Madridom.hu

CS0ki írta:

füst írta:

Hát a PSZről nem sokat tudok, de a PDSZ kérte hogy lehetőség szerint viseljenek a sztrájkoló tanárok kék szalagot. Erre értem hogy nem jó ötlet pártpolitikát belekeverni, mert azokat elidegeníti akik egyetértenek a sztrájkkal, de a politikai oldallal nem.
A pdsz egyébként ha jól olvastam a tanárok kb. 20%-át foglalja magába?

Mert a kék szalag az micsoda egyébként?

Amúgy meg bármilyen, ennyi embert érintő témában semmit nem lehet csinálni úgy, hogy ne süsse rá valaki, hogy politikai ok van mögötte. Igazából sokkal kisebb, bármilyen más témában sem.

A Kék szalaggal a korrupció ellen mozgalom jelképe, ami MZP-hez köthető.
Én azt értem hogy bármire rá lehet sütni hogy pártpolitikai ok van mögötte.
De a szervezőnek megvan a lehetősége eldönteni hogy meglovagolja a pártpolitikát, vagy igyekszik elhatárolódni tőle. Egy sztárjk esetében az utóbbi szerintem szerencsésebb lett volna.

füst írta:

Minek az égisze alatt szerveződne egy sztrájk, ha nem a szakszervezet alatt?

Hát a PSZről nem sokat tudok, de a PDSZ kérte hogy lehetőség szerint viseljenek a sztrájkoló tanárok kék szalagot. Erre értem hogy nem jó ötlet pártpolitikát belekeverni, mert azokat elidegeníti akik egyetértenek a sztrájkkal, de a politikai oldallal nem.
A pdsz egyébként ha jól olvastam a tanárok kb. 20%-át foglalja magába?

Annyit tudok mondani, hogy a nekünk kiküldött hivatalos tájékoztatóban, és felhívásban semmiféle kékszalagozás nem szerepelt. Ezt onnan tudom, hogy bizottsági tag voltam, és elolvastam mit írok alá. Persze lehet volt ilyen ötlet, de ha volt is, elvetették, helyesen.
De origon olvastam ezt az igaz, máshol nem láttam ilyet.
Nagyon kevés tanár tagja a szakszervezetnek, szerintem még 20%-se. nálunk talán 3-4 tag van.


ebben az országban a téliszalámi vs párizsi kérdésnek is politikai színezete van, de legalábbis tudnak adni neki.
de vannak ügyek, amik politika felett állnak.
pl az oktatás és egészségügy kérdése.

rám lehet mondani hogy vérbaloldali vagyok, de egy percig nem gondolkoztam el az oltáson, a felhívásra egyből mentem oltatni. pedig ugye a baloldalra rá van sütve, hogy oltásellenes.
de bele tudtam állni ebbe a sztrájkba is, mert mivel benne "élek" az oktatásban, látom hogy hogy működik.

CS0ki írta:
Mert a kék szalag az micsoda egyébként?

nem narancs. több nem is kell.

füst írta:

Minek az égisze alatt szerveződne egy sztrájk, ha nem a szakszervezet alatt?

Hát a PSZről nem sokat tudok, de a PDSZ kérte hogy lehetőség szerint viseljenek a sztrájkoló tanárok kék szalagot. Erre értem hogy nem jó ötlet pártpolitikát belekeverni, mert azokat elidegeníti akik egyetértenek a sztrájkkal, de a politikai oldallal nem.
A pdsz egyébként ha jól olvastam a tanárok kb. 20%-át foglalja magába?

Mert a kék szalag az micsoda egyébként?

Amúgy meg bármilyen, ennyi embert érintő témában semmit nem lehet csinálni úgy, hogy ne süsse rá valaki, hogy politikai ok van mögötte. Igazából sokkal kisebb, bármilyen más témában sem.

Minek az égisze alatt szerveződne egy sztrájk, ha nem a szakszervezet alatt?

Hát a PSZről nem sokat tudok, de a PDSZ kérte hogy lehetőség szerint viseljenek a sztrájkoló tanárok kék szalagot. Erre értem hogy nem jó ötlet pártpolitikát belekeverni, mert azokat elidegeníti akik egyetértenek a sztrájkkal, de a politikai oldallal nem.
A pdsz egyébként ha jól olvastam a tanárok kb. 20%-át foglalja magába?

