Madridom.hu

Realista24 írta:

Ez most megint tele lett furcsaságokkal. Tehát, ha jól értem, tegyük fel, kijön a Tisza a szavazás előtt 1 nappal egy hivatalos programmal és annak nagy része mondjuk neked teljesen szembe megy azzal, amit szeretnél, emellett van egy olyan bejutási küszöb környékén lévő párt, ami meg olyan programot ígér, ami nagy részben megfelel annak, amit szeretnél, akkor Te a Tisza pártra fogsz szavazni mindkét szavazatoddal, mert szerinted a rosszabb az a jobb?

Ahogy irtam, egyreszt nem fontos, hogy mit igernek, mert minden politkikus hazudik, ahogy tettek ezt mindig es tenni is fogjak. Itt nem az szamit, hogy nekem vagy neked mint egyennek jo-e vagy sem, mert az klasszikus rovidtavon valo gondolkodast es onzest feltetelez, amit felfedezni velek a te es hozzad hasonlok allaspontjaban, folyamatosan.
Ez reszemrol nem sértés, elfogadom...valakit egy zsak krumplival lehet megvenni, valakit meg massal.

Te ha mar feltetelezesek, mi olyat tud igerni a Tisza, ami szembe menne az en elkepzeliseimmel? Az mondjuk nagyjabol nem lenne mas, mint ami most van, mert ami teljesen szembemegy az altalam elvartakkal, azok a mai allapotok. Azt meg nem fogjak mondani, hogy ugyanigy folytatjuk.

Örülök, hogy vannak hozzám hasonlók a Te látókörödben, csak akkor elmondom, hogy totálisan félreismersz minket. Egy rohadt szót nem írtam arról, hogy csakis önös érdekeim mentén szemlélem a politikát. De talán, ha nem egy skatulyából húznál elő minden egyes alkalommal, akkor már feltűnhetett volna neked is. Például az agrárium jövője nem azért érdekel, mert abból élek, hanem mert most egy nagybirtokosi rendszerrel tönkretesszük a hazánkat, a vidéket, és úgy néz ki, hogy egy rendszerváltás után még jobban ebbe az irányba fogunk menni.

Mivel egy gondolatkísérletnél nem az a lényeg, hogy mi a valóságos, így tényszerűen teljesen mindegy, hogy mi lenne az.

Tudod azt látom, hogy alapjában máshogy vélekedünk egy fontos dologról. Szerinted ez a meghatározás valós: a MHM a Fidesz szatellit pártja, így a MHM szimpatizánsoknak az az érdekük, hogy ez a kormány maradjon a világ végéig, mert valamilyen érdekük ehhez fűzi (nálam például a pénz) őket, és végül is minden MHM szavazat a Fideszhez lesz számolva, de amúgy is összeszavaznak mindig. Szerintem meg nem valós.

rashidm írta:

kiserik írta: Ez most megint tele lett furcsaságokkal. Tehát, ha jól értem, tegyük fel, kijön a Tisza a szavazás előtt 1 nappal egy hivatalos programmal és annak nagy része mondjuk neked teljesen szembe megy azzal, amit szeretnél, emellett van egy olyan bejutási küszöb környékén lévő párt, ami meg olyan programot ígér, ami nagy részben megfelel annak, amit szeretnél, akkor Te a Tisza pártra fogsz szavazni mindkét szavazatoddal, mert szerinted a rosszabb az a jobb?

Gondolom itt a MHM-ra gondolsz a bejutási küszöbnél. Csak te látod rosszabbnak a Tiszát. MHM mit csinált eddig? Kiment pampogni a Pride-ra... hurrá. Ha előbb fogta volna össze az országot, mint MP - még ha nem is tetszenek egyáltalán - akkor tuti rájuk szavaznék. De mit csináltak ezalatt az 5-10 év alatt, mióta vannak? Semmit. Vajon miért... Tolják a fityisz szekerét továbbra is.

Rosszul gondolod. Itt az MHM-re, a DK-ra és az MKKP-ra gondoltam, mint küszöb környéki pártokra.

Véleményem szerint téves az összehasonlítás a Tisza és az MHM életútja, célja, és úgy összességében mindene között. Az MHM '18-ban alakult, főként a Jobbik-ból, mint a nemzeti radikális vonal tovább vivői. A Tisza '24-ben alakult az össz magyar ellenzék összefogására. Az MHM soha nem lesz igazán nagy párt, mert van egy alapvető elutasítottságuk (például nácik) ami mondjuk egy Tiszánál nincs (ott nem számít az előélet, max akkor, ha nem volt valaki Fidesz közeli, mert az jó pont), a Tiszának én meg nem látom a hosszú távú jövőjét, max annyit, hogy ""a Fidesz jobb vót?"", mert egy olvasztó tégely az egész és ha kormányra kerül, akkor ott előbb utóbb meglátszanak az irányok, és mindenkinek nem lehet egy időben megfelelni. Egyébként, ha valaki jobban megfigyeli, a Tisza rengeteg mindent vesz át az MHM programjából szavakban.

