Spanyol bajnokság

[Halfkey]

akik mondjuk utolsó éveiket tapossák az utánpótlásrendszerben. Ráadásul nem is igazán váltak be.

Ilyen igazolások minden csapatnál ritkák, ehhez nagyon bele kell nyúlni. Mutass egy topcsapatot ahol több volt mint 1 (úgy hogy tartod magad az általad leírt definícióhoz).

Az meg hogy nem igazán váltak be... Mikor annyi ideje játszottak mint akiket most felkaptál/felkaptatok, akkor úgy tűnt hogy beváltak. És ezzel nem azt mondom hogy beváltak, hanem hogy várjunk még egy kicsit mielőtt megítéljük hogy Pogba meg Verratti mekkora császár - elég csak visszanézni hogy tavaly mennyire más embereket sztárolt a fórum ;).

[CS0ki]

Soha nem lehet tutira menni, mint ahogy Te próbálod ezt a kérdést szélsőségesen megközelíteni, de ennél tuti többet lehetne tenni. És ezt tények bizonyítják. Az egy dolog, hogy próbálkozunk, meg hogy utólag könnyű okoskodni. De ha a próbálkozások nem jönnek be (vagy más csapatokhoz viszonyítva elenyésző arányban), akkor mégsem olyan jó szakemberek a Real utánpótlásért és játékosmegfigyelésért felelős emberei.

De kik azok a más csapatok?? Melyik nagy csapat találja sorban a tehetséges fiatalokat?( Szerintem ezt már kérdeztem párszor egyébként) A másod vonalban van pár, az elit alatt, mint az Arsenal, Porto, esetleg a most felkapott Dortmund, akiknél viszonlag nagy számban jönnek be a fiatalok, de mondjuk ők sokat is vásárolnak belőlük, és a Dortmund kivételével olyan sokra nem mennek vele. Nem reális BL-győztes csapatok.

[ericco]

zért ugye most senki sem akarja bebizonyolítani,hogy előre tudta,hogy emberünk ennyire flop lesz...

Csak példának hoztam fel. Említhettem volna Özil-t, Di mariat, Khedirát, Callejont, Benzemat vagy akárkit. Nem ezen volt a lényeg. Hanem azon, hogy bevált játékossal is ugyanúgy be lehet fürödni, mint egy ígéretes tehetséggel. Csak ez előbbi árából, tudunk venni 5-6 utóbbit, innen pedig már egyszerű statisztika az egész.
CS0ki írta, hogy ha a Pescara tudta volna, hogy a PSG egy év múlva a duplájárét adja el a játékost... nem tudta. A PSG sem tudta, de mertek kockáztatni. És minél jobb a megfigyelő hálózat, annál kisebb a kockázat. A Realnál ez működik szörnyen.
Én értem, hogy ha tehettük volna, emg ha előre lenne tudni. A Juve, PSG tette és bejött. Nálunk Zidanenak volt köszönhető hasonló húzás, nemsokkal utánna a biztonság kedvéért el is távolítottuk őt erről a posztról

Azért ha megnézzük az elmúlt évek igazolásait, nem arról van szó hogy ne próbálkoznánk fiatalokkal...

Varane volt az egyetlen, aki nem mutatott maradandót egy másik csapatban, vagy a felnőttválogatottban. A többi szinten aluli, vagy csak töltelékembernek hoztuk őket. Di Maria, Özil, mindketten már válogatott játékosok voltak. Előbbi rohadt drága volt, másodiknál szerencsénk volt a szerződésével, egyiket sem sorolnám az általunk említett tehetségek közé, akik mondjuk utolsó éveiket tapossák az utánpótlásrendszerben. Ráadásul nem is igazán váltak be.

[Victor]

Azért ugye most senki sem akarja bebizonyolítani,hogy előre tudta,hogy emberünk ennyire flop lesz...

nem, de ennyiből 3 másik, fiatal játékost lehetett volna venni, akikből egy csak bevált volna.

[Halfkey]

Nevekkel sem lehet mindig nyerni. Csapattal viszont igen.

Ami azt illeti szerintem csapattal sem lehet mindig nyerni .

Komolyra fordítva a szót nem lehet minden fiatal tehetséget megvenni, mert nem férnek be a csapatba. Azért ha megnézzük az elmúlt évek igazolásait, nem arról van szó hogy ne próbálkoznánk fiatalokkal...

[morientes]

mint egy Kakával. 

Azért ugye most senki sem akarja bebizonyolítani,hogy előre tudta,hogy emberünk ennyire flop lesz... mert sztm mindenki örült hogy idejön anno abban az időben.

Egyébként Varane,Marcelo mellett ott volt Robinho is,akiből még némi pénzt is tudtunk csinálni.De persze a fiatalokkal is be lehet fürödni,elég említeni Gagot vagy esetleg Drenthet.

