Mennyei futball

[ferni]

Megy a magyar kupadöntő. Ha valaki szeretne ma minőségi futballt is látni.

Paks megnyerte tizikkel

[filatáska]

Megy a magyar kupadöntő. Ha valaki szeretne ma minőségi futballt is látni.

[ferni]

A Debrecen nem fog kikapni. Bognáréknak a hétközi kupadöntő után már hót mindegy lesz.

Legyen igazad, egy döntetlen is hatalmas előrelépés lenne már a Lokinak.

[istimester]

A Debrecen nem fog kikapni. Bognáréknak a hétközi kupadöntő után már hót mindegy lesz.

[ferni]

Nyíregyháza nyert, ZTE is elhozott egy pontot.

Kövi fordulóban Ferencváros-Vidi és Debrecen-Paks.

Ha egyik csapat se tesz csodát, akkor tényleg az utolsó fordulóra marad a dolog a két csapat közt, többiek meg bennmaradnak fixen.

Vidi az kb esélytelen sztem a Fradi ellen, a Debrecen azért 1 pontot elcsíphetne valami csoda folytán...

[gutihaz14]

NB I: Hol kapnak teret a fiatalok? – Korosztályos percelemzés a 2024/25-ös szezonból

A CIES Football Observatory legfrissebb jelentése alapján megvizsgálható, hogyan oszlanak meg a játékpercek életkor szerint a világ különböző bajnokságaiban, köztük a magyar élvonalban is. A május 6-ig lejátszott NB I-es mérkőzések adatai alapján jól látszik, mely klubok nyújtanak lehetőséget a fiatal játékosoknak, és hol dominál inkább a tapasztalat.

A mezőnyt a Fehérvár vezeti az U21-es játékpercek tekintetében, ahol a fiatalabb játékosok 18,3 százalékban jutottak szóhoz. Szorosan mögöttük található a Győri ETO 17,8, valamint a Nyíregyháza Spartacus 17,4 százalékos aránnyal. Az MTK Budapest és a Puskás Akadémia szintén aktív a fiatalok szerepeltetésében, előbbi 16,9, utóbbi 16,5 százalékkal. A Zalaegerszegnél főként a 22–25 éves korosztály dominál, ahol ez az arány 43,1 százalék.

Ezzel szemben a Diósgyőr és az Újpest a 26–29 éves játékosok szerepeltetésében jeleskedik, előbbinél 46,5, utóbbinál 46,6 százalékkal. A legtöbb 30 év feletti játékpercet a Debrecen adta (47,2 százalék), de a Paks is közel ennyire tapasztalatra épít (46,0 százalék).

A sort a Ferencváros zárja az U21-es játékpercek tekintetében, ahol mindössze 6,2 százalékot kapott ez a korosztály. A zöld-fehérek leginkább a 26–29 évesekre építenek, akik a játékpercek 48,2 százalékát töltötték a pályán, miközben a 30 év felettiek is jelentős szerepet kaptak 25 százalékos aránnyal.

Fehérvár FC
21 év alatt: 18,3%
22–25 év között: 37,7%
26–29 év között: 31,3%
30 év felett: 12,8%

ETO FC Győr
21 év alatt: 17,8%
22–25 év között: 52,0%
26–29 év között: 17,0%
30 év felett: 13,2%

Nyíregyháza Spartacus FC
21 év alatt: 17,4%
22–25 év között: 38,3%
26–29 év között: 24,6%
30 év felett: 19,7%

MTK Budapest
21 év alatt: 16,9%
22–25 év között: 27,5%
26–29 év között: 31,5%
30 év felett: 24,1%

Puskás Akadémia
21 év alatt: 16,5%
22–25 év között: 0,6%
26–29 év között: 37,3%
30 év felett: 45,3%

ZTE FC Zalaegerszeg
21 év alatt: 14,7%
22–25 év között: 43,1%
26–29 év között: 21,2%
30 év felett: 21,0%