Édesanyám iskolaigazgató-helyettes. Ő azt mondta, hogy a Pedagógus Szövetség (vagy mi) elnöke elmondta a konferencián, hogy hiába mondanak bármit, állandóan lepattintják őket. Megmondták, hogy kurva nagy a baj, ki fog öregedni most egy csomó pedagógus utánpótlás nélkül, ennek ellenére állandóan elküldik őket egy kézfogással a tárgyalásokról.

füst írta: Szerintem több értelme lett volna a sztrájknak, ha nem a pdsz égisze alatt szerveződik a választások előtt 2 hónappal. Sajnos így megjelenik benne a pártpolitikai vonal, ami azért nem jó, mert a tanárok egy része már csak azért se vett részt ebben a sztrájkban.
Egy valamire való sztrájkot amúgy is tárgyalásnak kell megelőznie, és csak utána élni ezzel a lehetőséggel. Persze mindezt azután, hogy meg van nevezne a konkrét cél, amihez a tanárok többsége a nevét is adja. Ezután kellett volna tárgyalást kezdeményezni, majd csak mindezek után, ha nincs más eszköz, akkor sztrájkolni. Ezt a folyamatot én hiányolom, meg lett spórolva, és ebből fakadóan ez a sztájk is a semmire ellőtt puskapor volt. Pedig ez pont egy olyan ügy ami mögé szerintem könnyű társadalmi támogatottságot szerezni, mert közvetlenül vagy közvetetten a többség érintett a témában és érdekelt a jobb oktatásügyben, és ennek része a tanárok munkakörülményei.

Összefoglalva szerintem pocsék volt az időzítés, és a szervezés is rossz kezekben volt. De a résztvevők majd eldöntik hogy volt-e ennek így értelme.

Minek az égisze alatt szerveződne egy sztrájk, ha nem a szakszervezet alatt?
A tárgyalások tavasz óta húzódnak, akkor a covidra hivatkozva napolták el. Ősszel meg a kormány/minisztérium olyan piti dolgokkal akadályozta a tárgyalásokat, hogy nem kompetens személyeket küldtek tárgyalni pl.

Jól leírtad a sztrájk menetét, pont ez történt tavasszal (amik elmaradtak), szeptember vége óta viszont mentek a tárgyalások, decemberig, sőt még januárban is volt valami tárgyalásféle. Pont így történt, ahogy leírtad.

Társadalmi támogatottságot nem fogsz tudni szerezni, amikor olyan kommentek érkeztek a sztrájk hírére, hogy ócska kommunisták vagyunk, meg mit sírunk, stb. A pártpolitikai vonal meg a pártok felelőssége, a pdsz többször kérte a pártokat, hogy maradjanak távol ettől, mert nyilván ez volt a kormány előre megfogalmazott narratívája.

De a lényeg: ezt megelőzte egy többkörös tárgyalássorozat, aminek a legelején már leszögezte a PDSZ és a PSZ hogy mit akarnak/akarunk. A minisztérium meg időhúzásra rendezkedett be.
Ezt nem én találtam ki, nézd meg mikor indultak a tárgyalások.


Hogy volt-e értelme?
Igen, volt. Mert tükörbe tudok nézni, anélkül, hogy telibe köpném a tükröt.
AKik megfutamodtak, mert beijedtek a "következményekről", őket csak sajnálni tudom.

Sztrajkot szakszervezetek szoktak szervezni, az meg eleg naiv, hogy a kormany targyaljon itt barkivel is. Volt 12 evuk, idaig jutottak, csoda hogy meg egyaltalan vannak tanarok.

