Oldal: 1157 / 2199
Re: OFF
Elküldve: 2019. május 28., kedd 19:09
Szerző: BBeno
De az első mondatot megtehetné az ellenzék is az igaz.
hol éri el a vidéket az ellenzék hírekkel? és milyen pénzből támogassák az egyházat?
vagy a krupmlisra gondoltál? akkor nem szóltam csak nem értettem elsőre. kiemelés miatt
Re: OFF
Elküldve: 2019. május 28., kedd 19:07
Szerző: csababarca
Pipita írta:
Mi a tevékenységük? Pénzt, krumplit, virágot, ajándékot ad a szavazóknak (ezeket bármelyik vidéki poolgármester csinálhatja egyébként nyugodt szívvel). Tömi őket hírekkel. Támogatja az egyházakat, eltartja az iskolákat. Most hogy hogyan, az mindegy, elvégzi. Megvédi őket a migránsoktól, teleplakátol mindent, fideszes a polgármester, fideszes a dohánybolt tulajdonos, fideszes a jegyző, fideszes az iskolaigazgató, mindenki fideszes aki számít. Ott vannak, teszik a dolgukat [szerzik a szavazatokat].
Ebből az első mondattól kivéve mindet azért tudják megtenni, mert ők vannak kormányon.
De az első mondatot megtehetné az ellenzék is az igaz.
Re: OFF
Elküldve: 2019. május 28., kedd 19:06
Szerző: Dupla D
Pipita írta:
Mi a tevékenységük? Pénzt, krumplit, virágot, ajándékot ad a szavazóknak (ezeket bármelyik vidéki poolgármester csinálhatja egyébként nyugodt szívvel). Tömi őket hírekkel. Támogatja az egyházakat, eltartja az iskolákat. Most hogy hogyan, az mindegy, elvégzi. Megvédi őket a migránsoktól, teleplakátol mindent, fideszes a polgármester, fideszes a dohánybolt tulajdonos, fideszes a jegyző, fideszes az iskolaigazgató, mindenki fideszes aki számít. Ott vannak, teszik a dolgukat [szerzik a szavazatokat].
És ebből melyik olyan, ami nem azért van így, mert a Fidesz van a hatalmon? Nem ritka eset, hogy azért Fideszes a polgármester, a dohánybolt tulajdonos, a jegyző, az iskolaigazgató, mert így jobban tud érvényesülni az életben, de egyébként négyszemközt szidja a pártot, mint a bokrot. Ha nem a Fidesz lenne hatalmon, nem képviselnék a pártot.
Most pl. a Momentum szempontjából, hogy lehet ez ellen tenni? Ami anyagi ráfordítással jár, abban nincs esélyük a Fidesszel szemben.
Re: OFF
Elküldve: 2019. május 28., kedd 18:57
Szerző: Pipita
Mi a tevékenységük? Pénzt, krumplit, virágot, ajándékot ad a szavazóknak (ezeket bármelyik vidéki poolgármester csinálhatja egyébként nyugodt szívvel). Tömi őket hírekkel. Támogatja az egyházakat, eltartja az iskolákat. Most hogy hogyan, az mindegy, elvégzi. Megvédi őket a migránsoktól, teleplakátol mindent, fideszes a polgármester, fideszes a dohánybolt tulajdonos, fideszes a jegyző, fideszes az iskolaigazgató, mindenki fideszes aki számít. Ott vannak, teszik a dolgukat [szerzik a szavazatokat].
Re: OFF
Elküldve: 2019. május 28., kedd 18:49
Szerző: Dupla D
Pipita írta:
Azt azért szeretném nyilvánvalóvá tenni hogy teljes mértékben elítélendő szerintem is a Fidesz tevékenységének 90 százaléka, de nekik legalább van tevékenységük. A Fideszen kívül nem létezik politikai párt a magyar falvakban. Én ennyit állítottam. Ez nyilván a Fidesznek is köszönhető, de ideje lenne a politikai pártokat is a szembesíteni a hibáikkal, nem lehet mindenért a Fideszt hibáztatni.