Diósgyőri VTK (DVTK)
21 év alatt: 12,5%
22–25 év között: 13,1%
26–29 év között: 46,5%
30 év felett: 27,9%

DVSC (Debreceni Vasutas Sport Club)
21 év alatt: 11,6%
22–25 év között: 6,3%
26–29 év között: 35,8%
30 év felett: 47,2%

PAKSI FC
21 év alatt: 10,2%
22–25 év között: 11,1%
26–29 év között: 33,1%
30 év felett: 45,6%

Újpest FC
21 év alatt: 8,9%
22–25 év között: 17,2%
26–29 év között: 46,6%
30 év felett: 27,2%

Kecskeméti TE
21 év alatt: 6,2%
22–25 év között: 37,5%
26–29 év között: 39,5%
30 év felett: 16,8%

Ferencvárosi Torna Club
21 év alatt: 6,2%
22–25 év között: 20,6%
26–29 év között: 48,2%
30 év felett: 25,0%

Összegzés:
Az NB I-es klubok között markáns különbségek látszanak. Van, ahol építkeznek, van, ahol stabilizálnak, és van, ahol nyerni akarnak most – mindenáron. A fiatalok szerepe nem csak utánpótlás-nevelési kérdés, hanem klubfilozófia, bátorság és hosszú távú vízió kérdése is.

[Rabiosa]

En csak azt irom, amit latok, tapasztalok es tudok a Vidi altal.

Az atlag akademista nyilvan nem eri el az NB1-et, mert benne nem latnak akkora penzt, mint a kulfoldiekben. NB1-es szintrol beszelek. Egy NB2 NB3as csapatnak pedig nagyon is megeri a fiatal magyarokat betenni, sajat neveleseket, mert olyan penzeket oszt az MLSZ, hogy botrany.

Nem veletlen, hogy a Fonix is mindent megtett nem hivatalos uton, hogy meglegyen nekik az NB3 osztalyozo nelkul. Most is ott vannak a kieses korul, de mar keszitik elo az okossagokat. Szazmilliokrol beszelunk.

Utolso mondathoz, te azt irod penzezhetnek, ezek szerint csak feltetelezed. En meg tudom, hogy egy magyarral nem megy olyan egyszeruen es konnyeden ez, mint egy del amerikai vagy afrikaival, aki sajat nyelven sem tud olvasni kis tulzassal.

Egyebkent a valaszt is leirtad ha nem is igy, de a tehetsegek megvannak, csak senki nem foglalkozik veluk ugy, ahogy kene, foleg nem az akademiak. Ehhez hozzajon az is, hogy most mar egy atlag szulo, minimalis utanajarassal is el tudja vinni a gyereket kulfoldre, osztrak vagy nemet csapatokhoz, mintsem ebben a fertoben maradjanak.

Összetett problema ez, de hogy ne lennenek meg a tehetsegek, az egyszeruen nem igaz, csak a prioritas top szinten teljesen mas.

Nem vagyok bennfentes és nem is szerettem volna ezt a látszatot kelteni, én csak követem a bajnokságokat és ez alapján fogalmazom meg a véleményem.

A külföldi játékosok zöme szerintem nem továbbértékesítési szándékkal kerül ide alapból, van kivétel, de mondjuk 25 éves kor felett idehozottaknál szerintem már nem ezzel számolnak, csak a pillanatnyi eredményt akarják velük elérni.

Abban egyetértek, hogy szerintem is megvannak a hazai tehetségek, mint alapanyag, viszont ezeket a gyémántokat nagyon nem Antwerpenben csiszolják. Ehhez kellene a know-how, pl. Dárdaiék pár éve kidolgoztak már egy komplett anyagot a reformokra ami az ő elmondása szerint azóta is a fiókban van. Ez az egyik része, az akadémiai képzés.

