Politika

[Shektor]

Van három lehetőség:
- Fidesz: megy tovább minden lopás, amit a Fideszesek is látnak, de "ezt csinálná más is" alapon behunyjuk a szemünket.
- Dobrev: mindenkit is elszámoltat populista szöveggel, mert szerinte mindenkit el lehet.
- MZP: álljon fel egy ügyészség, vizsgáljanak meg mindent, amit tudnak. 100%, hogy fognak kiesni csontvázak. Eltelt 12 (32) év.

Válassz.

Azért ennyire nem egyszerű ez a választás, füst-tel egyetértek ebben a kérdésben.
Szerintem van esélye MZP-nek nyerni, de olyan behatárolt mozgástere lesz (pártnélküli), hogy semmit sem fog tudni megvalósítani, amit meg ígér, az meg kifejezetten unszimpatikus számomra ( alkotmányozás feles többséggel, euró bevezetése) . Emellett én azért kíváncsi lennék arra is, hogy Karácsony mit kért a visszalépéséért cserébe, mert egészen bizonyos, hogy megkérte az árát.

[géza]

Nem tudom, nálam azért szerepet játszik a kormányzóképesség is. Mármint ha van "A" kormány, ami az üzleti döntéseivel megkeres mondjuk 100 Ft-ot, és abból eltesz 50-et, szerintem jobb mint "B" kormány, ami rossz érzékkel összekapar 20 Ft-ot, de ahhoz becsületesen nem nyúl hozzá.
Na Persze én is "C"-t szeretnék, ami 120at keres és nem nyúl hozzá, de ilyet nem látok a palettán, és nem is hiszek benne.
Leegyszerűsítve.

Nálam ez nem fér bele. Ha valami nem jó, akkor lecserélem. Ha kiderül, hogy még rosszabbra cseréltem, akkor megint lecserélem bízva abban, hogy jobb lesz. Máshogy nincs fejlődés és nem várhatjuk el, hogy normális politikusok legyenek. Túl kényelmes helyzetben van a Fidesz. Nincs rákényszerítve arra, hogy ne lopjon, mert tele van az ország olyanokkal, akik szerint "a másik is lopna" mantrát nyomja. Legyen már tökünk.

Hatalmas +1. Demokraciaban az ember szavazata az, amivel leginkabb ki tudja fejezni a velemenyet, ezaltal ha fidesz 2/3 van, akkor az tenyleg legitimalizalja az o rendszeruket. Szamomra ez nagyon nem fer bele, ahogy DD emlitette, le kell valtani oket, aztan ha a masik is rossz, akkor oket is. Magyarorszagon ezt a kulturat nem latom annyira magam elott, mert parthivok vannak, akik akkor se szavaznanak Orban/Gyurcsany ellen, ha az elo adasban megolne az adott ember csaladjat.

Mas: lehet fikazni a momentumot, de szamomra az elovalasztas soran is megmutattak, hogy rendkivul szimatikusak. Ok voltak a kutyakon kivul, akik belealltak Toth Csababa, ok voltak, akik minden gond nelkul bealltak MZP moge, es naluk megy el az elnok a siralmas eredmenyre tekintve.

Szinten mas: milyen vicces osszehasonlitani, hogy Kurz milyen ugy miatt mondott le, vs. azt hogy kis hazankban milyen mas ugyek jottek sorozatosan, amelyeknek hirerteke sem lett.

[Dupla D]

Nem tudom, nálam azért szerepet játszik a kormányzóképesség is. Mármint ha van "A" kormány, ami az üzleti döntéseivel megkeres mondjuk 100 Ft-ot, és abból eltesz 50-et, szerintem jobb mint "B" kormány, ami rossz érzékkel összekapar 20 Ft-ot, de ahhoz becsületesen nem nyúl hozzá.
Na Persze én is "C"-t szeretnék, ami 120at keres és nem nyúl hozzá, de ilyet nem látok a palettán, és nem is hiszek benne.
Leegyszerűsítve.

Nálam ez nem fér bele. Ha valami nem jó, akkor lecserélem. Ha kiderül, hogy még rosszabbra cseréltem, akkor megint lecserélem bízva abban, hogy jobb lesz. Máshogy nincs fejlődés és nem várhatjuk el, hogy normális politikusok legyenek. Túl kényelmes helyzetben van a Fidesz. Nincs rákényszerítve arra, hogy ne lopjon, mert tele van az ország olyanokkal, akik szerint "a másik is lopna" mantrát nyomja. Legyen már tökünk.

[Swineherd]

Az elmaradt elszámoltatásról annyit, hogy narancsék felé a 2006-os események kapcsán volt elvárás az elszámoltatás elsősorban, nem a korrupciós ügyek miatt.