Szerintem több értelme lett volna a sztrájknak, ha nem a pdsz égisze alatt szerveződik a választások előtt 2 hónappal. Sajnos így megjelenik benne a pártpolitikai vonal, ami azért nem jó, mert a tanárok egy része már csak azért se vett részt ebben a sztrájkban.
Egy valamire való sztrájkot amúgy is tárgyalásnak kell megelőznie, és csak utána élni ezzel a lehetőséggel. Persze mindezt azután, hogy meg van nevezne a konkrét cél, amihez a tanárok többsége a nevét is adja. Ezután kellett volna tárgyalást kezdeményezni, majd csak mindezek után, ha nincs más eszköz, akkor sztrájkolni. Ezt a folyamatot én hiányolom, meg lett spórolva, és ebből fakadóan ez a sztájk is a semmire ellőtt puskapor volt. Pedig ez pont egy olyan ügy ami mögé szerintem könnyű társadalmi támogatottságot szerezni, mert közvetlenül vagy közvetetten a többség érintett a témában és érdekelt a jobb oktatásügyben, és ennek része a tanárok munkakörülményei.

Összefoglalva szerintem pocsék volt az időzítés, és a szervezés is rossz kezekben volt. De a résztvevők majd eldöntik hogy volt-e ennek így értelme.

nem baj, origo megírta, hogy Márki-Zay volt a felbújtó
szóval ez lett a hivatalos narratíva.

engem nem érdekel, elsőként írtam fel a nevem.
milyen következménye lehet? kirúgnak? rúgjanak, elmegyek árufeltöltőnek kétszer ennyiért.

a szakszervezet hibája, hogy naívan állt hozzá, és nem számított arra, hogy a kormány/minisztérium meg fogja próbálni elgáncsolni a sztrájkot, magát a bíróság fölé helyezve.

helyettesítés kifizetése?:D sose fizettek ki semmit, helyettesítések nélkül van bent 128 túlórám, az idei tanévben.
az ott is marad, semmit nem lehet vele kezdeni

Unokatesóm 5-8 osztályosoknak idegen nyelv + magyar tanár leírta délelőtt náluk mi volt:

-pénteken mindenki hazament a suliból
-majd délután jött az e-mail, hogy csak akkor lesz szabályos a sztrájkjuk, ha írásban előre bejelentik, ha nem, az "következményekkel járhat"
-erre egész hétvégén ment a sakkparty a tanárok és a vezetőség között, hogy akkor hogy legyen: Mondják meg pontosan akkor, hogy lehet szabályos a sztrájk? kérdezték a tanárok. Várunk, föntről mit mondanak! Jött a válasz.
(Aztán miután jó 2 hónapja folyamat 6-8 órákat helyettesítenek ingyen (mondjuk ezen megint felröhögtem: hogy egyébként papíron nem helyettesíthetnek többet, mint egy limit, mert akkor ki kéne fizetni), úgy döntöttek a tanárok saját hatáskörben, hogy nem mennek be a terembe, hisze "ennél rosszabb már úgy se lehet ")

Aztán 7:55kor a suli vezetősége előadta a nagy műsort, hogy ők csak föntre vártak állásfoglalásért, meg leb*szta a tanári kart, hogy nem szabályos:
-hogy a tanárok döntötték el a hétvégén,
-hogy a tanáriban ülnek.

Mire szószerint kiröhögték őket, hisz gyakorlatilag egyik tanár se fél (gyakorlatilag nincs tanár, szóval kirakni úgyse fogják őket), meg a "súlyos következményeket" is pofán röhögték, hisz elvenni mit tudnak?!

Szóval elücsörögtek 2 órát, aztán folytatták a nagyszünet után..
Én am. a tanárokkal vagyok, unokatesómtól függetlenül..

h3x0r írta:

tibi18 írta:

Azt lehetetlen megoldani. De annak se lett volna értelme, ha mennek a diákok és ülnek a teremben. Pont az a lényeg szerintem, hogy azt beszüntetik teljesen, amit nyújtanak.

A sztrajk lenyege, hogy ott vagy a munkahelyen, de nem vagy hajlando dolgozni. Ha munka helyett 2 oraval tovabb alszol, vagy beulsz egy kavezoba, legyel akar tanar, akar diak, az egyszeru logas. Persze nyilvan az latvanyosabb, ha a vonat 2 allomas kozott megall es nem mozdul se elore, se hatra.