Mit csináltak 5-10 év alatt? 4 év alatt nulláról, önerőből bejutottak a parlamentbe ""szélsőséges"" pártként. Emellett elég sokat segítettek a magyar embereknek és segítenek a mai napig. Nekik köszönhető a végrehajtó maffia lebuktatása. Most például Hazai vásárokat tartanak és másodszor kerül megrendezésre a Hungulf expo. Minden olyasmit, amit egy kis párt tehet egy 2/3-os rendszerben.

soadroli írta: MP most írta ki:
A Mi Hazánk szervezett provokációra készül a rendezvényeinken.
Kirendelték a teljes kormányzati propagandát is, hogy minden szögből tudósíthassanak arról, ahogy Orbánék szatellit pártjának vezetői nem a korrupt hatalom ellen állnak ki, hanem a TISZA ellen uszítanak. Az ellen a TISZA ellen, amelynek jó esélye van arra, hogy sok millió honfitársunkkal közösen jövőre lezárja az utóbbi dicstelen húsz évet.
Orbán és a Megafon nyaral, ezért elküldik a segédcsapatot. Végül nyilvánosan is összenő, ami összetartozik.
ui. Milyen érdekes, hogy Toroczkai László velem akar vitatkozni, nem a 15 éve kormányzó miniszterelnökkel. Vele inkább mosolyogva parolázik a “köz”televízióban, ahova engem be se engednek.

Majd 1 hónapja írtam, hogy kíváncsi vagyok, mi lesz a ügyből. https://www.tiktok.com/@toroczkai.laszl ... yGxFVQq32k Eddig nem csalódtam, már megy a hiszti, mert Toro hazajött Amerikából

ui.: egyébként ismét ferdít MP, mert pont Toroczkai az, aki 3 éve folyamatosan vitázik Orbánnal parlamentben. Egyébként nem vitatkozni akar, hanem megvédeni magát, mert a vádló bizonyíték helyett inkább mentelmi jog mögé bújik. Gerinc nincs, hiszti van. Szép jövő, hogy bassza meg

MP most írta ki:
A Mi Hazánk szervezett provokációra készül a rendezvényeinken.
Kirendelték a teljes kormányzati propagandát is, hogy minden szögből tudósíthassanak arról, ahogy Orbánék szatellit pártjának vezetői nem a korrupt hatalom ellen állnak ki, hanem a TISZA ellen uszítanak. Az ellen a TISZA ellen, amelynek jó esélye van arra, hogy sok millió honfitársunkkal közösen jövőre lezárja az utóbbi dicstelen húsz évet.
Orbán és a Megafon nyaral, ezért elküldik a segédcsapatot. Végül nyilvánosan is összenő, ami összetartozik.
ui. Milyen érdekes, hogy Toroczkai László velem akar vitatkozni, nem a 15 éve kormányzó miniszterelnökkel. Vele inkább mosolyogva parolázik a “köz”televízióban, ahova engem be se engednek.

kiserik írta:

Realista24 írta:

Nem, az alapveto kulonbseg az, hogy ha a program neked nem tetszik, amit MP kinal, akkor nem nyomsz ra, holott ez az egyetlen ut jelenleg arra, hogy valamilyen szinten megalljon vagy legalabbis lelassuljon az orszag hanyatlasa.

Minden masra ott van negy ev. En a programot azert "akarom", hogy legyen mihez merni, legyen mivel elszamoltatni, legyen mihez tartani ebben a negy evben. De ez mar csak egyeni preferencia, es nincs hatassal a behuzando x-re.

Ellenben veled, akinek ha kivesz a zsebebol penzt, akkor nem nyomsz ra, es jo neked, ami van, mert anyagi elonyod van belole, de fogalmazhatunk ugy is, hogy nem akarsz anyagi hatranyt a jovore vonatkozoan.

Es igen, elobb dobom a kukaba a szavazatom, mintsem egy olyan part kapja, mint az MH.

Ez most megint tele lett furcsaságokkal. Tehát, ha jól értem, tegyük fel, kijön a Tisza a szavazás előtt 1 nappal egy hivatalos programmal és annak nagy része mondjuk neked teljesen szembe megy azzal, amit szeretnél, emellett van egy olyan bejutási küszöb környékén lévő párt, ami meg olyan programot ígér, ami nagy részben megfelel annak, amit szeretnél, akkor Te a Tisza pártra fogsz szavazni mindkét szavazatoddal, mert szerinted a rosszabb az a jobb?