De mi a falvakban a Fidesz tevékenysége? Tényleg érdekel, mert én nem látom azt, hogy valóban lenne azokon az elemeken kívül, amit azért tehetnek meg, mert ők vannak kormányon, pedig vidéki vagyok, és falvakban is meg szoktam fordulni.
Nagyon sok mindenben lehet hibáztatni az ellenzéket, de ebben pont nem látom azt, hogy lenne bármilyen esélyük.
Szerk: most, hogy így gondolkodtam talán az egyetlen esély az lehet, ha településenként megtalálnak legalább egy a falvakban hiteles figurát, akit beállítanak a pártjuk mögé, és szószólójuk lehet akár városvezetőként, de ez nyilván megint egy nagyon erősen billegős, kérdések sokaságát felvető dolog, ami aligha megvalósítható rendesen a valóságban.
Re: OFF
Elküldve: 2019. május 28., kedd 18:31
Szerző: h3x0r
Mint kivulallo mondom, hogy ha a kis falvakra nincs anyagi meg szemelyi kapacitasuk, akkor eloszor talan a nagy varosokban kene valami eredmenyt elerni, ahol legalabb jelen vannak. Vagy hanyszor akarjak meg bebizonyitani, hogy a "fidesz nem sokat lop, hanem nagyon sokat" kampany nem uti meg az ingerkuszobot. Ha kitalalnak egy hiheto szlogent/alternativat, amivel varosokat nyerhetnek meg, akkor utana lehet tovabb terjeszkedni.
(A momentum szempontjabol talan erdemes lenne egy pillanatra megnezni a
roman valasztasi terkepet, ahol az USR PLUS a fovaroson kivul 41-bol 5 megyet nyert meg, ami 1 kivetellel a legnagyobb egyetemi varosok.)
Re: OFF
Elküldve: 2019. május 28., kedd 18:23
Szerző: Pipita
géza írta:
Most volt egy felmeres, hogy a fiatalok koreben mar a Momentum a legnepszerubb, de arra nem emlekszem, hogy egyetemista reteget kerdeztek-e.
Egyetemisták körében, és ott is elég szűkös volt azért. De ja, ennyi, ezen kívül nem nagyon van semmi.
És nem gondoljátok azt, hogy úgy lenne korrekt, ha az info, ami eljut ehhez a réteghez nem csak a Fideszről szólna? Szerintetek ez így korrekt? Vagy ez természetes? Korrekt az, hogy teljesen felborult a pálya? Hány Fideszes képviselő ment el személyesen ezekre a helyekre szavazatot gyűjteni? Nem is kell kimenniük és nem is mennének, mert megvan az eszközük.
Nincs jobb, szar az ellenzék, ugyanezt csinálná mindenki más és ezt csinálta az MSZP is.
Lófaszt. Ne kelljen már a szándékos agymosásba beletörődnünk.
Én nem mondtam hogy amit a Fidesz csinál az jó vagy rossz lenne, egy szót nem szóltam erről. Annyit mondtam, hogy az ellenzékkel ellentétben a Fidesz legalább csinál valamit.
Azt azért szeretném nyilvánvalóvá tenni hogy teljes mértékben elítélendő szerintem is a Fidesz tevékenységének 90 százaléka, de nekik legalább van tevékenységük. A Fideszen kívül nem létezik politikai párt a magyar falvakban. Én ennyit állítottam. Ez nyilván a Fidesznek is köszönhető, de ideje lenne a politikai pártokat is a szembesíteni a hibáikkal, nem lehet mindenért a Fideszt hibáztatni.
Vagyis lehet, hogyne lehetne. Látjuk, mire jó.
Re: OFF
Elküldve: 2019. május 28., kedd 17:19
Szerző: Swineherd
Tőlem nyerhetne a Fidesz az általános választójog eltörlése után.
Akkor lenne, aki számonkérje a folyamatos hazaárulásért, illetve nem merné megtenni.
De a birkamenetes harczi nyuggerek, megfélemlített közszolgák, meg degenerált putrisok és elcigányosodott fehérek tömegeivel a hátuk mögött bármit megcsinálhatnak.
