Oldal: 1139 / 2212
Re: OFF
Elküldve: 2019. október 15., kedd 13:56
Szerző: füst
Tarlós végül a nyugodt éveket választja és a pihenést, ahogyan várható volt.
Tarlós emelt fővel veszített, Borkai pedig emelt f.sszal nyert.
Re: OFF
Elküldve: 2019. október 15., kedd 13:53
Szerző: csababarca
Santi írta:
Egyébként sokkal fontosabb dolognak tartom az oktatás technikai modernizálásán felül a tananyag megreformálását. A felesleges dolgokat ki kell írni a tananyagból és a mindennapi élethez szükséges dolgokat előtérbe helyezni. Bár biztos nagyon hasznos, ha valaki egy levelet nemtud feladni a postán, de azt tudja hogy kell csonkolt gúlát rajzolni...
már így is felére esett a követelményszint pl történelemből, mint mikor én voltam gimis.
tankönyvek is korszakokat ugranak át, mindenféle magyarázat nélkül.
ezt is olyan módon oldották meg, ahogy pl az utak felújítását, kontár módon.
talán ha tényleg az oktatásban dolgozók csinálnák a tankönyveket, tanmeneteket, az alaptantervet, akkor lehetne egy értelmesebbet kidolgozni.
de amíg nem így van, addig nem lehet csodát várni.
Re: OFF
Elküldve: 2019. október 15., kedd 13:51
Szerző: kiserik
Realista24 írta:
kiserik írta:
Ez nem ilyen egyszerű, de ha azt látod, hogy meg sem próbálják, az felidegesít. Nézzük meg nagyban mit csinál az EU. Az új tagoknak felzárkóztató támogatásokat adnak. Sajnos a kormányunk jó pár elmaradott területet egyszerűen magára hagyott. Ez nagyon nem jó. Ha egy gyárnak helyet kell keresni, akkor nem oda teszik (adókedvezményekkel pl) ahol szükség van rá, hanem ahol a haverok laknak. Infrastruktúra kiépítése?
És szerinted olyan egyszerű, hogy Tiszabecs le van maradva, akkor rakjuk oda a BMW gyárat?
Mondok egy példát, megtörtént, igaz, igen, létezik ilyen. A vidékfejlesztésben dolgoztam. Írtunk egy pár 100 milliós pályázatot amibe 25 települést vontunk bele. Volt benne turisztika, fejlesztés, minden féle hasznos dolog. Ismerősék írták Tokajnak ugyan ezt a pályázatot sokkal kevesebb hasznos dologgal. Mivel a környéken csak 1 nyertes lehet, így Tokaj vitte a pénzt, el is lopták. Másik pontba BMW. Azért nem Miskolcra viszik, mert Debrecenben jobb az infrastruktúra (reptér). Az egyik Fidesz bázis, a másik nem az. Nem is fejlődik semmit, csak hanyatlik. Mindegy. Aki ezt nem akarja látni, az nem is fogja.
Re: OFF
Elküldve: 2019. október 15., kedd 13:39
Szerző: Realista24
kiserik írta:
Realista24 írta:
Szerinted minden rész felzárkóztatható?
Ez nem ilyen egyszerű, de ha azt látod, hogy meg sem próbálják, az felidegesít. Nézzük meg nagyban mit csinál az EU. Az új tagoknak felzárkóztató támogatásokat adnak. Sajnos a kormányunk jó pár elmaradott területet egyszerűen magára hagyott. Ez nagyon nem jó. Ha egy gyárnak helyet kell keresni, akkor nem oda teszik (adókedvezményekkel pl) ahol szükség van rá, hanem ahol a haverok laknak. Infrastruktúra kiépítése?
És szerinted olyan egyszerű, hogy Tiszabecs le van maradva, akkor rakjuk oda a BMW gyárat?
Re: OFF
Elküldve: 2019. október 15., kedd 13:26
Szerző: Santi
Oktatás és az okoseszközök témához.