Gondolom itt a MHM-ra gondolsz a bejutási küszöbnél. Csak te látod rosszabbnak a Tiszát. MHM mit csinált eddig? Kiment pampogni a Pride-ra... hurrá. Ha előbb fogta volna össze az országot, mint MP - még ha nem is tetszenek egyáltalán - akkor tuti rájuk szavaznék. De mit csináltak ezalatt az 5-10 év alatt, mióta vannak? Semmit. Vajon miért... Tolják a fityisz szekerét továbbra is.

Ez most megint tele lett furcsaságokkal. Tehát, ha jól értem, tegyük fel, kijön a Tisza a szavazás előtt 1 nappal egy hivatalos programmal és annak nagy része mondjuk neked teljesen szembe megy azzal, amit szeretnél, emellett van egy olyan bejutási küszöb környékén lévő párt, ami meg olyan programot ígér, ami nagy részben megfelel annak, amit szeretnél, akkor Te a Tisza pártra fogsz szavazni mindkét szavazatoddal, mert szerinted a rosszabb az a jobb?

Ahogy irtam, egyreszt nem fontos, hogy mit igernek, mert minden politkikus hazudik, ahogy tettek ezt mindig es tenni is fogjak. Itt nem az szamit, hogy nekem vagy neked mint egyennek jo-e vagy sem, mert az klasszikus rovidtavon valo gondolkodast es onzest feltetelez, amit felfedezni velek a te es hozzad hasonlok allaspontjaban, folyamatosan.
Ez reszemrol nem sértés, elfogadom...valakit egy zsak krumplival lehet megvenni, valakit meg massal.

Te ha mar feltetelezesek, mi olyat tud igerni a Tisza, ami szembe menne az en elkepzeliseimmel? Az mondjuk nagyjabol nem lenne mas, mint ami most van, mert ami teljesen szembemegy az altalam elvartakkal, azok a mai allapotok. Azt meg nem fogjak mondani, hogy ugyanigy folytatjuk.

Realista24 írta:

kiserik írta:
Ezért írtam oda, hogy skatulya meg előítélet. Ha megnézed, nem nagyon szoktam itt MHM-es hit-térítést folytatni mégis megkapom a bélyeget, ha bármit kérdezek, vagy mondok a Tiszával vagy MP-vel kapcsolatban (ahogy most Tőled is).

Külön vicces, hogy az teljesen rendben van, hogy valaki az egyik szavazatát az MKKP-ra készül leadni, de az ördögtől való fideszcsicska, aki esetleg ugyan így tervez cselekedni, csak a listás pártja mondjuk a MHM, DK, vagy valami más.

Nem, az alapveto kulonbseg az, hogy ha a program neked nem tetszik, amit MP kinal, akkor nem nyomsz ra, holott ez az egyetlen ut jelenleg arra, hogy valamilyen szinten megalljon vagy legalabbis lelassuljon az orszag hanyatlasa.

Minden masra ott van negy ev. En a programot azert "akarom", hogy legyen mihez merni, legyen mivel elszamoltatni, legyen mihez tartani ebben a negy evben. De ez mar csak egyeni preferencia, es nincs hatassal a behuzando x-re.

Ellenben veled, akinek ha kivesz a zsebebol penzt, akkor nem nyomsz ra, es jo neked, ami van, mert anyagi elonyod van belole, de fogalmazhatunk ugy is, hogy nem akarsz anyagi hatranyt a jovore vonatkozoan.

Es igen, elobb dobom a kukaba a szavazatom, mintsem egy olyan part kapja, mint az MH.

Ez most megint tele lett furcsaságokkal. Tehát, ha jól értem, tegyük fel, kijön a Tisza a szavazás előtt 1 nappal egy hivatalos programmal és annak nagy része mondjuk neked teljesen szembe megy azzal, amit szeretnél, emellett van egy olyan bejutási küszöb környékén lévő párt, ami meg olyan programot ígér, ami nagy részben megfelel annak, amit szeretnél, akkor Te a Tisza pártra fogsz szavazni mindkét szavazatoddal, mert szerinted a rosszabb az a jobb?

Na most jön a zavar. Mit vesz ki az én zsebemből és ki? Ha megint arra akarsz célozgatni, hogy a mezőgazdaság most milyen jövedelmező munka nélkül és majd ez fog megváltozni, akkor megint el kell keserítselek, mert nekem ahhoz sok közöm nincs és nem is lesz (egyébként folyamatosan küzdünk az állammal, mert minden szart kitalálnak, hogy ne kelljen kifizetni a jogos támogatásokat, mert nincs pénz, a hatóságok gyakorlatilag működésképtelenek, hogy mást ne említsek, szóval szopunk mi eleget ennek a kormánynak hála). 100%-ban bio gazdálkodóként nem vagyok kitéve ennek a cirkusznak, mert nem a területalapú támogatásért gazdálkodom. Emellett elkötelezett híve vagyok a talajmegújító gazdálkodásnak, ami bioban még nagyobb kihívás és anyagilag extrán megterhelő, de fontosabb a termőföld megőrzése, mint a végtelen, ipari profit. És pont ez a bajom szakmailag a Tiszával, hogy eddig azt látni, hogy az agrár tanácsadóik több 1000ha-on gazdálkodó agrárbárók, vagy kizárólag támogatásért végeznek agrártevékenységet. Szerinted merre fog haladni tovább ebben a szektorban az ország?

swfan írta:
Akkor a Tiszás jelöltre fogsz egyéniben szavazni?