A másik pedig ennek az előkészítő tevékenysége, a kiválasztás.
Én 8 évet játszottam utánpótlásban, NB3as és megye 1es felnőtt csapat mögött, rengeteg tehetséges játékossal találkoztam a pályán (zömében cigány származásúakkal, SZSZB megye), akikből pár év múlva már felnőtt játékos sem volt nem hogy profi.

A kiválasztás nem működött megfelelően akkor sem, az említett tehetségek döntő része nem lett időben megtalálva, és esélyt sem kaptak magasabb osztályú csapatoknál.

Erre a problémára választ ad a kötelező magyar játékos kvóta?
Szerintem nem, mert a kiválasztás nem lesz jobb, a tehetségek ezen része továbbra is elkallódik ebből a kis merítésből is.

A már eleve akadémián benn lévő játékosokból többen kaphatnak majd lehetőséget ez igaz, de ennek csak akkor lesz eredménye ha fejlődik annyit 1-2 szezon alatt hogy ne vágják ki utána egyből, amint azt tették az általam korábban leírtak szerint a korosztály kedvezményezetteknél az eddigi rendszerben.

Összegezve, szerintem nem a profi bajnokságokban kellene szabályozni, hanem a képzést és a kiválasztási rendszert reformálni.

[Santi]

Egyébként ez a hány magyar játékos legyen kötelező az nem EU ellenes?
Minden csapat úgy jár el a saját háza táján ahogy (pl MTK, Paks), de ezt liga szabályzatba nem lehet foglalni, mert visszafordítva, a minimum 5 magyar, azt jelenti, hogy akkor maximum 6 külföldi és ez tulajdonképpen a szabad munkaerő-áramlás akadályozásának minősül az EU-ban, vagy valami ilyesmi rémlik nekem.

Akkor az UEFA előírásai is ennek mentén EU ellenes, hisz ott is előírás hogy a 25-ös keretből 8-nak hazainak (adott ország állampolgárának) kell lennie, mégis így megy évek óta a BL

Valahol olvastam és rémlik ilyesmi kb 10-15 évvel ezelőttről, nem én találtam ki. Örülök, ha nincs így és örülnék annak is, ha lenne ez az 5 fős magyar szabály, mert szépek a fradi sikerei, csak hát na.
Meg így érdekében is állna pl a Fradinak is, hogy külföldiek helyett bekebelezze a magyar bajnokság legjobb magyarjait amolyan Bayern módra és Nagy Zsolt vagy éppen Kata, Nikitscher együtt tolnák, ami a válogatottnak is hasznára válna illetve egy Fradiból eladhatóbbak is lennének komolyabb bajnokságba (de remélhetőleg nem Lisztes módra), amiből szintén profitálna a nemzeti csapat.

[Bencze]

Akkor az UEFA előírásai is ennek mentén EU ellenes, hisz ott is előírás hogy a 25-ös keretből 8-nak hazainak (adott ország állampolgárának) kell lennie, mégis így megy évek óta a BL

Kieg: nem számít a nemzetiség, az számít, hogy melyik országban nevelkedett 15 éves kora óta legalább három évet*

Így volt pl Marcelo meg Higuaín is saját nevelésű, ha nem tévedek.

15-21 kozott kell 3 evet eltolteni egy csapatnal, hogy sajatnevelesnek szamitsanak. Endrick es Guler ezert nem megy kolcsonbe szerintem

[Pipita]

Egyébként ez a hány magyar játékos legyen kötelező az nem EU ellenes?
Minden csapat úgy jár el a saját háza táján ahogy (pl MTK, Paks), de ezt liga szabályzatba nem lehet foglalni, mert visszafordítva, a minimum 5 magyar, azt jelenti, hogy akkor maximum 6 külföldi és ez tulajdonképpen a szabad munkaerő-áramlás akadályozásának minősül az EU-ban, vagy valami ilyesmi rémlik nekem.

