Madridom.hu

Nika91127 írta:

gólvonal írta:
Szerintem érdemes a legtöbb esetben a funkcionalitást nézni. Másrészt egyes kutatások szerint a szakadt acl-ek 50%-a spontán gyógyulhat 3-5 hónapon belül. Cross-braceel ez 90% is lehet. Nyilván a nagy instabilitásokat műteni kell.

Az is érdekes kérdés mennyire kell műteni a meniscusokat. Degeneratív sérülések esetén szintén nincs nagy különbség a műtöttek és nem műtöttek között, nyilván egy trauma más, de profi rehabbal szintén elérhető olyan funkcionalitás mint műtéttel.

Alapvetően nálunk most a fiataloknál, ha találnak gyök szakadást, vagy mobilis nagy radier szakadást, azt a térdsebészeink megvarrják. Továbbá a panaszos ACL sérülteket. 1-1 subakut ACL varrat volt, azoknak még nincs hosszútávú eredménye.
A degenerativ sérüléseknél, jellemzően már van II/III-as fokú chondropathia, ott sok értelme tényleg nincs. Ebben egyetértünk Annak pszichés célzata van... a beteg megörül a "kitakarításnak"...

gólvonal írta:

Nika91127 írta:

Azért a teljes stabilitás szerintem nem elérhető keresztszalag nélkül. Ha nincs értelme a stabilitást visszaállítani, minek akkor a meniscus gyök varrat, ami most lett trend?

Szerintem érdemes a legtöbb esetben a funkcionalitást nézni. Másrészt egyes kutatások szerint a szakadt acl-ek 50%-a spontán gyógyulhat 3-5 hónapon belül. Cross-braceel ez 90% is lehet. Nyilván a nagy instabilitásokat műteni kell.

Az is érdekes kérdés mennyire kell műteni a meniscusokat. Degeneratív sérülések esetén szintén nincs nagy különbség a műtöttek és nem műtöttek között, nyilván egy trauma más, de profi rehabbal szintén elérhető olyan funkcionalitás mint műtéttel.

Nika91127 írta:

gólvonal írta:

Csomó study van 1-2 éves follow uppokkal, amiben a nem műtötteknek jobb funkcionális eredményei voltak,természetesen fullos rehabbal. Plusz, most tesztelgetnek egy új technikát, a cross-bracet, szintén ígéretes, de még gyerekcipőben jár. Itt a kérdés inkább az, hogy mennyire fog elkopni az az ízület. Mindenesetre arra felé megy a tudomány, hogy the surgery should be the last option, not the first.

Azért a teljes stabilitás szerintem nem elérhető keresztszalag nélkül. Ha nincs értelme a stabilitást visszaállítani, minek akkor a meniscus gyök varrat, ami most lett trend?

gólvonal írta:

Realista24 írta:

Nem tudom elkepzelni jelenleg a mutet nelkuli visszaterest ilyen szinten. Az hogy en a magam szintjen eljatszottam egy keresztszalag nelkul, mert volt, ami kompenzalja, oke, de ez mas szint.

A masik szakadasbol mar nem tudtam visszajonni, meg oda sem.

Csomó study van 1-2 éves follow uppokkal, amiben a nem műtötteknek jobb funkcionális eredményei voltak,természetesen fullos rehabbal. Plusz, most tesztelgetnek egy új technikát, a cross-bracet, szintén ígéretes, de még gyerekcipőben jár. Itt a kérdés inkább az, hogy mennyire fog elkopni az az ízület. Mindenesetre arra felé megy a tudomány, hogy the surgery should be the last option, not the first.

gólvonal írta:

Realista24 írta:

Nem tudom elkepzelni jelenleg a mutet nelkuli visszaterest ilyen szinten. Az hogy en a magam szintjen eljatszottam egy keresztszalag nelkul, mert volt, ami kompenzalja, oke, de ez mas szint.

A masik szakadasbol mar nem tudtam visszajonni, meg oda sem.

Csomó study van 1-2 éves follow uppokkal, amiben a nem műtötteknek jobb funkcionális eredményei voltak,természetesen fullos rehabbal. Plusz, most tesztelgetnek egy új technikát, a cross-bracet, szintén ígéretes, de még gyerekcipőben jár. Itt a kérdés inkább az, hogy mennyire fog elkopni az az ízület. Mindenesetre arra felé megy a tudomány, hogy the surgery should be the last option, not the first.

