Madridom.hu

füst írta:
Az a helyzet, hogy te az egyszeri háztartások szemszögéből nézed a dolgot, és igazad is van abban, amiket leítál.
Viszont azt is nézni kell, hogy eggyel magasabb, állami szinten, mi okozza ezeket a dolgokat. 2010-ben 1-2 hónapon múlt, hogy úgy járunk-e mint a görögök. Nem tudom emlékszel-e, hogy ment akkor a játék, hogy igénybe vegyük-e az IMF segítségét a már meglévő hitelen felül is vagy ne. El is jöttek hozzánk a képviselői, és a tárgyalások részünkről időhúzó jellegűek voltak, aztán megsértődve mentek el, nálunk meg mindenki kongatta a vészharangot, hogy nem született megállapodás, jöhet a csőd. A térségben egyedül mi voltunk ennek a veszélynek kitéve, egyszerre voltak eladósodva a háztartások a deviza hitelek miatt, és az állam is. A térségben sehol máshol nem voltak akkor bajok mint nálunk, csak kicsivel arrébb a görögök voltak nagyobb bajban. Nálunk 80% volt az államadósság aránya, a románoknál 30%. Állami szinten alig volt mozgásterünk, a románok meg szabadon szórhatták a pénzt akkor és azóta is. Mostanra nálunk ez az arányszám lement 74%-ra, románoknál feljött 35-re. Úgy, hogy közben itt a devizásokat is menteni kellett, ott meg semmi. Ez nem vígasz arra, hogy milyen komoly terhek érik a magyar háztartásokat, viszont megindokolja, hogy miért van úgy, ahogy.
Ezért is írtam, hogy célszerű megvizsgálni az adatokat évről évre, folyamatában. Mert nem látszik a teljes kép, ha csak azt nézem hogy most mi a pillanatnyi helyzet.

Én is látom, most szar. De szarabb volt, és az út amin éppen rajta vagyunk, jónak tűnik.
Jelenleg felfele jövünk, és a románok azzal, hogy a vásárlóerejükkel utolérnek minket, tovább nyújtózkodnak, mint ameddig a a takarójuk ér, az állam ezt nem fogja tudni örökké támogatni. Ezt még csinálhatják egy darabig, csak hosszú távon nem lesz fenntartható. És ezt ott is látják, hogy probléma lehet, keresik is a megoldást, most épp az a terv, hogy erdélyi bányákat akarnak újranyitni ahogy olvastam.
Ezzel szemben ami most nálunk megy állami szinten, az stabil lábakon áll, és várhatóan ez le fog csapódni a háztartások szintjén is, a jövőben. Én ezt várom, javuló életszínvonalat, kevesebb terheket, úgy, hogy közben fenntartható maradjon az állam számára. Megjegyzem, hogy ez most is folyamatban van, bár egyelőre elég alacsony intenzitáson.
Csak ugye ahhoz először az állam portáját kell rendbe rakni, hogy a háztartások helyzete javuljon. A sorrend nem felcserélhető. Nálunk pedig volt és még mindig van mit rendbe rakni, mert a múlt hibái nem maradnak büntetlenül, márpedig hibák voltak bőven. Ha tudni akarjuk hogy mikor, és mik, akkor meg kell nézni szépen a folyamatot, évről évre, és kibújik a szög a zsákból.

füst írta:

Süti írta:

Az mondjuk erős, hogy mérnök emberként, Eurostatra (KSH-t hagyjuk) hivatkozva, gondolom OECD, WTO kiadványokat legalább felületesen forgatva leírsz ilyeneket. Mikor health, tax, household income, cost of living és minden a te életedet valóban befolyásoló statisztikában rendszeresen az utolsó 3-4 között kullogunk.
GDP adatokat dobálva, semmit nem reál áron nézve valóban pofás statisztikákat lehet csiholni, attól még a te kis fizetéseted itt terhelik meg legjobban járulékokkal, a te általad megvásárolt termékekre itt vetik ki a legnagyobb áfát, a te útdíjad nyugat európai színvonalon van, bár amit érte kapsz az nem, és te utánad fizet lényegesen többet a munkáltatód arányaiba, mint bárhol máshol. Aztán lehet mondani, hogy bár a széles spektrumú kafit eltöröltük, a munkaadó majd odaadja emelésben, igaz, megsarcoljuk azt is.