Mindenki bent volt. Ültek a tanáriba. Nem jogosítványt hosszabbítottak, meg piacoztak reggel.

tibi18 írta:

'shutterisland írta: meg ez gondolom ugy mukodne, ha nem csak a fel tanari kar menne bele.
igy meg lehet valamennyit felmegoldasokkal meg helyettesitesekkel csillapitani a kaoszon, de ha mindneki osszefogna, nagyobb ereje lenne.

Azt lehetetlen megoldani. De annak se lett volna értelme, ha mennek a diákok és ülnek a teremben. Pont az a lényeg szerintem, hogy azt beszüntetik teljesen, amit nyújtanak.

A sztrajk lenyege, hogy ott vagy a munkahelyen, de nem vagy hajlando dolgozni. Ha munka helyett 2 oraval tovabb alszol, vagy beulsz egy kavezoba, legyel akar tanar, akar diak, az egyszeru logas. Persze nyilvan az latvanyosabb, ha a vonat 2 allomas kozott megall es nem mozdul se elore, se hatra.

'shutterisland írta: meg ez gondolom ugy mukodne, ha nem csak a fel tanari kar menne bele.
igy meg lehet valamennyit felmegoldasokkal meg helyettesitesekkel csillapitani a kaoszon, de ha mindneki osszefogna, nagyobb ereje lenne.

Azt lehetetlen megoldani. De annak se lett volna értelme, ha mennek a diákok és ülnek a teremben. Pont az a lényeg szerintem, hogy azt beszüntetik teljesen, amit nyújtanak.

csababarca írta:

Caraway írta: Na Csabi, nálatok hogy alakul a tanarsztrajk?

30an iratkoztunk fel múlt héten a sztrájkra, most 18an maradtunk (3-an betegek, többiek beijedtek az emmi fenyegetőző közleményétől). 45 fős a tantestület egyébként.
Környéken tudok iskoláról, ahol az intézményvezető kiírta a szülőknek, hogy csak 10-re menjenek a gyerekek , mert sztrájk lesz addig.
Tudjuk, hogy nem lesz változás, de legalább személy szerint tükörbe tudok nézni, hogy ennyit megtettem.

Nekem csak az a fura, hogy ne menjenek be a gyerekek, csak 10-re. Ugy emlekszem, sulis koromban a sztajk mindig ugy nezett ki, hogy ott voltunk az oran, a tanar is bejott, viszont nem tanitott.

Caraway írta: Na Csabi, nálatok hogy alakul a tanarsztrajk?

30an iratkoztunk fel múlt héten a sztrájkra, most 18an maradtunk (3-an betegek, többiek beijedtek az emmi fenyegetőző közleményétől). 45 fős a tantestület egyébként.
Környéken tudok iskoláról, ahol az intézményvezető kiírta a szülőknek, hogy csak 10-re menjenek a gyerekek , mert sztrájk lesz addig.
Tudjuk, hogy nem lesz változás, de legalább személy szerint tükörbe tudok nézni, hogy ennyit megtettem.

Na Csabi, nálatok hogy alakul a tanarsztrajk?

h3x0r írta:

csababarca írta: Majd Putin eldönti, hogy neki a Tiszántúlra is történelmi joga van vagy Erdélyre, akkor az is jogos igény lesz majd. Most oroszbarátok vagyunk ezt kell nyomatni, de magyarként abszolút rémisztő nézni, hogy mi megy.
De az Ukrajnában élő magyarok se számítanak ilyenkor, majd április 3-án, meg utána 4 év múlva.

Az orosz kulugyminiszter mondta nehany hete, hogy nem tetszik nekik a nato folyamatos terjeszkedese, ezert Romania meg Bulgaria lepjen ki a natobol, meg ugy mindenki, aki 97 ota csatlakozott.

Mindjárt kitalálják, hogy mivel a bécsi kongresszus körül még nem volt nato, inkább vegyük a status quo-t 1815 körül, az gondolom megfelel nekik.. és vp lesz a cár..

Sorrentino írta:

sámat írta:
Szerintem Putyin beígérte Kárpátalját Vityának, ezért megy a bratyizás.

Mintha ezt a "filmet" láttuk volna már korábban, csak más főszereplőkkel és tudjuk milyen véggel...

És tényleg...bár most ugye mi az egyik legerősebb, leglegleg európai állam vagyunk.