Egyébként azt gondolom, hogy ez a fajta "taktikai" szavazás egy vállalható opció, ha kormányt akar váltani a szavazó. Bár van benne nem kis hazárdjáték

Erre azt tudom mondani, hogy nem kizárt ('22-ben is behúztam az összefogást). Hivatalos program nélkül, ígérgetésre biztos, hogy nem.

kiserik írta:

Realista24 írta:

Lehet azért kiserik mert én hiába írom ezt, nem kérdés hogy kire kell mennie az xnek, ezt írtam többször is. És az nem a Mi hazánk.

Pedig ver a víz az embertől.

Ezért írtam oda, hogy skatulya meg előítélet. Ha megnézed, nem nagyon szoktam itt MHM-es hit-térítést folytatni mégis megkapom a bélyeget, ha bármit kérdezek, vagy mondok a Tiszával vagy MP-vel kapcsolatban (ahogy most Tőled is).

Külön vicces, hogy az teljesen rendben van, hogy valaki az egyik szavazatát az MKKP-ra készül leadni, de az ördögtől való fideszcsicska, aki esetleg ugyan így tervez cselekedni, csak a listás pártja mondjuk a MHM, DK, vagy valami más.

Akkor a Tiszás jelöltre fogsz egyéniben szavazni?

Egyébként azt gondolom, hogy ez a fajta "taktikai" szavazás egy vállalható opció, ha kormányt akar váltani a szavazó. Bár van benne nem kis hazárdjáték

___Samy___ írta:

Ha megnézed, nem nagyon szoktam itt MHM-es hit-térítést folytatni

Meg jo, hogy ulok.

Ha megnézed, nem nagyon szoktam itt MHM-es hit-térítést folytatni

Meg jo, hogy ulok.

kiserik írta:

Realista24 írta:

Lehet azért kiserik mert én hiába írom ezt, nem kérdés hogy kire kell mennie az xnek, ezt írtam többször is. És az nem a Mi hazánk.

Pedig ver a víz az embertől.

Ezért írtam oda, hogy skatulya meg előítélet. Ha megnézed, nem nagyon szoktam itt MHM-es hit-térítést folytatni mégis megkapom a bélyeget, ha bármit kérdezek, vagy mondok a Tiszával vagy MP-vel kapcsolatban (ahogy most Tőled is).

Külön vicces, hogy az teljesen rendben van, hogy valaki az egyik szavazatát az MKKP-ra készül leadni, de az ördögtől való fideszcsicska, aki esetleg ugyan így tervez cselekedni, csak a listás pártja mondjuk a MHM, DK, vagy valami más.

Nem, az alapveto kulonbseg az, hogy ha a program neked nem tetszik, amit MP kinal, akkor nem nyomsz ra, holott ez az egyetlen ut jelenleg arra, hogy valamilyen szinten megalljon vagy legalabbis lelassuljon az orszag hanyatlasa.

Minden masra ott van negy ev. En a programot azert "akarom", hogy legyen mihez merni, legyen mivel elszamoltatni, legyen mihez tartani ebben a negy evben. De ez mar csak egyeni preferencia, es nincs hatassal a behuzando x-re.

Ellenben veled, akinek ha kivesz a zsebebol penzt, akkor nem nyomsz ra, es jo neked, ami van, mert anyagi elonyod van belole, de fogalmazhatunk ugy is, hogy nem akarsz anyagi hatranyt a jovore vonatkozoan.

Es igen, elobb dobom a kukaba a szavazatom, mintsem egy olyan part kapja, mint az MH.

Realista24 írta:

Lehet azért kiserik mert én hiába írom ezt, nem kérdés hogy kire kell mennie az xnek, ezt írtam többször is. És az nem a Mi hazánk.

Pedig ver a víz az embertől.

Ezért írtam oda, hogy skatulya meg előítélet. Ha megnézed, nem nagyon szoktam itt MHM-es hit-térítést folytatni mégis megkapom a bélyeget, ha bármit kérdezek, vagy mondok a Tiszával vagy MP-vel kapcsolatban (ahogy most Tőled is).