Pintér úgy indított 2010-ben, hogy azt találta mondani, hogy nem gondolja, hogy Gergényi Péter, volt budapesti rendőrkapitány törvénytelenül járt volna el az oszlatások levezénylésénél.

[füst]

Nem tudom, nálam azért szerepet játszik a kormányzóképesség is. Mármint ha van "A" kormány, ami az üzleti döntéseivel megkeres mondjuk 100 Ft-ot, és abból eltesz 50-et, szerintem jobb mint "B" kormány, ami rossz érzékkel összekapar 20 Ft-ot, de ahhoz becsületesen nem nyúl hozzá.
Na Persze én is "C"-t szeretnék, ami 120at keres és nem nyúl hozzá, de ilyet nem látok a palettán, és nem is hiszek benne.
Leegyszerűsítve.

[Dupla D]

Van három lehetőség:
- Fidesz: megy tovább minden lopás, amit a Fideszesek is látnak, de "ezt csinálná más is" alapon behunyjuk a szemünket.
- Dobrev: mindenkit is elszámoltat populista szöveggel, mert szerinte mindenkit el lehet.
- MZP: álljon fel egy ügyészség, vizsgáljanak meg mindent, amit tudnak. 100%, hogy fognak kiesni csontvázak. Eltelt 12 (32) év.

Válassz.

[Shektor]

Nekem csak egy kérdésem lenne: aki itt tényleg elhiszi, hogy lehetséges elszámoltatás, az hol a francban volt az elmúlt 30 évben? Az utolsó személy, akit itt elszámoltattak, az Szálasi Ferenc volt, és őt is csak azért mert elvesztett egy világháborút.

Én elszámoltatás alatt nem a Jakabféle hangzatos "minden Fideszest börtönbe" rigmust értem, hanem azt, hogy legyen egy olyan ügyészség, akinek az a feladata, hogy visszamenőlegesen is hozzon a felszínre olyan dolgokat, amiket a Fidesz szándékosan lenyomott a víz alá. Ahogy Márki-Zay is mondta, nem fognak tudni börtönbe küldeni mindenkit, aki bűnös, mert erre biztos, hogy nem lesz bizonyíték, de amit lehet meg kell tenni, hogy visszaszerezzék az ellopott pénzeket, és ha valakiről bebizonyosodik, hogy tényleg vaj van a füle mögött, akkor ezt keményen szankcionálják.

Emellett én azt is várom tőle, hogy ne hunyjon szemet a korrupció felett akkor se, ha a mostani ellenzék kerülne olyan helyzetbe, hogy ebből előnye származna. Gyurcsányék pedig nem tettek soha semmit ennek érdekében, amikor hatalmon voltak.

Értem, hát elvileg ezt a Fidesz is megtette 2010-ben, aztán látjuk, hogy milyen sokan megütötték a bokájukat. A jelenlegi jogi keretek között bármifajta elszámoltatás kivitelezhetetlen, mert jogszerűen csináltak mindent. Aki elszámoltatást szeretne, az menyjen szépen be a bíróságra és tegyen feljelentést. Pont annyi esélye lesz a sikerre, mint MZP-nek.
Ezt javaslom megnézni:
https://www.youtube.com/watch?v=V9ce143 ... n&index=15

+
Illetve párt nélkül, Gyurcsány Ferenccel szövetségben, mégis mennyire hiteles elszámoltatást ígérni? Szerintem semennyire, de ez csak az én véleményem.

[Dupla D]

Nekem csak egy kérdésem lenne: aki itt tényleg elhiszi, hogy lehetséges elszámoltatás, az hol a francban volt az elmúlt 30 évben? Az utolsó személy, akit itt elszámoltattak, az Szálasi Ferenc volt, és őt is csak azért mert elvesztett egy világháborút.

Én elszámoltatás alatt nem a Jakabféle hangzatos "minden Fideszest börtönbe" rigmust értem, hanem azt, hogy legyen egy olyan ügyészség, akinek az a feladata, hogy visszamenőlegesen is hozzon a felszínre olyan dolgokat, amiket a Fidesz szándékosan lenyomott a víz alá. Ahogy Márki-Zay is mondta, nem fognak tudni börtönbe küldeni mindenkit, aki bűnös, mert erre biztos, hogy nem lesz bizonyíték, de amit lehet meg kell tenni, hogy visszaszerezzék az ellopott pénzeket, és ha valakiről bebizonyosodik, hogy tényleg vaj van a füle mögött, akkor ezt keményen szankcionálják.

Emellett én azt is várom tőle, hogy ne hunyjon szemet a korrupció felett akkor se, ha a mostani ellenzék kerülne olyan helyzetbe, hogy ebből előnye származna. Gyurcsányék pedig nem tettek soha semmit ennek érdekében, amikor hatalmon voltak.

