Oldal: 1269 / 2197
Re: OFF
Elküldve: 2018. április 10., kedd 14:43
Szerző: Santi
Nekem azon a képen az tűnt fel, hogy vannak a
- akik a fideszre szavaztak (31%)
- akik másra szavaztak (32%)
- akik nem szavaztak (33%)
Ez 96%, akkor hol a maradék 4%?
Re: OFF
Elküldve: 2018. április 10., kedd 14:41
Szerző: istimester
Kerlon írta:Jó és kibeszélt a nem szavazokról és ez miben befolyásolja a fideszre szavazók és a nem fideszre szavazók eloszlásának arányát? Semmiben,, ahogy te is mondtad, köszönöm, hogy hozzászóltál.
Szedd össze magad és legalább azt nézd meg, amit a fórumba linkelsz.
2002-ben a választók 47,5 százaléka szavazott az MSTZP-SZDSZ-re, 52 százalék meg valaki másra. Mégis stabil Mszp-Szadi kormány lett. Ez ilyen. A politológusképzést mindenesetre nem neked ajánlom.
Re: OFF
Elküldve: 2018. április 10., kedd 14:38
Szerző: füst
Kerlon írta:
Jó és kibeszélt a nem szavazokról és ez miben befolyásolja a fideszre szavazók és a nem fideszre szavazók eloszlásának arányát? Semmiben,, ahogy te is mondtad, köszönöm, hogy hozzászóltál.
Te vetted számításba őket az ábrádban, amire hivatkoztál.

Már eleve a kifordított logika, ami mentén érvelsz, értelmetlen.
Arról szól a szavazás, hogy kit
nem szeretnének a szavazók? Neked így tették fel a kérdést?
Re: OFF
Elküldve: 2018. április 10., kedd 14:34
Szerző: El Sie7e
Jó és kibeszélt a nem szavazokról és ez miben befolyásolja a fideszre szavazók és a nem fideszre szavazók eloszlásának arányát? Semmiben,, ahogy te is mondtad, köszönöm, hogy hozzászóltál.
te kerlon, nem te linkelted véletlenül azt a képet amin a nem szavazok is a kepen vannak?