Re: OFF
Elküldve: 2019. május 28., kedd 17:18
Szerző: füst
kierkegaard írta:
"Lófaszt. Ne kelljen már a szándékos agymosásba beletörődnünk"
Az emberek beletörődtek a korrupcióba. Az ellenzéki pártoknak taktikát kell váltani. Az már nem működik, hogy a fidesz ellen uszítják a szavazóikat. Szerintem járhatóbb út lenne ha bizonyos dolgokban egyetértenének velük, mert biztos van olyan. Bizonyos dolgokban pedig kritikát fogalmaznának meg. higgadt kritikákat.
Mert ez az agresszív letámadás csak taszítja az embereket.
Vagy két év után végre bólogatni tudok az írásod után. Ugyanígy gondolom.
Annyit hozzátennék, hogy már évekkel ezelőtt rájöhettek volna, nagyon gáz hogy 2019-ben ugyanott tartanak mint 2012-ben.
Re: OFF
Elküldve: 2019. május 28., kedd 17:18
Szerző: Dupla D
kierkegaard írta:
"Lófaszt. Ne kelljen már a szándékos agymosásba beletörődnünk"
Az emberek beletörődtek a korrupcióba. Az ellenzéki pártoknak taktikát kell váltani. Az már nem működik, hogy a fidesz ellen uszítják a szavazóikat. Szerintem járhatóbb út lenne ha bizonyos dolgokban egyetértenének velük, mert biztos van olyan. Bizonyos dolgokban pedig kritikát fogalmaznának meg. higgadt kritikákat.
Mert ez az agresszív letámadás csak taszítja az embereket.
Ezzel egyetértek, de most itt konkrétan csak a közmédiára és a helyi lapokra gondoltam, amik ténylegesen eljutnak mindenhova, illetve ezeknek a viszonyára ezekkel az emberekkel. Hozzájuk (az ország minimum egy tizede) nem fog eljutni, ha az ellenzékből bárki fasza dolgokat mond.
Re: OFF
Elküldve: 2019. május 28., kedd 17:14
Szerző: BBeno
a fideszre is csak az egyetlen okuk hogy lefizetik őket így vagy úgy. ez egy olyan réteg hogyha nem látnák a migránsos brüsszeles reklámokat nem is tudnák hogy választani lehet május 26-án. el sem mennének szavazni mert az ő életszínvonaljukon az égvilágon senki nem fog változtatni és tök mindegy hogy ki van hatalmon mert nekik semmivel sem lesz jobb. max rövidtávon a bözsiutalványokkal és már meg is van a szavazatuk.
Re: OFF
Elküldve: 2019. május 28., kedd 17:13
Szerző: kierkegaard
"Lófaszt. Ne kelljen már a szándékos agymosásba beletörődnünk"
Az emberek beletörődtek a korrupcióba. Az ellenzéki pártoknak taktikát kell váltani. Az már nem működik, hogy a fidesz ellen uszítják a szavazóikat. Szerintem járhatóbb út lenne ha bizonyos dolgokban egyetértenének velük, mert biztos van olyan. Bizonyos dolgokban pedig kritikát fogalmaznának meg. higgadt kritikákat.
Mert ez az agresszív letámadás csak taszítja az embereket.
Re: OFF
Elküldve: 2019. május 28., kedd 17:12
Szerző: ateeemadrid
BBeno írta:
hogy így meg úgy akarják elvenni a szavazati jogukat, esetleg a kettős állampolgárságukat.
tudtommal ezt csak gyurcsány mondta. ő meg nem egymaga az ellenzék. de valszeg ez az infó sem jutott el hozzájuk mert semmilyen teret nem kapnak hogy elérjék azt a réteget. meg ugye a közpénzen való szavazatvételhez sem tudnak folyamodni mint a fidesz.
Én csak arra akartam utalni, hogy a helyükben mégis mi okuk lenne másra szavazni, mint a fidesz?
illetve még az előzőre visszatérve, azért pár bözsi utalványon meg tüzifán kívül kicsit többet is tesznek értük. és isten ments, hogy fidesz védelmezőként tűnjek fel, hányingerem van tőlük sok esetben, de ebben a kérdésem mindig más volt a véleményem.