[füst]

Egy jogállamban a hatalmi ágak szét vannak választva, tehát egy bírót nem befolyásolhat az, hogy ki van kormányon

Ha ezt elfogadjuk, akkor Németország bizony nem jogállam.

[Shektor]

Nekem csak egy kérdésem lenne: aki itt tényleg elhiszi, hogy lehetséges elszámoltatás, az hol a francban volt az elmúlt 30 évben? Az utolsó személy, akit itt elszámoltattak, az Szálasi Ferenc volt, és őt is csak azért mert elvesztett egy világháborút.

[babaking]

Mi az hogy nem lehet elszamoltatni? Ez konkretan azt jelenti, hogy felelosseg es kovetkezmenyek nelkul lehet lopni. De letezik meg sikkasztas, hutlen kezeles, hazaarulas, sorolhatnam meg. Egy rendes orszagban felelossegre vonnak barkit, akit buncselekmenyen kapnak, annyin mulik az egesz, hogy egy ugyet megnyitnak, es nyomoznak, vagy lesoprik az asztalrol. Nalunk jelenleg meg az asztalra sem kerul semmilyen ugy. Sot, titkositanak mindent, es ha kell, meg birosagi dontesre sem adnak ki iratokat, lasd EU.

Igen, de a kolléga arra gondolt, hogy az elszámoltatás nem a hatásköre. Amiket írtál: lopás, sikkasztás, hűtlen kezelés stb. Ezeket nem egy politikus vizsgálja és ítéli el, hanem a rendőrség és a bíróság.

Egy jogállamban a hatalmi ágak szét vannak választva, tehát egy bírót nem befolyásolhat az, hogy ki van kormányon -> tehát elvileg a politikusnak e tekintetben nincsen hatalma.

Az más kérdés, hogy ma ez nem így van. Viszont az "elszámoltatáshoz" ugyan ezt a rendszert kell megtartani, csak akkor az ellenzék zsebében lesz a bíróság. Ök meg pont ugyan úgy vissza fognak élni vele.

Egy normális helyen az ilyen esetekben hivatalból indul eljárás, de manapság az is a kormány zsebében van.

[ferni]

Gyanakszooool? gyurcsany a ner legmasszivanb tartooszlopa lassan 12 eve, most kezdesz gyanakodni?

Jól van na

[Caraway]

Be vannak szarva, az egyetlen csávó aki kimondta a száján, hogy az ellenzéket is el kell számoltatni a nagy elszámoltatáscunami közepette. Okádék banda, kevésbé érdekeltek a kormányváltásban mint a fidesz maga. Szégyen ez az egész ország.

Amikor egy politikus elszámoltatásról beszél, mindig hazudik. Elszámoltatni jogállamban kizárólag a bíróság tud, illetve ahhoz kell az ügyészség meg a rendőrség is, hogy feltárják az ügyeket. El Qurot sem sikerült elszámoltatni, mert profin dolgozott, nem hagyott maga után nyomot, vagy éppen elévültek az ügyei. Egy politikus jogállamban nem tud elszámoltatni, mert az a jogállam halála lenne.

2021 januar: “Ahol rajtam múlik, minden tolvaj megfizet, nincs kettős mérce – indítja írását Márki-Zay. A polgármester hangsúlyozza, hogy Lázár János immár 22 millió forinttal segítette a város anyagi helyzetét.”

MZP legalabb 22 millat lebirt verni Lazaron pereskedes utan. Nyilvan ez toredeke annak, amit lopott, de attol fuggetlenul lehetne visszaszerezni bizonyos osszegeket. Szoval elszamoltatas alatt nem feltetlen a bortont kell erteni, de ha mar kapnanak jokora csekkeket, az is segitseg lenne.

[RealVazquez]

Be vannak szarva, az egyetlen csávó aki kimondta a száján, hogy az ellenzéket is el kell számoltatni a nagy elszámoltatáscunami közepette. Okádék banda, kevésbé érdekeltek a kormányváltásban mint a fidesz maga. Szégyen ez az egész ország.

Amikor egy politikus elszámoltatásról beszél, mindig hazudik. Elszámoltatni jogállamban kizárólag a bíróság tud, illetve ahhoz kell az ügyészség meg a rendőrség is, hogy feltárják az ügyeket. El Qurot sem sikerült elszámoltatni, mert profin dolgozott, nem hagyott maga után nyomot, vagy éppen elévültek az ügyei. Egy politikus jogállamban nem tud elszámoltatni, mert az a jogállam halála lenne.