Realista24 írta:

gólvonal írta:
Változik a tudomány... Régen boldognak boldogtalannak műtötték az ACL-jét, egypár év múlva, ha folytatódnak a trendek, akkor a profi sportolókat se fogják műteni.

Igazából ha fájdalommentes, teljes a mozgáspálya, megvan a kellő izomerő, propriocepció, és már több hete, hónapja mennek az irányvaltások, semmi akadálya nincs, hogy visszatérjen.

Nem tudom elkepzelni jelenleg a mutet nelkuli visszaterest ilyen szinten. Az hogy en a magam szintjen eljatszottam egy keresztszalag nelkul, mert volt, ami kompenzalja, oke, de ez mas szint.

A masik szakadasbol mar nem tudtam visszajonni, meg oda sem.

gólvonal írta:

hehetheoriginal írta: Sokat valtozott/fejlodott mar foleg az acl mutetek technologiaja az elmult 1-2 evtizedben, manapsag rutinmutetnek szamit sajnos/nem sajnos.
De en is azon vagyok, hogy a biologiat egyszeruen nem lehet megeroszakolni, nem a mutet meg a serules helyreallitasa a nagy dolog meg a sok ido, az par het alatt megvan....
Hanem hogy osszealljon megint a rendszer, a test, amiben kb minden mindennel osszefugg, es azon a szinten tudjon teljesíteni es olyan gyakran, ahogy a serules előtt.

Változik a tudomány... Régen boldognak boldogtalannak műtötték az ACL-jét, egypár év múlva, ha folytatódnak a trendek, akkor a profi sportolókat se fogják műteni.

Igazából ha fájdalommentes, teljes a mozgáspálya, megvan a kellő izomerő, propriocepció, és már több hete, hónapja mennek az irányvaltások, semmi akadálya nincs, hogy visszatérjen.

Nika91127 írta:

Bencze írta:
De egy 75 kilos embernek ugyanolyan erosek a szalagjai, mint egy 140 kilos embernek aki 24/7 terheli minden porcikajat azzal a sullyal? A 180 kilos Shaqnek sosem volt terdszalag serulese peldaul.
Durant meg 102 (213 cm a gyerek) volt elvileg amikor megserult. Magassagukhoz kepest szerintem Durant messze a legvekonyabb, hiaba nehezebb nehany kiloval, nem tudom az szamit-e.

Zach Lavine allitasa szerint 84 kilosan szakitotta el az ACL-jet 17 februar elejen. 18 januar kozepen lepett palyara ismet.

Ha szerinted sem problema, hogy mar aprilisban jatszatni akarjak oket, neked elhiszem. Valahogy a sanitasban kevesbe bizom, mint Doktor Nika91127ben. Ezert is hoztam NBA-s peldakat osszehasonlitas kepp mert azzal tobb tapasztalatom van.

Nem állítom én,hogy mindentudó vagyok.
Alapvetően a kosarasoknál mások az erőkarok. Hiába más alkat, láttam már 2 méteres izmos embernek, hogy a graft max 8 mm-es volt, mert a Hamstring izmok inas része csak annyit "adott ki", míg a 165 cmesnek meg 10-es graftot tudtak csinálni, mert neki a Hamstringok "inasabbak" voltak. Az se mindegy manapság, milyen a graft, hogy a csatornák kialakítása milyen, mivel fixálják a graftot, van-e társsérülés (pl. meniscus gyök varrat, stb), kell-e kiegészítő műtét (LET)...
Sok tényezős. Ezt csak az tudja, aki kezeli és aki a sérült, h neki mikor jó.

hehetheoriginal írta: Sokat valtozott/fejlodott mar foleg az acl mutetek technologiaja az elmult 1-2 evtizedben, manapsag rutinmutetnek szamit sajnos/nem sajnos.
De en is azon vagyok, hogy a biologiat egyszeruen nem lehet megeroszakolni, nem a mutet meg a serules helyreallitasa a nagy dolog meg a sok ido, az par het alatt megvan....
Hanem hogy osszealljon megint a rendszer, a test, amiben kb minden mindennel osszefugg, es azon a szinten tudjon teljesíteni es olyan gyakran, ahogy a serules előtt.

Bencze írta:

Nika91127 írta:
Csak Militao pl 78 kg, Durant meg 110. Tbo is csak 95.