Támogatnám a technikai fejlődést, de úgy, hogy közben tartsuk meg a hagyományos eszközöket is, ne maradjunk a 80-as években, de legalább részben maradjanak bizonyos dolgok.
Például legyen tablet, legyen okostábla, legyenek nagyon szép látványos szemléltető eszközök, legyenek okos eszközön keresztül végzendő játékos feladatok, legyen interaktív, a diák valamilyen módon aktívan részt tudjon venni a tanórák folyamatában.
Ugyanakkor legyenek könyvek, legyen tollbamondás, fogalmazásokat tudja megírni kézzel, tudjon számolni a gyerek tollal, papíron, ne csak számológéppel, tudjon olvasni mondjuk írott szöveget is, ne csak nyomtatott betűket (láttam már olyat, akinek nem sikerült

), tudjon a gyerek kommunikálni írásban és szóban is normálisan, ne csak hangulatjelekkel stb...
Egyébként sokkal fontosabb dolognak tartom az oktatás technikai modernizálásán felül a tananyag megreformálását. A felesleges dolgokat ki kell írni a tananyagból és a mindennapi élethez szükséges dolgokat előtérbe helyezni. Bár biztos nagyon hasznos, ha valaki egy levelet nemtud feladni a postán, de azt tudja hogy kell csonkolt gúlát rajzolni...
Re: OFF
Elküldve: 2019. október 15., kedd 13:22
Szerző: ___Samy___
kiserik írta:
___Samy___ írta:
Biztositva lesz, mint ahogy eddig is.
Sajnos nem sok intézményt ismerek, ahol minden gyereknek biztosítanak személyre szóló, korlátozott, csak oktatási célra használható okos eszközt. Nem táblát. Tabletet. Csak úgy működhet az oktatás informatikai fejlődése.
R24: ez részlet kérdés, de én továbbra is tiltásról beszélek. Bemegy leteszi, kimegy felveszi, de az iskola területén, szünetben, lyukas órán tilos előszedni a saját okos kütyüket. Csak egy rendelet lenne az egész.
Most nem egyek messzire. Ahol dolgozok nemrég kaptak 30 tabletet, plusz korábban még 10-et. Hozzájuk töltőszekrénnyel, minden egyébbel. Minden teremben kiépítve a wifi, okostáblák interaktív táblák több teremben is. Egy raklap laptop, mini pc. És ez Szabolcs megye, egy falu. Nem hiszem, hogy másfelé annyival kevesebb kütyüt kapnának vagy igényelhetnének.
Mindennek megvan az előnye és a hátránya is. Ezeknek a mai küytüknek is megvan a haszna, még ha nehéz is elhinni. Csak normálisan, felelősségteljesen kellene használni. Nem a fészbuk állandóan.
Re: OFF
Elküldve: 2019. október 15., kedd 12:58
Szerző: Santi
Én itt azt tapasztalom, hogy a nagyon fasza alacsony munkanélküliségi mutatóinknak a legfőbb oka a közmunkaprogram.
A probléma pedig szerintem ott van, hogy a közmunkaprogramban dolgozók között nagyon nem mindenki az a "tipikus gyökkettő ember, aki max arra jó, hogy vágja a füvet az út szélén meg lapátolja télen a homokot meg a sót az útra, de kettőig már nemtud számolni", még ha ez is az általános kép. Nagyon sok olyan ember van, aki tökre értelmes, viszont ilyen-olyan okokból szakképzetlen (általában családi vagy anyagi okok), ezért nem jut neki más lehetőség.
Azon kellene dolgozni, hogy a közmunkaprogramból kiemelni az értelmesebb réteget, képezni őket, segíteni nekik szakmát tanulni stb, mert szakképzett emberekből hiány van minden területen, amúgy rengeteg a betöltetlen állás. (vagy jobb híján be van töltve alkalmatlan emberekkel)
De nem úgy, ahogy pár éve, hogy közmunkán dolgozik, elküldik egy pár hónapos kamutanfolyamra, amit elvégez, aztán küldik vissza ugyanabba a közmunkába, amiben volt, mert annak semmi értelme.