csak kerdezem
Re: OFF
Elküldve: 2018. április 10., kedd 14:33
Szerző: El Sie7e
istimester írta:Kerlon írta:Te tényleg nem vagy képes felfogni, hogy a szavazok fele nem ezt a kormányt szeretné?
bár egyszerűbb beírni, hogy baromság, mint kicsit gondolkozni
Te meg azt fogd fel, hogy aki nem szavaz az nem szavaz. Onnan kezdve érdektelen. Olyan mintha nem is létezne.
CS0ki írta:Az új magyar választási rendszer ebből következően 2/3-ra hozta ki a dolgot.
1994
MSZP 1,8 millió szavazat.
2/3.
egyébként igen, sokan elfelejtik akik most csalást kialtanak, h az elozo rendszer meg pont a masik iranyba lejtett
Re: OFF
Elküldve: 2018. április 10., kedd 14:30
Szerző: Kerlon
istimester írta:Kerlon írta:Te tényleg nem vagy képes felfogni, hogy a szavazok fele nem ezt a kormányt szeretné?
bár egyszerűbb beírni, hogy baromság, mint kicsit gondolkozni
Te meg azt fogd fel, hogy aki nem szavaz az nem szavaz. Onnan kezdve érdektelen. Olyan mintha nem is létezne.
Jó és kibeszélt a nem szavazokról és ez miben befolyásolja a fideszre szavazók és a nem fideszre szavazók eloszlásának arányát? Semmiben,, ahogy te is mondtad, köszönöm, hogy hozzászóltál.
Re: OFF
Elküldve: 2018. április 10., kedd 14:18
Szerző: istimester
Kerlon írta:Te tényleg nem vagy képes felfogni, hogy a szavazok fele nem ezt a kormányt szeretné?
bár egyszerűbb beírni, hogy baromság, mint kicsit gondolkozni
Te meg azt fogd fel, hogy aki nem szavaz az nem szavaz. Onnan kezdve érdektelen. Olyan mintha nem is létezne.
CS0ki írta:Az új magyar választási rendszer ebből következően 2/3-ra hozta ki a dolgot.
1994
MSZP 1,8 millió szavazat.
2/3.
Re: OFF
Elküldve: 2018. április 10., kedd 14:11
Szerző: RealMadridFanatic
cart írta:Nem ertem aki csalast ír az mit nézett? Egyéniben is a legtöbb helyen 50%-felett kapott a Fidesz. Magyarul ha egy jeloltet allitott volna az ellenzek azt is lenyomta volna egymaga.
Amugy meg Brexit, Donald Trump csak hogy egyertelmu legyen hogy mashol is a vakon levo emberek dontenek a tobbi sorsarol. Ez mindenhol igy megy ahol demokracia van.
A rendszert meg nem sok ertelme van megkerdojelezni, mindenkire ugyan azok a szabalyok vonatkoznak. Ha nem tetszik a jelenlegi vezetes 4 ev mulva le lehet szavazni ugyan ugy.
Nekem mondjuk a 2/3 a meghökkentő, nem a győzelmük, ami nagy eséllyel nem lett volna meg (mármint előbbi), ha nem ilyen a választási rendszer. Persze ettől még biztos lett volna okoskodás, hogy az Ő szájízük szerint alakuljon minden felvetés ha 1-2 mandátum híján lenne 2/3, de tíznél még lehet, hogy jelentősége is lett volna.
Az utolsó 2 mondatot meg remélem nem gondolod komolyan. Főleg a kiemelt részt, de amíg minden úgy van befolyásolva, hogy egyre nehezebb legyen váltani, addig ráadásul nem is igaz.
Re: OFF
Elküldve: 2018. április 10., kedd 14:00
Szerző: ericco
CS0ki írta:Kérdés persze, hogy a kormányzás működését ez mennyire befolyásolná negatívan, a győztes felülsúlyozására mögött is fel lehet hozni érveket.
Altalaban ebbol nincs gond. Neha alakulnak furcsa koaliciok, de a kompromisszumok a politika reszei.
Erdekesseg, hogy ha egy kormanyalakitas elhuzodik, az altalaban jot tesz a gazdasagnak, mert senki sem piszkalja: par eve Spanyolorszag, vagy epp most Csehorszag (ezt a hszt epp onnan irom, senki sem stresszel amiatt, hogy nincs kormanyuk).
sebydani írta:ericco írta:Tudjatok, hogy volt olyan szavazokor, ahol csak a fidesz kapott ervenyes szavazatot a listan?

Hazudik az ellenzéki média, be kell zárni az egészet úgy ahogy van, veszélyt jelentenek az országra, az újságkihordó autókkal hozzák a migránsokat meg e-maileken keresztül csatolmányként. Le velük!
Errol megfeledkeztem, bocsi.
Realista24 írta:ericco írta:
Tudjatok, hogy volt olyan szavazokor, ahol csak a fidesz kapott ervenyes szavazatot a listan?

Hol?
A Baranya megyei Bogdása település 1-es számú szavazókörében.
cart írta:Nem ertem aki csalast ír az mit nézett? Egyéniben is a legtöbb helyen 50%-felett kapott a Fidesz. Magyarul ha egy jeloltet allitott volna az ellenzek azt is lenyomta volna egymaga.
Amugy meg Brexit, Donald Trump csak hogy egyertelmu legyen hogy mashol is a vakon levo emberek dontenek a tobbi sorsarol. Ez mindenhol igy megy ahol demokracia van.
A rendszert meg nem sok ertelme van megkerdojelezni, mindenkire ugyan azok a szabalyok vonatkoznak. Ha nem tetszik a jelenlegi vezetes 4 ev mulva le lehet szavazni ugyan ugy.
Roviden: akkor sincs ketharmad, es messze nem azok a szabalyik vonatkoznak. Pl kozmedia, kormanyhirdetesek, plakattorveny, stb.
Re: OFF
Elküldve: 2018. április 10., kedd 13:57
Szerző: Realista24
ericco írta:
Tudjatok, hogy volt olyan szavazokor, ahol csak a fidesz kapott ervenyes szavazatot a listan?