Az a helyzet, hogy te az egyszeri háztartások szemszögéből nézed a dolgot, és igazad is van abban, amiket leítál.
Viszont azt is nézni kell, hogy eggyel magasabb, állami szinten, mi okozza ezeket a dolgokat. 2010-ben 1-2 hónapon múlt, hogy úgy járunk-e mint a görögök. Nem tudom emlékszel-e, hogy ment akkor a játék, hogy igénybe vegyük-e az IMF segítségét a már meglévő hitelen felül is vagy ne. El is jöttek hozzánk a képviselői, és a tárgyalások részünkről időhúzó jellegűek voltak, aztán megsértődve mentek el, nálunk meg mindenki kongatta a vészharangot, hogy nem született megállapodás, jöhet a csőd. A térségben egyedül mi voltunk ennek a veszélynek kitéve, egyszerre voltak eladósodva a háztartások a deviza hitelek miatt, és az állam is. A térségben sehol máshol nem voltak akkor bajok mint nálunk, csak kicsivel arrébb a görögök voltak nagyobb bajban. Nálunk 80% volt az államadósság aránya, a románoknál 30%. Állami szinten alig volt mozgásterünk, a románok meg szabadon szórhatták a pénzt akkor és azóta is. Mostanra nálunk ez az arányszám lement 74%-ra, románoknál feljött 35-re. Úgy, hogy közben itt a devizásokat is menteni kellett, ott meg semmi. Ez nem vígasz arra, hogy milyen komoly terhek érik a magyar háztartásokat, viszont megindokolja, hogy miért van úgy, ahogy.
Ezért is írtam, hogy célszerű megvizsgálni az adatokat évről évre, folyamatában. Mert nem látszik a teljes kép, ha csak azt nézem hogy most mi a pillanatnyi helyzet.

Én is látom, most szar. De szarabb volt, és az út amin éppen rajta vagyunk, jónak tűnik.
Jelenleg felfele jövünk, és a románok azzal, hogy a vásárlóerejükkel utolérnek minket, tovább nyújtózkodnak, mint ameddig a a takarójuk ér, az állam ezt nem fogja tudni örökké támogatni. Ezt még csinálhatják egy darabig, csak hosszú távon nem lesz fenntartható. És ezt ott is látják, hogy probléma lehet, keresik is a megoldást, most épp az a terv, hogy erdélyi bányákat akarnak újranyitni ahogy olvastam.
Ezzel szemben ami most nálunk megy állami szinten, az stabil lábakon áll, és várhatóan ez le fog csapódni a háztartások szintjén is, a jövőben. Én ezt várom, javuló életszínvonalat, kevesebb terheket, úgy, hogy közben fenntartható maradjon az állam számára. Megjegyzem, hogy ez most is folyamatban van, bár egyelőre elég alacsony intenzitáson.
Csak ugye ahhoz először az állam portáját kell rendbe rakni, hogy a háztartások helyzete javuljon. A sorrend nem felcserélhető. Nálunk pedig volt és még mindig van mit rendbe rakni, mert a múlt hibái nem maradnak büntetlenül, márpedig hibák voltak bőven. Ha tudni akarjuk hogy mikor, és mik, akkor meg kell nézni szépen a folyamatot, évről évre, és kibújik a szög a zsákból.

Süti írta:

Az mondjuk erős, hogy mérnök emberként, Eurostatra (KSH-t hagyjuk) hivatkozva, gondolom OECD, WTO kiadványokat legalább felületesen forgatva leírsz ilyeneket. Mikor health, tax, household income, cost of living és minden a te életedet valóban befolyásoló statisztikában rendszeresen az utolsó 3-4 között kullogunk.
GDP adatokat dobálva, semmit nem reál áron nézve valóban pofás statisztikákat lehet csiholni, attól még a te kis fizetéseted itt terhelik meg legjobban járulékokkal, a te általad megvásárolt termékekre itt vetik ki a legnagyobb áfát, a te útdíjad nyugat európai színvonalon van, bár amit érte kapsz az nem, és te utánad fizet lényegesen többet a munkáltatód arányaiba, mint bárhol máshol. Aztán lehet mondani, hogy bár a széles spektrumú kafit eltöröltük, a munkaadó majd odaadja emelésben, igaz, megsarcoljuk azt is.