Külön vicces, hogy az teljesen rendben van, hogy valaki az egyik szavazatát az MKKP-ra készül leadni, de az ördögtől való fideszcsicska, aki esetleg ugyan így tervez cselekedni, csak a listás pártja mondjuk a MHM, DK, vagy valami más.

kiserik írta:

Halfkey írta: De te nem társadalmi párbeszédről beszélsz hanem számonkérsz…. Tényleg nem hiszem el hogy nem lehet felfogni hogy a megosztó kérdésekbe való beleállás - surprise surprise - megosztja a tábort. Én értem hogy neked ez valamiért érdeked, de sokaknak nem. És ezt egy olyan mondja, aki jelen állás szerint (bár ingok) listában MKKP szavazó és csak egyéniben MP. Még én sem gondolom hogy jó amit akarsz, aki nem vagyok Tisza szerelmes.

De mivel olyan mintha egy falnak beszélnék, részemről ez volt az utolsó hsz a témában, így is sok volt, elnézést a többi fórumtárstól az ismétlésekért.

Te Halfie! A skatulyák és előítéletek miatt néha olyan furán alakulnak a beszélgetéseink, hogy többnyire a végére követni sem tudom őket

Kezdtem azzal, hogy szerintem ha meglesz a Tisza 2/3-ad, akkor tökmindegy mit csinálnak 4 évig, bőven elég lesz a "miért, a Fidesz jobb vót?" hozzáállás és maradnak hatalmon. Akik hatalomra juttatják őket, azok más alternatívára nem nagyon fognak tudni szavazni, mert a Fidesz nem fog összeomlani 2 hét alatt. Majd megemlítettem, hogy nem kellene akasztófára küldeni azt, aki úgy gondolja, hogy pár fontos kérdésben inkább előbb kellene egyeztetni, mint utóbb sem. Most meg már ott tartasz, hogy számon kérek és én már nem is tudom mit akarok (mondjuk azt tudom, hogy mit nem akarok, újabb 2/3-ot, legyen az akárki, mert a történelemben olyan még nem volt, hogy valaki a korlátlan hatalommal ne éljen vissza), de az biztos, hogy nem jó, mert megosztja a tábort.

Most csak 2 példa, és én is lezárom, mert kicsit eltévelyedtél az alapoktól.

1.: R24 írta:

"Nekem olyan programra, viziora lenne "szuksegem" vagy fogalmazzunk ugy, latnek szivesen, ami felvazolja a helyzetet esetleges 2/3ad eseten, es sima gyozelem eseten is.

Mert ezek az igeretek jo esetben szepek es jok, rossz esetben megteveszto szandeku, de tobbsege megvalosithatatlan ketharmad hianyaban, ha jol sejtem."

Kb ugyan az, amit én szoktam írni, mégsem fröcsög a fideszbérenc mondóka.

2.: pont Te írtad:

"jelen állás szerint (bár ingok) listában MKKP szavazó és csak egyéniben MP"

Ezmiafasz, ha nem a tábor megosztása? Nem pont ilyenen fog múlni, a hőn áhított kormányváltás és 2/3-ad? Listán nem fog hiányozni a Te szavazatod a kormányváltáshoz?

UI.: Jobb lenne, mikor itt beszélgetünk, akkor normálisan tennénk azt, ezeket a fröcsögő lózungokat, meg meghagynánk a közéletnek.

cart írta:

Jo nagy fek lenne a szelsojobbos mi hazank a masik szelsojobbos partnak a fidesznek

Ne vedd sértésnek, de aki ilyet gondol, az gyakorlatilag semmit nem tud a két pártról. Még a Mi hazánknál megértem, hogy nem tudod, hogy mi az a harmadik utas politika, megfűszerezve a nemzeti radikalizmussal és hogy a MHM azt az utat járja, de 15 év kormányzás után a Fideszre azt mondani, hogy szélsőjobbos, az aztán a kutyafitty. Megsúgom neked, a Fidesz se nem jobb, se nem bal (hogy eddig a mindenki által ismert mondatot idézzem, mégpedig Csurka Istvántól), hanem BIZNISZ. Egy egyszerű bizniszpárt.

Lehet azért kiserik mert én hiába írom ezt, nem kérdés hogy kire kell mennie az xnek, ezt írtam többször is. És az nem a Mi hazánk.

Pedig ver a víz az embertől.

Harmadik út egy szöveg ami megtetszett a karlenditios toroczkainak, a PR anyagokra ra tudja írni az helyett amit valóban képvisel.

Mondjuk amit leírtak akkor a definíció alapján raillik a harmadik út a fideszre is hiába épített ki a fasizmushoz nagyon hasonló rendszert az elmúlt 15 évben

Halfkey írta: De te nem társadalmi párbeszédről beszélsz hanem számonkérsz…. Tényleg nem hiszem el hogy nem lehet felfogni hogy a megosztó kérdésekbe való beleállás - surprise surprise - megosztja a tábort. Én értem hogy neked ez valamiért érdeked, de sokaknak nem. És ezt egy olyan mondja, aki jelen állás szerint (bár ingok) listában MKKP szavazó és csak egyéniben MP. Még én sem gondolom hogy jó amit akarsz, aki nem vagyok Tisza szerelmes.

