Madridom.hu

ANDS írta: Hiba volt belépni a világháborúkba, szerintem. Utólag így gondolom.

És mégis hogyan lehetett volna kimaradni belőlük?

Mondjuk a többesszám nem indokolt, mert az egy háború volt, fegyverszünettel.

Hiba volt belépni a világháborúkba, szerintem. Utólag így gondolom.

Nem volt választás, ha nem szállunk be, akkor kérdés nélkül átmennek rajtunk, hazánk több Ízben is felvonulási terület volt, Jugoszlávia, ás Szovjetúnió irányába is. Így is semlegesek maradtunk amíg lehet, a lengyelek megszállásához nem biztosítottunk felvonulást a németeknek. Ezután már nem volt több mozgástér, ha ellenkezünk, rajtunk is átmennek a németek, és 41-ben szállnak meg, 3 évvel korábban. 45-ben pedig ugyanúgy váltják őket a szovjetek, és maradunk 40 évig szovjet érdekszférában. Európa közepén egy ekkora háborúból nem lehetett kimaradni.

Amúgy se, a népakarat egyértelmű revízió volt, a kormányzat pedig képviselte a népakaratot, ez volt a dolga, ha mást csinál megbukik, és hamarabb jön Szálasi, mert más megoldást hallani sem akart a közvélemény, mindent vissza! jelige alatt kellett kormányozni, ez volt a társadalmi nyomás a sérelmek miatt. 39-41 között amúgyis német sikerek visszahangoztak mindenhonnan, ami mégjobban adta a lovat a közvélemény alá. Ezzel szembemeni nem lehetett. Úgy vélem, hogy egy menthetetlen szituációból a lehetőségekhez mérten jól cselekedtek Horthyék. Nem volt olyan forgatókönyv, aminek a végén megússzuk ezt a dolgot.

Illetve Bethlen ideje alatt enyhitettek a Numerus Claususon is, es az o ideje alatt nem is hoztak nagyon antiszemita torvenyeket. A vilagvalsagra viszont o sem tudott erdemben reagalni, ami persze nem egy nagy fekete pont, hiszen szinte mindenki belebukott, de emlitesre melto azert.

A kiralysag ideje alatt nehez talalni barkit is, ahol a tarsadalom osszes csoportjanak javult volna az elete, talan Karoly Robert es Nagy Lajos allnak meg a legkozelebb ehhez.

Halfkey írta:

El Sie7e írta: Azért az konok érv az IMF hitel mellett h ‘már vissza is fizettük’

Ad1, elég baj ha csak ezt sikerült megérteni abból amit írtam.
Ad2, ha hiszed ha nem az igenis számit - főleg a magyar állam tekintetében - hogy lehet e úgy strukturálni a hitelt hogy 10 éven belül letudjuk, vagy örökre görgetjük.

Hát, nem azért de szerintem is borzalmas az IMF hitel. Mert főleg nem beruházásra ment hanem költségvetési hiány fedezésre.
Nincs sok kedvem belemenni ebbe a témába, főleg mert senkit se érdekel, de régen rossz, ha felmerül egy országnál az IMF hitel.

Marky írta:

füst írta: Bethleni konszolidáció smafu?

Ott a paraszti-munkas reteg nem lepett elorebb a 18-20 kozotti idoszakhoz kepest. Persze, ha nem gazdasagilag nezzuk, akkor veget ert a haboru, a forradalmak, biztonsagosabb lett az elet
Az 1867-1910 kozotti idoszakon kivul nem nagyon volt olyan idoszaka a magyar tortenelemnek, amikor a tarsadalom gyakorlatilag minden retege profitalni tudott az aktualis politikai rendszerbol. Voltak akkor is szegenyek, brutalis melyszegenyseg is, de a jobbagyi rendszer felbomlasa legalabb uj lehetosegeket nyitott meg mindenkinek.

Már előrelépés volt, hogy volt mivel fűteni, volt mit enni, talpraálltt betegellátás, visszaépült az infrastruktúra, lett szórakozási lehetőség, filmipar, oktatás, stb. 0-ról hozták vissza az országot Bethlen alatt. Akkor nyílt pl. a fürdők nagy része , mindenhol próbafúrásokat végeztek az országban, hátha találnak valahol olajat, de még ebben sem volt szerencsénk, rendszerint termálvíz jött fel, és ha már így alakult, próbáltak abból összehozni valamit.
1920-ban egy csőd volt az ország, háború, spanyolnátha, kommunisták, megszállók, trianon, éhezés, minden. 1930-ra a lakosság túlnyomó többsége biztosan nem cserélte volna el a helyzetét a 10 évvel azelőttivel. Bethlenék 10 év alatt csodát tetteik, ami 1941ig kitartott, a háború hatásait pedig sajnos nem lehetett elkerülni, Euróa közepén tökmindegy mit csináltunk volna, a háborút nem lehetett volna megúszni, és a vége mindenképp az lett volna hogy valaki megszáll minket.
Viszont a népakarat is egyértelmű volt, revízió. A kormánynak nem volt más választása abban a helyzetben, mint a németbarátság, más út elképzelhetetlen volt a sérelmek és a szomszédos országokkal való viszony miatt.

füst írta: Bethleni konszolidáció smafu?

