2 percig nálunk lenne ilyenkor a labda. A tavalyi München is már a második legtöbbet birtokolta a labdát a Barca után, aztán mégis mindenki úgy emlékszik rájuk, hogy mindig csak átrobogtak az ellenfeleken.Nem egyszerű, de mint a Bayern is bizonyítja magasan képzett játékosokkal elég gyorsan elsajátítható. Xabi, Modric, CR, Benzema mind-mind nagyon labdabiztos játékosok simán menne ez.