De mivel olyan mintha egy falnak beszélnék, részemről ez volt az utolsó hsz a témában, így is sok volt, elnézést a többi fórumtárstól az ismétlésekért.

Te Halfie! A skatulyák és előítéletek miatt néha olyan furán alakulnak a beszélgetéseink, hogy többnyire a végére követni sem tudom őket

Kezdtem azzal, hogy szerintem ha meglesz a Tisza 2/3-ad, akkor tökmindegy mit csinálnak 4 évig, bőven elég lesz a "miért, a Fidesz jobb vót?" hozzáállás és maradnak hatalmon. Akik hatalomra juttatják őket, azok más alternatívára nem nagyon fognak tudni szavazni, mert a Fidesz nem fog összeomlani 2 hét alatt. Majd megemlítettem, hogy nem kellene akasztófára küldeni azt, aki úgy gondolja, hogy pár fontos kérdésben inkább előbb kellene egyeztetni, mint utóbb sem. Most meg már ott tartasz, hogy számon kérek és én már nem is tudom mit akarok (mondjuk azt tudom, hogy mit nem akarok, újabb 2/3-ot, legyen az akárki, mert a történelemben olyan még nem volt, hogy valaki a korlátlan hatalommal ne éljen vissza), de az biztos, hogy nem jó, mert megosztja a tábort.

Most csak 2 példa, és én is lezárom, mert kicsit eltévelyedtél az alapoktól.

1.: R24 írta:

"Nekem olyan programra, viziora lenne "szuksegem" vagy fogalmazzunk ugy, latnek szivesen, ami felvazolja a helyzetet esetleges 2/3ad eseten, es sima gyozelem eseten is.

Mert ezek az igeretek jo esetben szepek es jok, rossz esetben megteveszto szandeku, de tobbsege megvalosithatatlan ketharmad hianyaban, ha jol sejtem."

Kb ugyan az, amit én szoktam írni, mégsem fröcsög a fideszbérenc mondóka.

2.: pont Te írtad:

"jelen állás szerint (bár ingok) listában MKKP szavazó és csak egyéniben MP"

Ezmiafasz, ha nem a tábor megosztása? Nem pont ilyenen fog múlni, a hőn áhított kormányváltás és 2/3-ad? Listán nem fog hiányozni a Te szavazatod a kormányváltáshoz?

UI.: Jobb lenne, mikor itt beszélgetünk, akkor normálisan tennénk azt, ezeket a fröcsögő lózungokat, meg meghagynánk a közéletnek.

cart írta:

kiserik írta:

Arra, hogy a Fidesz 30-ra kikerüljön a képből esély sincs. Ha már szóba hoztad, az MHM mindig elmondja, hogy a '26-os választásokon ők csak nyerhetnek, bárki lesz is a győztes. Egy dolog a tét az ő szempontjukból, hogy lehessen fék a parlamentben (2/3-ad hiánya) és ők legyenek a mérleg nyelve. Bármelyik nagy párt is fog nyerni, az a másik gyengülésével fog járni, amiből az MHM erősödhet '30-ra.

Jo nagy fek lenne a szelsojobbos mi hazank a masik szelsojobbos partnak a fidesznek

Ne vedd sértésnek, de aki ilyet gondol, az gyakorlatilag semmit nem tud a két pártról. Még a Mi hazánknál megértem, hogy nem tudod, hogy mi az a harmadik utas politika, megfűszerezve a nemzeti radikalizmussal és hogy a MHM azt az utat járja, de 15 év kormányzás után a Fideszre azt mondani, hogy szélsőjobbos, az aztán a kutyafitty. Megsúgom neked, a Fidesz se nem jobb, se nem bal (hogy eddig a mindenki által ismert mondatot idézzem, mégpedig Csurka Istvántól), hanem BIZNISZ. Egy egyszerű bizniszpárt.

nuevo_ericco írta:

untouchable írta:Szerintem jó nagy bukta lesz ez a választás az MH-nak

Szerintem is sokan fognak a MH szimpatizánsok közül befogott (vagy kevésbé befogott) orral végül a Fideszre szavazni, amint Orbánék úgy kanyarodnak rá a kampányfinisre, hogy vagy a Fidesz, vagy nemzethalál.