Akkor az UEFA előírásai is ennek mentén EU ellenes, hisz ott is előírás hogy a 25-ös keretből 8-nak hazainak (adott ország állampolgárának) kell lennie, mégis így megy évek óta a BL

Kieg: nem számít a nemzetiség, az számít, hogy melyik országban nevelkedett 15 éves kora óta legalább három évet*

Így volt pl Marcelo meg Higuaín is saját nevelésű, ha nem tévedek.

[El Sie7e]

Egyébként ez a hány magyar játékos legyen kötelező az nem EU ellenes?
Minden csapat úgy jár el a saját háza táján ahogy (pl MTK, Paks), de ezt liga szabályzatba nem lehet foglalni, mert visszafordítva, a minimum 5 magyar, azt jelenti, hogy akkor maximum 6 külföldi és ez tulajdonképpen a szabad munkaerő-áramlás akadályozásának minősül az EU-ban, vagy valami ilyesmi rémlik nekem.

Akkor az UEFA előírásai is ennek mentén EU ellenes, hisz ott is előírás hogy a 25-ös keretből 8-nak hazainak (adott ország állampolgárának) kell lennie, mégis így megy évek óta a BL

[Realista24]

Egyébként ez a hány magyar játékos legyen kötelező az nem EU ellenes?
Minden csapat úgy jár el a saját háza táján ahogy (pl MTK, Paks), de ezt liga szabályzatba nem lehet foglalni, mert visszafordítva, a minimum 5 magyar, azt jelenti, hogy akkor maximum 6 külföldi és ez tulajdonképpen a szabad munkaerő-áramlás akadályozásának minősül az EU-ban, vagy valami ilyesmi rémlik nekem.

Nem jelenti, hogy maximum 6 kulfoldi, hanem azt jelenti, hogy a palyan lehet egyszerre maximum 6 kulfoldi. A keretben (szerzodve) lehet akarmennyi is.

[Santi]

Egyébként ez a hány magyar játékos legyen kötelező az nem EU ellenes?
Minden csapat úgy jár el a saját háza táján ahogy (pl MTK, Paks), de ezt liga szabályzatba nem lehet foglalni, mert visszafordítva, a minimum 5 magyar, azt jelenti, hogy akkor maximum 6 külföldi és ez tulajdonképpen a szabad munkaerő-áramlás akadályozásának minősül az EU-ban, vagy valami ilyesmi rémlik nekem.

[Realista24]

En csak azt irom, amit latok, tapasztalok es tudok a Vidi altal.

Az atlag akademista nyilvan nem eri el az NB1-et, mert benne nem latnak akkora penzt, mint a kulfoldiekben. NB1-es szintrol beszelek. Egy NB2 NB3as csapatnak pedig nagyon is megeri a fiatal magyarokat betenni, sajat neveleseket, mert olyan penzeket oszt az MLSZ, hogy botrany.

Nem veletlen, hogy a Fonix is mindent megtett nem hivatalos uton, hogy meglegyen nekik az NB3 osztalyozo nelkul. Most is ott vannak a kieses korul, de mar keszitik elo az okossagokat. Szazmilliokrol beszelunk.

Utolso mondathoz, te azt irod penzezhetnek, ezek szerint csak feltetelezed. En meg tudom, hogy egy magyarral nem megy olyan egyszeruen es konnyeden ez, mint egy del amerikai vagy afrikaival, aki sajat nyelven sem tud olvasni kis tulzassal.

Egyebkent a valaszt is leirtad ha nem is igy, de a tehetsegek megvannak, csak senki nem foglalkozik veluk ugy, ahogy kene, foleg nem az akademiak. Ehhez hozzajon az is, hogy most mar egy atlag szulo, minimalis utanajarassal is el tudja vinni a gyereket kulfoldre, osztrak vagy nemet csapatokhoz, mintsem ebben a fertoben maradjanak.

Összetett problema ez, de hogy ne lennenek meg a tehetsegek, az egyszeruen nem igaz, csak a prioritas top szinten teljesen mas.