Hol?
Re: OFF
Elküldve: 2018. április 10., kedd 13:55
Szerző: cart
Nem ertem aki csalast ír az mit nézett? Egyéniben is a legtöbb helyen 50%-felett kapott a Fidesz. Magyarul ha egy jeloltet allitott volna az ellenzek azt is lenyomta volna egymaga.
Amugy meg Brexit, Donald Trump csak hogy egyertelmu legyen hogy mashol is a vakon levo emberek dontenek a tobbi sorsarol. Ez mindenhol igy megy ahol demokracia van.
A rendszert meg nem sok ertelme van megkerdojelezni, mindenkire ugyan azok a szabalyok vonatkoznak. Ha nem tetszik a jelenlegi vezetes 4 ev mulva le lehet szavazni ugyan ugy.
Re: OFF
Elküldve: 2018. április 10., kedd 13:53
Szerző: sebydani
ericco írta:Tudjatok, hogy volt olyan szavazokor, ahol csak a fidesz kapott ervenyes szavazatot a listan?

Hazudik az ellenzéki média, be kell zárni az egészet úgy ahogy van, veszélyt jelentenek az országra, az újságkihordó autókkal hozzák a migránsokat meg e-maileken keresztül csatolmányként. Le velük!
Re: OFF
Elküldve: 2018. április 10., kedd 13:52
Szerző: CS0ki
CSOki. a körzetekben a számolási mód egyértelmű. annyi amennyi. milyen számolást vonsz ott kétségbe.
aki többet kap, az nyeri.
angolszász választási rendszerben, ahol nincs pártlista, ez nem 2/3-ad lenne, hanem 4/5
Próbáld már meg kicsit értelmezni is, amit más ír...
Itt arról volt szó, hogy az emberek hány százaléka szavazott a fideszre, ami a pártlistákból kiindulva 50% körül volt. Az új magyar választási rendszer ebből következően 2/3-ra hozta ki a dolgot. Senki nem azt vonta kétségbe, hogy ezzel a választási rendszerrel, ilyen szavazatmegoszlással a fidesz nem 2/3-ot kellett volna, hogy kapjon, hanem hogy a rendszer nem feltétlenül jó. Extrém esetben még egy 20%-os párt is simán nyerhetné a választásokat.
Hozzám amúgy a tisztán országos pártlistára szavazás állna legközelebb. Minden szavazat ugyanannyit számítana, arányosan az közelítené meg leginkább egy adott párt országon belüli támogatottságát, és ebből következő mandátumszámát. Kérdés persze, hogy a kormányzás működését ez mennyire befolyásolná negatívan, a győztes felülsúlyozására mögött is fel lehet hozni érveket.
Re: OFF
Elküldve: 2018. április 10., kedd 13:39
Szerző: ericco
A masodik kor eltorleset ki ne hagyjatok. Meg a hiresen aranytalan francia valasztasi rendszer is ketfordulos.
A tobbszaz eves angol demokraciat pedig a magyarhoz hasonlitani...
Bar a Brexit megtortent. Az ottani "fidesz szavazok" elinteztek.
Tudjatok, hogy volt olyan szavazokor, ahol csak a fidesz kapott ervenyes szavazatot a listan?