De egy 75 kilos embernek ugyanolyan erosek a szalagjai, mint egy 140 kilos embernek aki 24/7 terheli minden porcikajat azzal a sullyal? A 180 kilos Shaqnek sosem volt terdszalag serulese peldaul.
Durant meg 102 (213 cm a gyerek) volt elvileg amikor megserult. Magassagukhoz kepest szerintem Durant messze a legvekonyabb, hiaba nehezebb nehany kiloval, nem tudom az szamit-e.

Zach Lavine allitasa szerint 84 kilosan szakitotta el az ACL-jet 17 februar elejen. 18 januar kozepen lepett palyara ismet.

Ha szerinted sem problema, hogy mar aprilisban jatszatni akarjak oket, neked elhiszem. Valahogy a sanitasban kevesbe bizom, mint Doktor Nika91127ben. Ezert is hoztam NBA-s peldakat osszehasonlitas kepp mert azzal tobb tapasztalatom van.

hehetheoriginal írta: Sokat valtozott/fejlodott mar foleg az acl mutetek technologiaja az elmult 1-2 evtizedben, manapsag rutinmutetnek szamit sajnos/nem sajnos.
De en is azon vagyok, hogy a biologiat egyszeruen nem lehet megeroszakolni, nem a mutet meg a serules helyreallitasa a nagy dolog meg a sok ido, az par het alatt megvan....
Hanem hogy osszealljon megint a rendszer, a test, amiben kb minden mindennel osszefugg, es azon a szinten tudjon teljesíteni es olyan gyakran, ahogy a serules előtt.

Nika91127 írta:

Bencze írta:
Eletben nem hallottam olyan elsportolorol aki 8 honappal szalagszakadas utan palyara lepne. Nyilvan a testuk sem olyan allapotban van alapbol, mint hehenek a kamionban ulve, de szerintem ez rettenetesen gyors meg elit sportoloknak is.

Pl Kevin Durant 19 juniusaban szakitotta el az ACLjet es 2020 oktoberen kezdett ismet jatszani. Nyilvan mas sport, de itt is hirtelen kell iranytvaltani, ugralnak ossze-vissza… na mind1, a jokor jo helyen levo jugoszlav hentest kiraktak mar, az uj orvos csak jobban ert hozza

Csak Militao pl 78 kg, Durant meg 110. Tbo is csak 95.

ELSiete írta:

Realista24 írta: Camavinga a mai sajtotajekoztaton megkoszonte a riporternek, hogy a holnapi meccsrol kerdezi vegre, mert addig csak a hetvegerol, Mbapperol meg minden szarrol kellett beszelnie.
Szeretem az ilyen trollkodast.

Lesz holnap meccs?

Realista24 írta: Camavinga a mai sajtotajekoztaton megkoszonte a riporternek, hogy a holnapi meccsrol kerdezi vegre, mert addig csak a hetvegerol, Mbapperol meg minden szarrol kellett beszelnie.
Szeretem az ilyen trollkodast.

Bencze írta:

wZoLee7 írta:

Mert gondolod h a vizsgálatokon és az edzésen nem terhelik tesztelik le mit bírnak? Nyilván volt már h elsiettek egy-egy visszatérést de azért nem teljesen idióták végzik a vizsgálatokat. Ezeknek a játékosoknak egy mini előszezon is jut majd gondolom ami alatt minden kiderül

Eletben nem hallottam olyan elsportolorol aki 8 honappal szalagszakadas utan palyara lepne. Nyilvan a testuk sem olyan allapotban van alapbol, mint hehenek a kamionban ulve, de szerintem ez rettenetesen gyors meg elit sportoloknak is.

Pl Kevin Durant 19 juniusaban szakitotta el az ACLjet es 2020 oktoberen kezdett ismet jatszani. Nyilvan mas sport, de itt is hirtelen kell iranytvaltani, ugralnak ossze-vissza… na mind1, a jokor jo helyen levo jugoszlav hentest kiraktak mar, az uj orvos csak jobban ert hozza

wZoLee7 írta:

Bencze írta: 8 honappal ACL szakadas utan jatszatni oket… a hideg kiraz minden ilyen hir hallatan. Legalabb mar nem marciust mondogatnak. Csak nehogy karrierende legyen TBOnak a masodik meccsen ahogy visszater… rohadt pesszimista eloerzetem van TBO es Militao visszateresevel kapcsolatban

Mert gondolod h a vizsgálatokon és az edzésen nem terhelik tesztelik le mit bírnak? Nyilván volt már h elsiettek egy-egy visszatérést de azért nem teljesen idióták végzik a vizsgálatokat. Ezeknek a játékosoknak egy mini előszezon is jut majd gondolom ami alatt minden kiderül