[Rabiosa]

En ezt a hatast nem ismerem.

Azt is hulyesegnek tartom, hogy nincs eleg fiatal ezen a szinten. Egyreszt ez megis kinek a hibaja? A kluboke, akik inkabb megveszik a tucatkulfoldieket annak remenyeben, hogy majd egy-egy jobb szezon utan eladjak oket jobb aron.

Meg amugy is milyen szintrol beszelunk konyorgom? Legalja az egesz bajnoksag, es nem latom azt az egbekialto kulonbseget egy megyei meccs es egy NB1-es meccs kozott. Maximum a palyak minosegeben.

Illetve veluk (kulfoldi jatekosokkal), es az o ugynokeikkel konnyebben tudnak okoskodni es szetdobni a fizeteset.

Az eddigi szabályok ugyebár kifejezetten az utánpótlás korú játékosoknak kedveztek, az ő szerepeltetésük, az ún. "fiatalpercek" alapján kellett teljesíteni a kritériumokat a teljes támogatáshoz. Ezt rendszerint el is mondták az edzők, hogy a klubnak muszáj ez a pénz, ezért megcsinálták. Ez a kényszerhelyzet igenis bőven javította az adott korcsoportba még beletartozó játékosok tárgyalási pozícióját, mert az egy elég szűk merítési lehetőség pl. idén a legkésőbb 2006-ban születettek U19 korosztályban. Általában pont addig kellettek ezek a játékosok amíg ki nem öregedtek a korcsoportból...

NB1ben kevésbé volt szigorú, NB2-ben és NB3ban lépcsőzetesen több volt az elvárás.

Ezen a ponton nem értek veled egyet, abban hogy tényleg nincs elég fiatal NB1-es szinten ezekben a korosztályokban. Egy átlag akadémista gyerek ma az NB3-at ha eléri, de a legtöbb pár év alatt visszazüllik megyeibe ha nem is hagyja abba.

És igen, sajnos a nem túl komoly szintet is emelni szokták a "tucatlégiósok", az által is hogy ők nem 18-20 évesek hanem sokszor 25 és felette, van a lábukban már több szezon felnőtt futball, a mentalitás megint más téma de pl. a sokat szidott afrikai tucatok a megélhetésükért játszanak, ami érződik is. (A Győr pl. a szélrózsa minden irányából hozott vagy 15 embert nyár óta, össze sem lehet hasonlítani őket az akadémistáinkkal sajnos.)

A délszláv országokban jobban megy a játékosfejlesztés, pont azért mert nem központilag nyúlnak bele, meg a szövetség osztogatja az ösztönzőket, hanem az eladásra kényszerít a piac hogy fennmaradjanak, dolgozni kell.

Az utolsó mondatod szerintem szintén nem áll meg, a magyarokkal ugyanúgy pénzezhetnek mindenféle gond nélkül.

Szerintem ahhoz kellene inkább hozzányúlni már, hogy ne legyen egy ilyen kis országban ennyi kiemelt akadémia, hanem koncentrálják a tehetségeket ahogy Hollandia, Belgium, Portugália nagyobb klubjai teszik. A másik része pedig hogy ezeknél a "nagy" akadémiáknál kellene rendbe tenni a képzést.
Az nem létezik hogy pl. Debrecenben a teljes keleti országrész egyetlen értelmezhető méretű városában nem sikerül évek óta kinevelni játékosokat. Bocsi, Bárány Donát, ő a mestermű.

[Realista24]

Azt a hatást szintén ismerjük, hogy a kötelező magyar játszatás NB1-NB2ben egyaránt felhajtotta a fizetési igényeket, pontosan emiatt fordultak a csapatok a külföldiek felé, mert általában egyszerre olcsóbbak és jobbak is.

En ezt a hatast nem ismerem.