Haaat en nem tudom mennyire hiszek ebben a mihazankos atszavaz a fideszre koncepcioban. En eloben eddig ahany mihazankossal talalkoztam (oke, nem volt sok, max 5 db), az osszes szivbol gyulolte orbant. Tudom, hogy sok kedvezo gesztust tesznek most felejuk, de szerintem az o gondolataikban csakis Toroczkai letezik es senki mas.

tcskhun írta: hajrá tisza

https://www.portfolio.hu/unios-forr...d ... rul-780563
"Donald Tusk lengyel miniszterelnök megválasztása után rengeteg EU-s forrás szabadult fel, amelyeket addig a jogállamisági kritériumok miatt befagyasztás alatt álltak. Az ország új vezetője gyorsan hazahozta az uniós támogatást, de úgy tűnik a helyreállítási eszköz átláthatósági hiányai miatt a kedvezményezettek egy része komolyan visszaélhetett az ölükbe hulló milliárdokkal."ű

Persze továbbra is mi vagyunk az EU-ban a közellenség...
Bámulatos ez az egész jogállamisági hercehurca az úgynevezett helyreállítási eszközök körül.
Kiüresedett frázisokká vált politikai lózungok és játékok.
Mert ugye egyfelöl miféle helyreállításhoz kellenek, kellettek ezek a pénzügyi eszközök, ezt már senki se tudja, de még mindig így hívják.
Másfelöl meg jól látszik, hogy az EU-nak csak a korábbi lengyel politikai vezetéssel volt gondja, nem a közállapotokkal, elvégre Tusk hatalomra kerülését követően egyből megindultak a milliárdok, anélkül, hogy bárki is meggyőződött volna, bárkit is érdekelt volna, hogy az inkriminált joggyakorlat fennáll-e még a személycserét követően is?
Ezekszerint igen, de most már az ő embereik vannak hatalmon és ez így már elfogadható.

Azert itt van baj rendesen próbálj majd a jövőben egyes problémákról, többfajta orgánumból tájékozódni. Sokat fog segíteni.

tcskhun írta: Persze továbbra is mi vagyunk az EU-ban a közellenség...
Bámulatos ez az egész jogállamisági hercehurca az úgynevezett helyreállítási eszközök körül.

EU-nak pontosan egy db. komoly gondja volt a korábbi lengyel kormánnyal, az pedig a bíróságok függetlenségét korlátozó törvénycsomagokkal volt kapcsolatos. Tuskék ezt törölték el, és ezért oldották fel a pénzek blokkolását.
(Röviden: a PiS törvényei után nem a bírók nevezték ki az új bírákat, hanem a parlament, és ezt szerintem nem kell ecsetelni, mennyire sérti a független hatalmi ágak elvét.)
Ezen kívül pedig be kellett mutatniuk egy részletes reformtervezetet is az Európai Bizottság előtt.

Szóval nem, nem politikai okai voltak az egésznek, hanem tisztán jogállamiak. És nem is az összes pénz vált azonnal elérhetővé ezek után, hanem 5 milliárd a 135-ből.

A helyreállítási alapok pedig a járvány okozta gazdasági károk mérséklésére szolgáltak. Pl. ezeknek köszönhetően nem voltak tömeges elbocsájtások EU szerte.

untouchable írta:Szerintem jó nagy bukta lesz ez a választás az MH-nak

Szerintem is sokan fognak a MH szimpatizánsok közül befogott (vagy kevésbé befogott) orral végül a Fideszre szavazni, amint Orbánék úgy kanyarodnak rá a kampányfinisre, hogy vagy a Fidesz, vagy nemzethalál.

hajrá tisza

https://www.portfolio.hu/unios-forr...d ... rul-780563
"Donald Tusk lengyel miniszterelnök megválasztása után rengeteg EU-s forrás szabadult fel, amelyeket addig a jogállamisági kritériumok miatt befagyasztás alatt álltak. Az ország új vezetője gyorsan hazahozta az uniós támogatást, de úgy tűnik a helyreállítási eszköz átláthatósági hiányai miatt a kedvezményezettek egy része komolyan visszaélhetett az ölükbe hulló milliárdokkal."ű

Persze továbbra is mi vagyunk az EU-ban a közellenség...
Bámulatos ez az egész jogállamisági hercehurca az úgynevezett helyreállítási eszközök körül.
Kiüresedett frázisokká vált politikai lózungok és játékok.
Mert ugye egyfelöl miféle helyreállításhoz kellenek, kellettek ezek a pénzügyi eszközök, ezt már senki se tudja, de még mindig így hívják.
Másfelöl meg jól látszik, hogy az EU-nak csak a korábbi lengyel politikai vezetéssel volt gondja, nem a közállapotokkal, elvégre Tusk hatalomra kerülését követően egyből megindultak a milliárdok, anélkül, hogy bárki is meggyőződött volna, bárkit is érdekelt volna, hogy az inkriminált joggyakorlat fennáll-e még a személycserét követően is?
Ezekszerint igen, de most már az ő embereik vannak hatalmon és ez így már elfogadható.

Realista24 írta: Ki hogyan ertekeli a Trump Putin talalkozot, hogy kicsit hataron tulra is nezzunk.