Mi az hogy nem lehet elszamoltatni? Ez konkretan azt jelenti, hogy felelosseg es kovetkezmenyek nelkul lehet lopni. De letezik meg sikkasztas, hutlen kezeles, hazaarulas, sorolhatnam meg. Egy rendes orszagban felelossegre vonnak barkit, akit buncselekmenyen kapnak, annyin mulik az egesz, hogy egy ugyet megnyitnak, es nyomoznak, vagy lesoprik az asztalrol. Nalunk jelenleg meg az asztalra sem kerul semmilyen ugy. Sot, titkositanak mindent, es ha kell, meg birosagi dontesre sem adnak ki iratokat, lasd EU.

[Faust]

Gyanakszooool? gyurcsany a ner legmasszivanb tartooszlopa lassan 12 eve, most kezdesz gyanakodni?

['shutterisland]

Fidesz-Fletó kooperációra is kajak gyanakszok már,

mondjuk ez is egyszeru lenne logikai sikon.
viktor es fleto siman mehetnek kezenfogva mzp ellen az "elni es elni hagyni" elv alapjan.
egyszeruen nem szamoltatjak el egymast, mikozben mzp ugye mind a ket oldalt el akarja.

ha ezt most nem tudja vegigcsinalni mzp akkor en attol is felek, hogy 4 ev mulva mar nem latjuk ot.

[illgner]

Be vannak szarva, az egyetlen csávó aki kimondta a száján, hogy az ellenzéket is el kell számoltatni a nagy elszámoltatáscunami közepette. Okádék banda, kevésbé érdekeltek a kormányváltásban mint a fidesz maga. Szégyen ez az egész ország.

Amikor egy politikus elszámoltatásról beszél, mindig hazudik. Elszámoltatni jogállamban kizárólag a bíróság tud, illetve ahhoz kell az ügyészség meg a rendőrség is, hogy feltárják az ügyeket. El Qurot sem sikerült elszámoltatni, mert profin dolgozott, nem hagyott maga után nyomot, vagy éppen elévültek az ügyei. Egy politikus jogállamban nem tud elszámoltatni, mert az a jogállam halála lenne.

[ferni]

De szerintetek mi lesz, ha megnyeri MZP?
Darabokban már most az ellenzék, hát már az ellenzék meg az ellenzéki média próbálja ledarálni MZPt gusztustalan módon.

Jelenleg kereken 0 párt van MZP mögött, mert már a Momentumnál is ki tudja mi van.
Hogy fog így bárkit is összefogni?
Hát Kari Geri mögül fordulnak ki a pártok Jött valami komoly susmus itt, amiről mi nem tudunk.
Fidesz-Fletó kooperációra is kajak gyanakszok már, (mert Dobrevvel mindkettő nyerne) annyira szürreális a történet lassan meg a sok csíra kajak félti a seggét.

[flori]

Kicsit én is visszavettem az optimizmusból, úgy tűnik nem is kell a fidesz a lejáratáshoz, megteszi az ellenzék is ezt a szívességet. Ha nem nyer MZP, akkor én is elengedem a szavazást, jobban mondva a kutyákra fogok ikszelni. Nincs kész az ország a politikai megújulásra.

Be vannak szarva, az egyetlen csávó aki kimondta a száján, hogy az ellenzéket is el kell számoltatni a nagy elszámoltatáscunami közepette. Okádék banda, kevésbé érdekeltek a kormányváltásban mint a fidesz maga. Szégyen ez az egész ország.

Elkeserítő. Ha minimális kalandvágy lenne bennem, már rég leléptem volna.

a masik erdekesseg, hogy barhol nezek yt-n kommenteket, legyen az atv, index, m1, tokmindegy, tukorsiman uralja mzp.

Szűk réteg, vékony ez a merítés. Nem a fiatal értelmiséget kell meggyőzni, ők leadják MZP-re, nekik elegük van már a régi arcokból. A nyugdíjasok tartják mindkét frontot fent a vizen. Amit te leírtál, én azt nem merem.

Továbbra is tartom, hogy MZP behúzza az előválasztást.

Bárcsak. Holnap én is tolok rá egy x-et személyesen.

[Dupla D]

lehet bunkon hangzik, de elnezve nehany yt videon a dk-s nyuggereket, kozuluk sokan ranezesre nemhogy azt az idot, aminek el kellene teljen, mire esetleg valtozas lesz, hanem meg a kovi 4 eves ciklust sem biztos, hogy megelik.
szerintem fletoeknak ez most vagy soha.

a masik erdekesseg, hogy barhol nezek yt-n kommenteket, legyen az atv, index, m1, tokmindegy, tukorsiman uralja mzp.

Nézd meg face-en a heti naplós szavazást. Állítólag körbeküldik egymásnak, hogy szavazzanak mintha lenne jelentősége, hogy egy telefonos szavazáson ki áll jobban.

Továbbra is tartom, hogy MZP behúzza az előválasztást.