Re: OFF
Elküldve: 2019. május 28., kedd 17:10
Szerző: BBeno
hogy így meg úgy akarják elvenni a szavazati jogukat, esetleg a kettős állampolgárságukat.
tudtommal ezt csak gyurcsány mondta. ő meg nem egymaga az ellenzék. de valszeg ez az infó sem jutott el hozzájuk mert semmilyen teret nem kapnak hogy elérjék azt a réteget. meg ugye a közpénzen való szavazatvételhez sem tudnak folyamodni mint a fidesz.
Re: OFF
Elküldve: 2019. május 28., kedd 17:09
Szerző: Dupla D
És nem gondoljátok azt, hogy úgy lenne korrekt, ha az info, ami eljut ehhez a réteghez nem csak a Fideszről szólna? Szerintetek ez így korrekt? Vagy ez természetes? Korrekt az, hogy teljesen felborult a pálya? Hány Fideszes képviselő ment el személyesen ezekre a helyekre szavazatot gyűjteni? Nem is kell kimenniük és nem is mennének, mert megvan az eszközük.
Nincs jobb, szar az ellenzék, ugyanezt csinálná mindenki más és ezt csinálta az MSZP is.
Lófaszt. Ne kelljen már a szándékos agymosásba beletörődnünk.
Re: OFF
Elküldve: 2019. május 28., kedd 17:08
Szerző: ateeemadrid
BBeno írta:
Csak az nyer vele, aki tesz valamit az ott élő emberekért.
igen látszik azokon a falvakon hogy sokat tesz értük a fidesz. ja várj. bár bözsi utalvány és tüzelő fa. ennyit tesz értük.
a megszólításról meg annyit ha a fidesz a számukra elérhető összes csatornán arról beszél hogy jönnek a migránsok és mindenkit megölnek megerőszakolnak akkor az ellenzék mivel lépjen elő? hogy nem igaz mert kamu? biztos elhinnék.
mondjuk ha nem tesznek sokat értük, még mindig jobb, mint amit az "ellenzéktől" hallanak, hogy így meg úgy akarják elvenni a szavazati jogukat, esetleg a kettős állampolgárságukat.

Re: OFF
Elküldve: 2019. május 28., kedd 17:05
Szerző: BBeno
Csak az nyer vele, aki tesz valamit az ott élő emberekért.
igen látszik azokon a falvakon hogy sokat tesz értük a fidesz. ja várj. pár bözsi utalvány és tüzelő fa. ennyit tesz értük.
a megszólításról meg annyit ha a fidesz a számukra elérhető összes csatornán arról beszél hogy jönnek a migránsok és mindenkit megölnek megerőszakolnak akkor az ellenzék mivel lépjen elő? hogy nem igaz mert kamu? biztos elhinnék.
Re: OFF
Elküldve: 2019. május 28., kedd 16:52
Szerző: géza
Pipita írta:
Amúgy van olyan korcsoport, ahol nem a Fidesz a legnépszerűbb?
Most volt egy felmeres, hogy a fiatalok koreben mar a Momentum a legnepszerubb, de arra nem emlekszem, hogy egyetemista reteget kerdeztek-e.
Istinek +1, lehetnek ellenvetesek azzal kapcsolatban, hogy egy Nobel dijasnak es Marika neninek ugyanannyit er a szavazata, de higyjetek el, hogy olyan orszagban nem akartok elni, ahol barmi alapjan megvonjak valamilyen retegtol a szavazatot.
Ahogy irtak, nem azzal van a baj, hogy szavazhat Marika neni, hanem az hogy hozzajuk nem jut el senki, csak a Fidesz. A problema adott, az ellenzeknek talalni kell megoldast erre.
Re: OFF
Elküldve: 2019. május 28., kedd 16:20
Szerző: Pipita
istimester írta:
Nahát, ez aztán a demokrata hozzáállás.
Vonjuk kétségbe a választójogát annak, aki nem a mi általunk preferált jelöltekre szavaz
Swine legalább korrekt, ő régen is ezt képviselte, amit most mond.
Akkor mondok én is valamit. Én nem soha nem voltam az általános és egyenlő választójog totális híve. De ha már ez van – és a világ fejlett részén márpedig ez van –, akkor ebben a rendszerben kell választást nyerni.