Ott a paraszti-munkas reteg nem lepett elorebb a 18-20 kozotti idoszakhoz kepest. Persze, ha nem gazdasagilag nezzuk, akkor veget ert a haboru, a forradalmak, biztonsagosabb lett az elet
Az 1867-1910 kozotti idoszakon kivul nem nagyon volt olyan idoszaka a magyar tortenelemnek, amikor a tarsadalom gyakorlatilag minden retege profitalni tudott az aktualis politikai rendszerbol. Voltak akkor is szegenyek, brutalis melyszegenyseg is, de a jobbagyi rendszer felbomlasa legalabb uj lehetosegeket nyitott meg mindenkinek.

El Sie7e írta: Azért az konok érv az IMF hitel mellett h ‘már vissza is fizettük’

Ad1, elég baj ha csak ezt sikerült megérteni abból amit írtam.
Ad2, ha hiszed ha nem az igenis számit - főleg a magyar állam tekintetében - hogy lehet e úgy strukturálni a hitelt hogy 10 éven belül letudjuk, vagy örökre görgetjük.

Bethleni konszolidáció smafu?

Érdekes hitellel jönni, amikor a Fidesz is hitellel oldotta meg a válságot az elmúlt másfél évben., csak ez valahogy nincs nagy dobra verve. Az államadósság kilőtt.

Borzasztó kártékonynak látom a beskatulyázást. Az emberek saját magukat zárják be azzal, hogy jobb vagy baloldalinak vallják magukat. Én egyiknek se tartom magam, és nincs is értelme. Jelenleg kisebb baj is nagyobb annál, hogy azon menjen a vita, hogy mennyire bal oldali az adott törvény. Nincs olyan ember, aki csak az egyik oldal hagyományosan vett értékeivel ért egyet, ez baromság. De azzal, hogy beskatulyázza magát az ember, ebből a szerepből nem tud kilépni.
Tehát még szép, hogy MZP bal oldalról is akar szavazókat szerezni. Hálistennek kapni is fog szavazatokat, mert az emberek egy része ki mer lépni a szerepéből egy fontosabb ügy érdekében.

Azért az konok érv az IMF hitel mellett h ‘már vissza is fizettük’

Bár ahogy már írtam a kormányzóképességben én is látok különbséget, az IMF hitelt mint negatívum berakni azért érdekes dolog. Egy jó kondíciójú hitel, amit már vissza is fizettünk, a globális válság csúcsán az államcsődtől megmentette az országot.

Összehasonlításképpen most nincs épp gazdasági válság, a forint romlásával és az adóvisszatérítéshez és bérnöveléshez intézett hitellel az államadósság pedig all time csúcsra került.

Raúlito írta: Sokakkal ellentétben emlékszem mi történt 2010 előtt (határon túli magyarok elleni kampány, Öszöd, hatósági brutalitás, IMF hitel) és e kártékony “kormányzás” mellett ugyanúgy jellemző volt a korrupció, így Dobrev nem megoldás.

Dobrev nem megoldas, de nem erdemes egy kalap ala venni a fideszes meg a 2009 elotti lopast, mert kozel sincsenek egy sulycsoportban. Ettol meg nem lesz jobb egyik oldal sem, csak sokaknal van ez az erv, hogy hat mindenki lop, a fidesz meg legalabb visszaforgatja. Itt kell megallni es mondani, hogy oriasi kulonbsegek vannak.

ANDS írta:

csababarca írta: meg 5 óceán.
Never happened, remèlem csak irónia volt.

Meddig kell visszatekinteni Magyarország történelmében, hogy találjunk egy olyan politikust, akiről elmondható, hogy:
Tevékenykedése kifejezetten jót tett az országnak,
Minden társadalmi réteg helyzete javult, hosszabb távlatban?

Deák

M1Ö írta:

Puding írta:Ez irányított,

davi10 írta:gondol9m mennyore lehetnek valós személyek...

Persze, egy része irányított/cenzúrázott, egy kéme kamu/ál profil. De sajnos ettől még az a jellemző, hogy az idős korosztály szemellenzős. Elég megnézni a Telex videóját...

Igen, értem én. Amúgy vannak akik saját névvel tolják. Van ismerősöm, ő pl. Fidesz "troll", mindig ott jelenik meg, ahol sokan mások is épp Orbánt éltetik vagy az ellenzéket szidják. A DK-nál látok még erős hálózatot. (haha, érdekes, hogy pont a DK és Fidesz tolja a legjobban ezt) A Fidesz amúgy mostanában a vezető politikusaival Gyurcsány-show kommentelget. Hihetetlen mélységeket lehet látni a politikában itt nálunk, ha szétnézünk... Azért jó látni, hogy pár országban már elindult a tisztulás. Valamelyest az előválasztással itt is, de ha Dobrev lesz itt a győztes, akkor 4 évig megint nem kell foglalkozni a politikával. Most még van egy kis remény, remélem nem csak szombatig.