Re: OFF
Elküldve: 2018. április 10., kedd 13:29
Szerző: RealMadridFanatic
G. V.tinho írta:köd az nem itt van.
Szerkeszteni már nem tudom, de a választókerületek átrajzolása is Fidesz érdekek mentén történt meg anno.
A felvetésedet értem egyébként, ebben a rendszerben ez a reális a végeredmény.
Re: OFF
Elküldve: 2018. április 10., kedd 13:14
Szerző: Kerlon
G. V.tinho írta:
köd az nem itt van.
ez a tábla full baromság.
kérlek akkor rakd össze, hogy mennyien szavaztak jobbikra, és mennyien ellene, mennyien mszp-re, mennyien ellene, mennyien dk-ra, mennyien ellene, stb..
mert úgy lenne korrekt a kép. ugye.
Te tényleg nem vagy képes felfogni, hogy a szavazok fele nem ezt a kormányt szeretné? senki nem beszélt itt mszpről meg jobbikról
bár egyszerűbb beírni, hogy baromság, mint kicsit gondolkozni
Re: OFF
Elküldve: 2018. április 10., kedd 13:12
Szerző: RealMadridFanatic
Nyilván nem a matekot nem érti...
A rendszer etikussága a kérdéses, és az, hogy ez kinek kedvez...(a kérdés költői).
A Fidesz majdhogynem bevallottan úgy alakította át a választási rendszert, hogy neki kedvezzen. A korábbi rendszerben ebből biztosan nem lett volna 2/3. És már írtam, ott is voltak buktatók, de a demokrácia talán kisebb csorbát szenvedett volna.
A nagyobb baj persze továbbra is az egyenlőtlen előfeltételek létrehozása volt, a közmédia, ellenzék ellehetetlenítése és a közpénzből kampányolás.
Re: OFF
Elküldve: 2018. április 10., kedd 13:08
Szerző: G. V.tinho
köd az nem itt van.
ez a tábla full baromság.
kérlek akkor rakd össze, hogy mennyien szavaztak jobbikra, és mennyien ellene, mennyien mszp-re, mennyien ellene, mennyien dk-ra, mennyien ellene, stb..
mert úgy lenne korrekt a kép. ugye.
Re: OFF
Elküldve: 2018. április 10., kedd 13:05
Szerző: G. V.tinho
CS0ki írta:106 körzetből 91-et NYERT a Fidesz -- az testvérek között is több mint 80%-a
De nem azért, mert a szavazók 80% a fideszre szavazott. Senki sem a matekot vonta kétségbe, hanem a számolási módot.
CSOki. a körzetekben a számolási mód egyértelmű. annyi amennyi. milyen számolást vonsz ott kétségbe.
aki többet kap, az nyeri.
angolszász választási rendszerben, ahol nincs pártlista, ez nem 2/3-ad lenne, hanem 4/5
Re: OFF
Elküldve: 2018. április 10., kedd 12:41
Szerző: kiserik
reeed_ati írta:Egyébként mit szóltok a választási csalás témához?
Nyilván lehet ez a vesztesek utolsó szalmaszála, de a kormányt ismerve, ha a kampány alatt sem játszott tisztességesen, akkor miért tenné a választások alatt?
Elvileg a szavazókörökben nem lehet csalni, mert ott vannak ellenzéki delegáltak is, akik azonnal jelentenék az esetet, gondolom erre alapoznak azok, akik azt mondják, hogy itt nem lehetett csalás..
Viszont mi volt ez a szgépes rendszerösszeomlás?
Adatok nem egyezése?
Ha a szavazókörökben volt ellenzéki delegált, akkor ott ahol az adatokat beviszik a gépbe, vagy ahol épp "rendszerhibát" orvosolnak ott ne lett volna senki külsős felügyelő??
Azért az elég amatőr dolog lett volna.
Egyébként másik oldalról megközelítve egyértelműen csalás történt törvényes kereteken belül álcázva. Egyenlőtlen média szereplés közpénzből, utalványok osztása közpénzből, szinte ellenőrizetlenül állampolgárság osztogatása külföldre, ezen emberek koordinált "betelepítése", eltartása közpénzből. Határmegnyitás szavazásra, stb, stb, stb, de erre már a magyar ember fel se kapja a fejét. Ez már nálunk elfogadott dolog.