Ja de, van. lobogtathatja a kormány, hogy szakmát adtunk az emberek kezébe...
Re: OFF
Elküldve: 2019. október 15., kedd 12:53
Szerző: kiserik
Realista24 írta:
kiserik írta:
Lesz. De hogy mennyire próbálja az adott kormány felzárkóztatni, az már más kérdés. Ám ha ezzel ennyire tisztában vagy, akkor első körben miért kell hülyének nézni az embert, ha a saját tapasztalatait leírja?
Suli és telefon kapcsolatra még annyit, hogy persze, jelen állás szerint a pedagógusokra és az intézményekre van bízva a dolog, de sokkal jobb az ilyet rendeletben szabályozni és kész.
Szerinted minden rész felzárkóztatható?
Ez nem ilyen egyszerű, de ha azt látod, hogy meg sem próbálják, az felidegesít. Nézzük meg nagyban mit csinál az EU. Az új tagoknak felzárkóztató támogatásokat adnak. Sajnos a kormányunk jó pár elmaradott területet egyszerűen magára hagyott. Ez nagyon nem jó. Ha egy gyárnak helyet kell keresni, akkor nem oda teszik (adókedvezményekkel pl) ahol szükség van rá, hanem ahol a haverok laknak. Infrastruktúra kiépítése?
Re: OFF
Elküldve: 2019. október 15., kedd 12:32
Szerző: Realista24
kiserik írta:
Realista24 írta:
Minden országnak, mindig lesz elmaradott része, legyen bárki a kormányon, szárnyaljon bármennyire a gazdaság.
Lesz. De hogy mennyire próbálja az adott kormány felzárkóztatni, az már más kérdés. Ám ha ezzel ennyire tisztában vagy, akkor első körben miért kell hülyének nézni az embert, ha a saját tapasztalatait leírja?
Suli és telefon kapcsolatra még annyit, hogy persze, jelen állás szerint a pedagógusokra és az intézményekre van bízva a dolog, de sokkal jobb az ilyet rendeletben szabályozni és kész.
Szerinted minden rész felzárkóztatható?
Re: OFF
Elküldve: 2019. október 15., kedd 12:31
Szerző: kiserik
Realista24 írta:
Minden országnak, mindig lesz elmaradott része, legyen bárki a kormányon, szárnyaljon bármennyire a gazdaság.
Lesz. De hogy mennyire próbálja az adott kormány felzárkóztatni, az már más kérdés. Ám ha ezzel ennyire tisztában vagy, akkor első körben miért kell hülyének nézni az embert, ha a saját tapasztalatait leírja?
Suli és telefon kapcsolatra még annyit, hogy persze, jelen állás szerint a pedagógusokra és az intézményekre van bízva a dolog, de sokkal jobb az ilyet rendeletben szabályozni és kész.
Re: OFF
Elküldve: 2019. október 15., kedd 11:44
Szerző: Realista24
Rabiosa írta:
Az oktatásos témához annyit tennék hozzá, hogy eléggé meggondolatlan módon mennek ezek az informatikai fejlesztések/eszközbeszerzések. Saját tapasztalat, hogy a gimnáziumban ahova jártam pár éve, minden teremben volt már elektronikus tábla laptoppal, persze a tanárok 70%-as sose használta, főleg nem értelmes célra. Aztán egyetemen egy darab ilyennel nem találkoztam, mindenhol csak fehér filces tábla volt, projektorral kivetítették a dolgokat ami sokkal egyszerűbb és olcsóbb megoldás.
(a másik hogy meséltek ott oktatók érdekes dolgokat a közbeszerzésen vásárolt cuccok ár-meghatározásról

)
Ebben a piacban mozgolódok, tankerületekkel is dolgozunk, mint minden közbeszerzésben, itt is megvannak a mókás dolgok, ahogy az építkezéseken, stb.