Az a probléma, ha egy országban a kormánnyal szemben ellenzéki oldalon ilyen alternatívák közül lehet választani, akkor fel sem merül a kormányváltás…
Sokakkal ellentétben emlékszem mi történt 2010 előtt (határon túli magyarok elleni kampány, Öszöd, hatósági brutalitás, IMF hitel) és e kártékony “kormányzás” mellett ugyanúgy jellemző volt a korrupció, így Dobrev nem megoldás.
A magát jobboldali konzervatívnak mutató, de közben balról is szavazatokra ácsingózó (ilyen a magyar, de a közép-európai politikában sincs) MZP sem jó választás, mert sem pártszervezet, sem társadalmi bázis nem áll mögötte, így a baloldali ellenzék erős lobbi csoportjai (DK, illetve MSZP-LMP-Párbeszéd) könnyen bedarálja majd egy esetleges győzelem esetén…
E két politikus az anyját eladja és egymást is rágalmazza , csak hogy legyőzze Orbán Viktort

hát gyerekek mit találtam redditen....

Orbán Viktor - Kölykök - Viasat3
6:15től

2008
Orbánt bekérdezi egy gyerek, hogy verte már meg a gyerekeit
Elismerte kb, hogy a fiát már igen

Aztán megkérdezték, hogy a Gyurcsányt milyen poziban játszatná, ha focizna

ANDS írta:
Volt, amikor. 4 tenger mosta partjait, ugye...

meg 5 óceán.
Never happened, remèlem csak irónia volt.

Puding írta:Ez irányított,

davi10 írta:gondol9m mennyore lehetnek valós személyek...

Persze, egy része irányított/cenzúrázott, egy kéme kamu/ál profil. De sajnos ettől még az a jellemző, hogy az idős korosztály szemellenzős. Elég megnézni a Telex videóját...

M1Ö írta:

Puding írta:Amúgy cukik a DK kommentelők az oldalán, ahogy védik.

Hát baszki... nem kellett volna rákeressek... Tudom, tisztelet meg minden, de ezek a nyugdíjasok... mint valami szektások. Csak ez most épp bal oldal, nem jobb.

Néhány ilyen profilt megnéztem, a 80%-uk októberben regisztrált a facebook-ra, tehát gondol9m mennyore lehetnek valós személyek...
De az szomorú, hogy mennyi embert meg tudnak vezetni ezzel. Semmiféle hitelesítés nem kell ehhez, random email címről beregisztrálsz és pár percen belül már nyomhatod a hülyeséget, a másik profiloddal meg lájkolsz meg helyeselsz magadnak.

M1Ö írta:

Puding írta:Amúgy cukik a DK kommentelők az oldalán, ahogy védik.

Hát baszki... nem kellett volna rákeressek... Tudom, tisztelet meg minden, de ezek a nyugdíjasok... mint valami szektások. Csak ez most épp bal oldal, nem jobb.

Holnap leadom online a szavazatom MZP-re, aztán én elengedtem az egészet, mert nem lepődnék meg, ha Dobrev húzná be. Az meg egyenlő a 2/3 Fidesszel. Aztán majd Orbán félrészegen, öntelt pofával-vigyorral, 2 szájnyalás közt megint kimondhatja, hogy GYŐZTÜNK!!!

Ez irányított, Karácsony oldalán is akcióztak, DK kedvelés fixen ott van náluk. Sőt, ahogy néztem a csalódott volt Jobbikos kommentelőket törlik szépen, akik támadják Jakabot. MZP a minimum aki kell, de nem biztos, hogy elég lesz, nagyon mélyen van a magyar politika...

Süti írta: 20 évvel ezelőtti tapasztalat alapján megbélyegzed őket, hogy alkalmatlanok, míg az elmúlt x évet végiglopó kormányt felmented, mert szerinted többet teremtettek elő, mint amit a megérzésed alapján a másik oldal teremtene, amiből ezért lehet lopni.


Elszomorító, hogy más országokban tényleg tized ennyibe kormányok buknak bele, amit itt a szavazóközönség egy része kocsmaretorikával simán legalizál.

A másik elszomorító dolog, pedig hogy abban teljesen igazad van, kormányzásra alkalmasabbak lennének, csak pont az ilyen mindset, és általános felhatalmazás miatt - a ló túloldalára átesve - már ők se azok.

Azzal kiegészíteném a gondolatot, hogy a Fidesznek az elmúlt 10 évben csak dőlt a lé, de míg ők a lopás mellett tették le a voksukat, addig az ország a környező régióktól lemaradt. A FIdesz alatt jobb lett, de felteheti mindenki magának a kérdést, hogy a világválság utáni globálisfellendülés húzott-e minket vagy a Fidesz politikája?

Én már előbbire tippelek. Az meg abszúrd, hogy hirtelen mindenre lett pénz egy vírus válság után... Akkor az elmúlt 5-6 évben mit csináltak? Nem mondom, hogy rossz volt a Fidesz, de a lehetőségeikből sokkal többet lehetett/kellett volna kihozni, de ők amellett tették le a voksukat, hogy megtömjük a zsebbünket, amíg lehet. Most meg hülyének akarnak nézni egy országot... És sajnos van is rá vevő.

"Chaos is a ladder"