Azt is hulyesegnek tartom, hogy nincs eleg fiatal ezen a szinten. Egyreszt ez megis kinek a hibaja? A kluboke, akik inkabb megveszik a tucatkulfoldieket annak remenyeben, hogy majd egy-egy jobb szezon utan eladjak oket jobb aron.

Meg amugy is milyen szintrol beszelunk konyorgom? Legalja az egesz bajnoksag, es nem latom azt az egbekialto kulonbseget egy megyei meccs es egy NB1-es meccs kozott. Maximum a palyak minosegeben.

Illetve veluk (kulfoldi jatekosokkal), es az o ugynokeikkel konnyebben tudnak okoskodni es szetdobni a fizeteset.

[Rabiosa]

Tegnap a Puskás-Suzuki kupa döntője után az M4 riportere csinált egy rövid interjút Orbán Viktorral mint az PFLA alapítójával. A múltkoriban kiadott, tervezett szabálymódosításról is kérdezték, és azt válszolta hogy szerinte nagyon helyes hogy NB1ben is közelező lenne 5 magyar játékos játszatása, ebből legalább egy U21es. Hozzátette, szerinte már elegendő jól képzett fiatal játékos kerül ki akiket be lehetne tenni az első osztályban is nyugodtan.

MTK járja ezt az utat, náluk van talán a legtöbb jó példa a fiatalok beépítésére, de a külföldre értékesítés ott sem igazán megy, pl. Kata Misit is még tartogatják valamiért pedig róla többször írták hogy vinnék már.

Révész Attila Kisvárdáról elsőként reagált a tervezetre, mondván ezzel csak megerőszakolják őket, egyszerűen nincs annyi fiatal játékos azon a szinten, az eddigieknek való megfeleléssel is küzdöttek az előző években.

Azt a hatást szintén ismerjük, hogy a kötelező magyar játszatás NB1-NB2ben egyaránt felhajtotta a fizetési igényeket, pontosan emiatt fordultak a csapatok a külföldiek felé, mert általában egyszerre olcsóbbak és jobbak is.

Az utolsó megjegyzésem talán inkább a politika topikba illene:

Mi ez a beavatkozási fétis minden területen? A Gazdasági Csúcsminiszter Úr tevékenysége is bőven kapott kritikákat a folyamatos belenyúlkálásokért, stoppokért, azok is középtávon mind kontraproduktívak voltak. A fociban miből gondolják hogy ez másként működne, pláne hogy a forráshiányos finanszírozást kötik ezekhez az ösztönzőkhöz. Az összes klub 3/4-e azért fogja betartani ezt, mert máskepp a normál működésük sem lesz biztosított, nem hogy itt egyéb ambíciók lehetnének...

[_Bushido_]

Dvscnek a legnehezebb a sorsolása, nekik most jön a Felcsút és a Paks. Aztán a végén a Vidi.
Vidi se hiszem, hogy verné a Fradit, Győr pedig nagyon jó formában van, kB 10 meccse veretlenek! Ott is necces, így valóban az utolsó egymás elleni dönthet a DVSC ellen!
Zte, nyír meccsei ránézésre egyszerűbbek!

De a góllövőlista is érdekesen alakul. Böde "40 évesen" vezet, két debreceni is van mögötte, és a fradis Varga is. Aki szerintem idén gyengébb mint tavaly - mikor 20 góllal zárt, a csapat meg 80al, most csupán 56nál tartanak.

[ferni]

Sztem a Vidi lesz az egyik, kérdés hogy mennyire nyúl bele a politika mert ugye eladás előtt all a klub.

Vidi-Debrecen lesz az utolsó fordulóban, lehet ott fog eldőlni minden, de a Vidi még az ETO ellen megmentheti magát simán.

Debrecen kétlem hozna pontot a kövi 2 meccsen.

[Realista24]

Sztem a Vidi lesz az egyik, kérdés hogy mennyire nyúl bele a politika mert ugye eladás előtt all a klub.