Projektor meg fehér filces tábla egyszerűbb lehet, de nem jobb megoldás, mint egy whiteboard vagy okostábla vagy ebeam. Utóbbi kettő óriási móka és parádés dolgokat lehet velük csinálni. Én javasolnám mindenhova és hogy ezeket használják

Re: OFF
Elküldve: 2019. október 15., kedd 11:42
Szerző: Rabiosa
Az oktatásos témához annyit tennék hozzá, hogy eléggé meggondolatlan módon mennek ezek az informatikai fejlesztések/eszközbeszerzések. Saját tapasztalat, hogy a gimnáziumban ahova jártam pár éve, minden teremben volt már elektronikus tábla laptoppal, persze a tanárok 70%-as sose használta, főleg nem értelmes célra. Aztán egyetemen egy darab ilyennel nem találkoztam, mindenhol csak fehér filces tábla volt, projektorral kivetítették a dolgokat ami sokkal egyszerűbb és olcsóbb megoldás.
(a másik hogy meséltek ott oktatók érdekes dolgokat a közbeszerzésen vásárolt cuccok ár-meghatározásról

)
Re: OFF
Elküldve: 2019. október 15., kedd 11:38
Szerző: Realista24
csababarca írta:
Nálam 5.eseknél nincs telózás.
Készítettem egy tároló dobozt, reggel első óra előtt beleteszik a telókat, bezárom, 6.óra után kinyitom, vihetik.
Se órán se szünetekben nem telóznak.
Nem kell ide rendelet, csak elhatározás a pedagógusok részéről. Nálunk is kevesen csináljuk ezt, mert nem akarnak még ezzel is bajlódni.
Ami érdekes, hogy ezt megmondtam első szülőin hogy így lesz, egy szülő sem problémázott.
Ha valamilyen feladathoz kell, akkor a adott szaktanár viszi a kulcsot és odaadja nekik a feladathoz a telókat.
Erről van szó. Lehet ezt így is. Amelyik tanár meg sipákol a telefonok ellen, de nem tesz ellene semmit, csak mutogat másra, az így járt.
Re: OFF
Elküldve: 2019. október 15., kedd 11:37
Szerző: Kerlon
Győr és Fidesz bebizonyította, hogy ebben az országban bármit lehet.

Re: OFF
Elküldve: 2019. október 15., kedd 11:35
Szerző: csababarca
Nálam 5.eseknél nincs telózás.
Készítettem egy tároló dobozt, reggel első óra előtt beleteszik a telókat, bezárom, 6.óra után kinyitom, vihetik.
Se órán se szünetekben nem telóznak.
Nem kell ide rendelet, csak elhatározás a pedagógusok részéről. Nálunk is kevesen csináljuk ezt, mert nem akarnak még ezzel is bajlódni.
Ami érdekes, hogy ezt megmondtam első szülőin hogy így lesz, egy szülő sem problémázott.
Ha valamilyen feladathoz kell, akkor a adott szaktanár viszi a kulcsot és odaadja nekik a feladathoz a telókat.
Re: OFF
Elküldve: 2019. október 15., kedd 11:30
Szerző: Realista24
kiserik írta:
___Samy___ írta:
Biztositva lesz, mint ahogy eddig is.
Sajnos nem sok intézményt ismerek, ahol minden gyereknek biztosítanak személyre szóló, korlátozott, csak oktatási célra használható okos eszközt. Nem táblát. Tabletet. Csak úgy működhet az oktatás informatikai fejlődése.
R24: ez részlet kérdés, de én továbbra is tiltásról beszélek. Bemegy leteszi, kimegy felveszi, de az iskola területén, szünetben, lyukas órán tilos előszedni a saját okos kütyüket. Csak egy rendelet lenne az egész.
Persze, tiltsunk meg mindent, ami felé megy a világ és amiben élünk.
Re: OFF
Elküldve: 2019. október 15., kedd 11:21
Szerző: kiserik
___Samy___ írta:
Ehhez viszont biztosítani kell speciális eszközöket. Máshogy nem kivitelezhető.
Biztositva lesz, mint ahogy eddig is.