Köszönöm a G7 linkjét, több cikküket már az ide linkelés előtt olvastam. Sajnos az oldal a vágyvezérelt gondolkodás tipikus példája. Amikor egy újságíró azt fejtegeti, hogy „viszonylag alacsony a Fidesz” támogatottsága egy bizonyos település típuson, ahol ”csak 45” százalékot ért el, ott kapjon el a gyanakvás. A 42-44-47 százalék még mindig kiemelkedően nagy relatív többség. Sima listás választási rendszerben nagyjából kényelmes parlamenti többséget jelent.
Csak azt tudom mondani, hogy statisztika csodálatos tudomány, többek közt én is tanultam. Ezért tudom, hogy a bemenetek szelektív kiválasztásával többféle eredményt lehet kapni ugyanarra a kérdésre. Ha a G7 cikkeit nézem, a sugallni kívánt összefüggés ott is úgy jön ki igazán, ha figyelmen kívül hagyjuk a Közép - és a Nyugat-Dunántúlt. Ki lehet emelni néhány tucat szavazatot jelentő zsákfalut, csak az összképet tekintve nem sok az értelme. Lásd index. Ők épp a legkisebb településeket zárták ki valamiért és arra a konklúzióra jutottak, hogy minél jobban megy gazdaságilag a térségnek, annál jobban szerepelt és mozgósított a kormánypárt. Részben a G7-nek is van igaz, részben az indexnek is, valójában az egyik portál konklúziója sem általánosítható.
A Fidesz egész egyszerűen azért nyert, mert:
1. Minden településtípuson a legnépszerűbb párt.
2. Budapesten a legnépszerűbb párt. Főleg a módosabb körzetekben.
3. Minden gazdásági csoportban a legnépszerűbb párt.
4. Minden iskolázottsági csoportban a legnépszerűbb párt
5.
Szinte minden korcsoportban a legnépszerűbb párt.
Ezt kell felfogni, nem a szegény fogatlan cigányokat savazni. Ők az MSZP alatt az MSZP-re (Kolompár Orbán és az országos Cigány Önkormányzatra emlékeztek még?), a Fidesz alatt a Fideszre szavaztak, a Fidesz utáni kormány idején pedig a Fidesz utáni kormányra fognak szavazni.
Tökéletes példának legyen ott a DK. Ugyan mérhetetlenül demagóg, de akkor is markáns üzenettel mentek neki a választásoknak (és a miferink okosan a lehető legkevésbé tolta előtérbe magát). Nem az ATV stúdiójában siránkoztak, hanem a többi ellenzéki gittegylethez képest komoly és látható kampányt raktak le az asztalra. Valójában már évek, óta szisztematikusan járják az országot. Be is söpörtek négy mandátumot. Hamarosan valószínűleg az egész impotens MSZP-s bandát felfalják. A terepmunkát nem lehet megkerülni.
Pont azért tettem be a g7 cikket - csak nem fejtettem ki - mert szerintem gyönyörűen kiolvasható belőle hogy mennyi terepmunkát végez bármelyik ellenzéki párt. Ahogy a 444 videóból is leszűrhető. Azért kap 90+%-ot demokratikus választási rendszerben a Fidesz, mert nem ismer más pártot a nagyvároson kívül élő ember. Ez nyilván nem az emberek, hanem az ellenzéki pártok hibája, akik meg sem próbálják megszólítani a nagyvároson kívül élő tömegeket. Vagy ha próbálják, akkor meg sikertelenül. Gyurcsányék nem tudom hogyan kampányoltak és tényleg volt e terepmunka, erről szívesen meghallgatnálak.
Amúgy van olyan korcsoport, ahol nem a Fidesz a legnépszerűbb?
A mostani agymenéshez még annyit, hogy én meg kötelezővé tenném a szavazást mindenkinek. Sziasztok, elitisták.
csak a fidesz nyer vele.
Csak az nyer vele, aki tesz valamit az ott élő emberekért.
Re: OFF
Elküldve: 2019. május 28., kedd 13:44
Szerző: BBeno
'shutterisland írta:
szvsz ez ugyanolyan parttalan vita, mint a hataron tuli es eletvitelszeruen kulfoldon elo magyarok szavazati joga.
na azokat is megvonnam. jo hogy felhoztad. orok vita. csak a fidesz nyer vele.