Valamilyen találkozónak történnie kellett, hogy elinduljanak a dolgok valamilyen irányba.
Ezt meg lehet adni, mint a Trump-adminisztráció érdemét.
Az más kérdés, hogy Putyin szerintem azért csak Trumppal volt hajlandó találkozni, mert az könnyen manipulálhatónak tartja. El is ejtett pár Trump propaganda-elemet, pl. ha Trump lett volna az elnök, nem támadja meg az ukránokat. Ennek a mondatnak nem sok valós alapja van szerintem, pl. azért sem, mert pont 2016 és 2020 között mentek a legnagyobb amerikai fegyverszállítmányok Ukrajnába. Akkor kerültek oda azok a Javelinek is, amikkel az ukránok kiűzték az oroszokat Kijev alól.
Viszont maga a találkozó nem sok eredményt hozott. Putyin nem tett egy lépést sem a béke irányába, tűzszünetről, civileket, civil infrastruktúrát célzó támadások beszüntetéséről szó sem esett (az alapján, ami kiderült a sajtótájékozóról). Az oroszok ezt sima diplomáciai mindgame-nek vették, amit szerintem részben meg is nyertek. Lavrov CCCP pólója, vörös szőnyeg, Trump tapsa Putyin felé, és telekürtölhetik az étert, hogy kikerültek a kommunikációs vákuumból, velük aztán lehet beszélni. Miközben olyan területeket követelnek a béke érdekében (ami egyáltalán nem biztos, hogy tartós lenne), amelyeket 12 éve nem tudnak megszerezni erővel sem. Nem akarnak valahol félúton találkozni.
Összefoglalva, szerintem egyelőre eszük ágában sincs békés úton rendezni a konfliktust, max. ha az olyan eredménnyel végződne, ami számukra könnyű győzelem lenne.
Azokkal értek egyet, akik sok történelmi hasonlóságot látnak az Első bécsi döntés és a mostani helyzet között.
Meglátjuk, hogyan alakulnak majd a dolgok. Ha Trumpnak sikerülne összehoznia egy olyan találkozót is, ahol már az ukránok is ott ülnek, annak nagyon örülnék.
Ami minket illet, Európának sajnos tovább kell fegyverkeznie, hogy komolyan vegyék. Nem nemzetállamonként, hanem koordináltan, összedolgozva, akár a NATO égisze alatt, mert most mutatkozik meg, hogy ebben az új geopolitikai helyzetben ez elengedhetetlen lett. És egyéb területen is szorosabbra kellene fűzni a kapcsolatokat, mert a verseny mindenhol óriási.

BLevi96 írta:

Realista24 írta: Ki hogyan ertekeli a Trump Putin talalkozot, hogy kicsit hataron tulra is nezzunk.

Szerintem semmi jelentősége, annyi hogy most Putyin megnevezte a követeléseit. Megint lespanolt Putyinnal, előtte meg atombombával fenyegette. Éppen akivel utoljára találkozik azzal ért egyet.
Teljesen komolyanvehetetlen ember, rég volt ennyire gyenge elnöke amerikának.

Ezt még korai kijelenteni. De sajnos valóban azt látni, hogy a prioritások félrecsúsztak. Mintha fontosabb lenne a marketing, önmagát béketeremtőnek láttatni, mint valódi megoldást találni.
De még abban a stádiumban vannak a dolgok, ahol hiteles üzenet, hogy nem lehet még az oroszokra sem rárúgni az ajtót. Viszont előbb-utóbb be kell majd keményítenie, ha nem akar úgy a történelemkönyvekbe bekerülni, aki odadobta Ukrajnát Moszkvának, és ezzel egy nagyon veszélyes precedenst teremtett.

cart írta:

kiserik írta:

Arra, hogy a Fidesz 30-ra kikerüljön a képből esély sincs. Ha már szóba hoztad, az MHM mindig elmondja, hogy a '26-os választásokon ők csak nyerhetnek, bárki lesz is a győztes. Egy dolog a tét az ő szempontjukból, hogy lehessen fék a parlamentben (2/3-ad hiánya) és ők legyenek a mérleg nyelve. Bármelyik nagy párt is fog nyerni, az a másik gyengülésével fog járni, amiből az MHM erősödhet '30-ra.

Jo nagy fek lenne a szelsojobbos mi hazank a masik szelsojobbos partnak a fidesznek

Szerintem jó nagy bukta lesz ez a választás az MH-nak + DK-nak és egyéb kisebb pártoknak, mert valószínűleg egyik sem fogja elérni az 5%-os küszöböt.

Teljesen el vannak már tűnve ezek a micro-pártok, már egy jó botrányra sem telik nekik és nem is nagyon próbálkoznak már.

Jó eséllyel kétpárti parlament lesz, hogy Fidesz vagy Tisza kormánnyal azt még nem lehet igazán tudni.