Sajnos nem sok intézményt ismerek, ahol minden gyereknek biztosítanak személyre szóló, korlátozott, csak oktatási célra használható okos eszközt. Nem táblát. Tabletet. Csak úgy működhet az oktatás informatikai fejlődése.
R24: ez részlet kérdés, de én továbbra is tiltásról beszélek. Bemegy leteszi, kimegy felveszi, de az iskola területén, szünetben, lyukas órán tilos előszedni a saját okos kütyüket. Csak egy rendelet lenne az egész.
Re: OFF
Elküldve: 2019. október 15., kedd 10:58
Szerző: ___Samy___
Ehhez viszont biztosítani kell speciális eszközöket. Máshogy nem kivitelezhető.
Biztositva lesz, mint ahogy eddig is.
Re: OFF
Elküldve: 2019. október 15., kedd 10:42
Szerző: Realista24
Fejlett országokban mégis kezdik bevezetni ezeket a tiltásokat. Nem tudnak koncentrálni a gyerekek, ha folyamatosan ezek a kütyük foglalkoztatják őket. Betiltásra példa: elmegy suliba a gyerkőc, lerakja a zárt, felügyelt szekrénykényébe a telefont, majd tanítás végeztével felveszi azt és megy dolgára. Minden másra ott az iskola és a pedagógus, akinek van elérhetősége, telefonja. Hol itt a probléma?
Sehol, és ez így is működik rengeteg helyen. Te teljes tiltásról írtál, most csak korlátozásról.
Nagyon szívesen vendégül látlak, ha gondolod itt, Magyarországon, az elmaradott régiókban. Meglepődnél, hogy ez nem India. Persze erről szeret hallgatni mindenki, de ez is része az országnak, még pedig nem is kicsi. A közmunkán kívül szinte nincs semmilyen munkalehetőség az viszont minden, csak nem munka. Mindenkit fel kell venni, senkit nem lehet elbocsátani az általad felhozott számok miatt. Csak hogy értsük miről beszélek, 500Ft-os órabérért tudok dolgoztatni segédmunkásokat, 800Ft-os órabérért szakmunkást
.
Minden országnak, mindig lesz elmaradott része, legyen bárki a kormányon, szárnyaljon bármennyire a gazdaság.
Re: OFF
Elküldve: 2019. október 15., kedd 10:34
Szerző: Halfkey
Realista24 írta:
kiserik írta:
Ezzel csak az a baj, hogy nem élhet az értelmiség ilyen önző életet. Én személy szerint ilyen jól még egyik kormánnyal sem jártam. Engedik a szürke gazdaságot, nem turkálnak a zsebedben, amíg csöndben vagy. Jól megy sorom, megengedhetem a magánkórházat, magániskolát, stb. De közben látom azt, hogy mi történik a nem szűk környezetemben is: kistelepülések elnéptelenedése (elkisebbségesedése), munkanélküliség, éhezés, nyomor, analfabétizmus, kilátástalanság, bözsi utalványok, ajándék krumplik, az emberek totális hülyének nézése, hogy csak párat említsek.
Munkanélküliség? Évek óta folyamatosan csökken, majdnem minden hónapban rekordot dönt az alacsonyságával. Inkább munkahely hiány van, túlhúzott fizetések szakképzetlen arcoknak.
Éhezés, nyomor? Miről beszélünk? Indiáról vagy Magyarországról?
Ha már így a szakterületemre tévedtünk a munkanélküliségi ráta a világ egyik legfélreértettebb gazdasági mutatója. A gazdaságilag aktívakhiz viszonyítja a foglalkoztatottak számát, gazdaságilag aktív pedig az aki dolgozó korban van és dolgozik vagy aktívan munkát keres. Magyarország valós problémája (nem új, rendszerváltás óta végig) nem a munkanélküliség, hanem a gazdaságilag inaktívak aránya. Más szóval a társadalom széles rétegei azt is feladták hogy egyáltalán eljárjanak interjúra, így bár szépen mutat hogy a munkanélküliségi rátában nincsenek benne, sokkal nagyobb társadalmi problémát okoznak.