Süti írta:Aztán lehet mondani, hogy bár a széles spektrumú kafit eltöröltük, a munkaadó majd odaadja emelésben, igaz, megsarcoljuk azt is.

füst írta: Nem!
Éves lebontásban 2000-2018 között meg lehet nézni a számokat. Akár a románokat is meg lehet nézni mikor mentek el mellettünk, vagyis inkább mikor jöttek fel. Nem az ilyen jól hangzó mondatok érdekelnek, hanem a lenti adatok évről évre követve. Az ad tiszta képet, pontosan meg lehet nézni mikor mit produkáltunk, és azt is hogy a románok mit. Én mérnök vagyok, a számoknak hiszek, nem a nagyot mondó állításoknak. Eurostat, KSH. Régebben le is írtam ide szépen.

kierkegaard írta: Gazdasag alakulasa alatt gondolom azt erted hogy a roman vasarloero beerte a magyart az utolso 10evben.

füst írta:[
2002-2010 közötti időszaknak utánanéznék a helyedben, milyen számokat produkáltunk (gazdaság alakulása, államadósság alakulása, foglalkoztatottság alakulása), összevetve az előtte levő és utána jövő időszakkal, és summázni a dolgot, lehet hogy máshogy gondolnád
Amúgy tökmindegy, szerintem jobb is lenne ha nem is válaszolnánk egymás írásaira, mert ég és föld.
Részemről le is zártam.

csababarca írta:

füst írta: https://tenyek.sk/2018/04/11/hogy-szere ... szereivel/

Te ezt a kettőt emeled ki, ott van viszont sok többi, ahol van hogy még többsége sem lenne az ellenzékkel szemben, kétharmada meg csomó esetben nem.

gyurcsányok és orbánok képesek rá könyörgöm

2002-2010 közötti időszaknak utánanéznék a helyedben, milyen számokat produkáltunk (gazdaság alakulása, államadósság alakulása, foglalkoztatottság alakulása), összevetve az előtte levő és utána jövő időszakkal, és summázni a dolgot, lehet hogy máshogy gondolnád

füst írta: https://tenyek.sk/2018/04/11/hogy-szere ... szereivel/

Faust írta:Ha az mogottes teljesitmenynek itelheto, hogy egyreszt olyan valasztasi rendszert alakitanak ki , ami 50% koruli eredmennyel mar 2/3-ot biztosit

Faust írta:Ha az mogottes teljesitmenynek itelheto, hogy egyreszt olyan valasztasi rendszert alakitanak ki , ami 50% koruli eredmennyel mar 2/3-ot biztosit, vagy hogy mestersegesen balfasz ellenzeket “tartanak fenn”(ami persze nem csak az o szegenysegi bizonyitvanyuk), a politikai eletben tartjak Gyurcsanyt a sokat mantrazott elszamoltatas jegyeben (amig Fleto politizal, a Fidesz hatalmon marad kb), es ha van egy erosebb karakter aki veszelyt jelent,azt adofizetok milliardjaibol a sajtoban buzizzak, muzulmanozzak, szarozzak, hazugsagokat irnak rola (amiket megnyert perek igazolnak, de a valasztas utan ez mar ugye kit erdekel), es ezt a sok lebutitott gyokkettes szavazo beveszi es sikitva rohan Viktorra szavazni, akkor igen, valamit tenyleg jol csinalnak ami hatalmon tartja oket.

Faust írta:Ha az mogottes teljesitmenynek itelheto, hogy egyreszt olyan valasztasi rendszert alakitanak ki , ami 50% koruli eredmennyel mar 2/3-ot biztosit, vagy hogy mestersegesen balfasz ellenzeket “tartanak fenn”(ami persze nem csak az o szegenysegi bizonyitvanyuk), a politikai eletben tartjak Gyurcsanyt a sokat mantrazott elszamoltatas jegyeben (amig Fleto politizal, a Fidesz hatalmon marad kb), es ha van egy erosebb karakter aki veszelyt jelent,azt adofizetok milliardjaibol a sajtoban buzizzak, muzulmanozzak, szarozzak, hazugsagokat irnak rola (amiket megnyert perek igazolnak, de a valasztas utan ez mar ugye kit erdekel), es ezt a sok lebutitott gyokkettes szavazo beveszi es sikitva rohan Viktorra szavazni, akkor igen, valamit tenyleg jol csinalnak ami hatalmon tartja oket.

füst írta:Viszont ha csak ennyit tenne a fityesz, akkor nem lenne hatalmon 12 éve. Szerintem mást is hozzáadnak, amitől működik a dolog. Valami mögöttes teljesítményt.

BBeno írta:hurrá. óriási szükség volt erre is.