[Victor]

sajnos ez nem érv, hanem hülyeség, és ezért nem tartunk előrébb.

én tudom, de ők ezzel érvelnek. én is tudtam rá rögtön ellenpéldát mondani, no meg elég ellenpélda van jó pár nagycsapatban...

Amíg nem lesz egy felépített stratégiánk, addig nagyon nehéz lesz. Nevekkel sem lehet mindig nyerni. Csapattal viszont igen.

csapatunk nem tudom mióta nincs, talán capello alatt volt legutóbb, de az se a szépjátékról volt híres, hanem a hajtásról és a küzdeni akarásról.
pellegrini meg nem kapott ennyi időt, ha ennyit kap, mint mou, szerintem ennyit ő is bőven elért volna

van felépített stratégiánk amúgy, az a kontrázós sz.r, amiben khedira és higuain az alap.

[Remy]

viszont ilyenkor jön a másik oldalról az érv, hogy kellenek az eredmények, nem érünk rá fiatalokkal szórakozni,

sajnos ez nem érv, hanem hülyeség, és ezért nem tartunk előrébb. Az egész csapat felfogása rossz (vezetőség). Minden nyáron új csapat, aztán lesz, ami lesz.... hát nem lesz, mert amint egy CSAPAT ellen találjuk magunkat, jön a vereség. Néha-néha belehet mákolni így is trófeákat, de ha egy összeszokott csapat van, akik egységesek, akkor könnyebb kupákat szerezni.

Amíg nem lesz egy felépített stratégiánk, addig nagyon nehéz lesz. Nevekkel sem lehet mindig nyerni. Csapattal viszont igen.

[Victor]

ericco, abban egyetértek veled, hogy mi inkább már kiforrott játékosokat veszünk, jó drágán, és nem merünk valamiért kísérletezgetni fiatal, csiszolatlan gyémántokkal.
viszont ilyenkor jön a másik oldalról az érv, hogy kellenek az eredmények, nem érünk rá fiatalokkal szórakozni, de ugyanakkor ha megnézzük, amit te is említettél, kaká árán vettünk volna inkább 3 fiatalt, sokkal előrébb is tarthatnánk akár.

[ericco]

A te álláspontodat sokkal könnyebb megvédeni, mert az, hogy nem tudunk belő információkat, neked kedvez az argumentációban. De valahogy más csapatok mindig gyakrabban bukkannak csiszolatlan gyémántra (nálunk Varane egyértelműen az, és talán Marcelo, de ő sem tegnap érkezett). Ennek tuti van valami oka. És nem az, hogy mi is próbálkozunk, csak másoknak nagyobb mázlija van. Ez olyan Mourinho-féle magyarázat. Nem nagyobb a mázlijuk, csak a nagy számok törvénye elapján több potencionális tehetség közül, több valós tehetség kerül ki, ez hatványozottan igaz, ha nem többnyire a saját nemzet tehetségeiben gondolkodnak.
Mi a valódi ok? Szeretünk bevált játékosokat igazolni. Jó drágán.
Viszont ebben a gazdasági helyzetben, agresszívabbnak kéne lennünk a tehetségek piacán, mert még mindig jobb befürödni 10 másfél milliós játékossal, mint egy Kakával. Más klubbok utánpótlása tele van utánpótlásválogatott játékosokkal, akik egy-egy U-s világversenyen mutatnak is valamit, alapemberek. Nálunk erre talán csak Jesé volt képes, meg Mata, de őt ne vegyük ide. Őt ugye elcsesztük. Ha megfigyeled pár évre visszamenőleg a spanyol utánpotlást, akik szinte agyon nyerték magukat egy-egy tornán, alig volt köztük Real-nevelés. Ellentétben a Barcaval, Atleticova, Bilbaoval. És ezek csak a spanyolok. Még nem volt szó a dél-amerikaiakról, stb.
Soha nem lehet tutira menni, mint ahogy Te próbálod ezt a kérdést szélsőségesen megközelíteni, de ennél tuti többet lehetne tenni. És ezt tények bizonyítják. Az egy dolog, hogy próbálkozunk, meg hogy utólag könnyű okoskodni. De ha a próbálkozások nem jönnek be (vagy más csapatokhoz viszonyítva elenyésző arányban), akkor mégsem olyan jó szakemberek a Real utánpótlásért és játékosmegfigyelésért felelős emberei.

[Victor]

Ha SAf tudta volna, hogy eddig viszi Pogba, akkor kinyalja a seggét, megadja neki a magas fizut meg szerződéshosszabbítást

szerintem piquét is bánják már.

Ha most Rodwell nyomná Essien-módban a cityben, akkor most az menne, hogy miért nem őt vettük meg,

teljesen igazad van. mindig az kell, akit nem lehet, ha valakit veszünk, akkor miért őt stb.

[CS0ki]

Látod? Erről írtam a múltkor. A Juve meg tudta szerezni Pogbát, mikor ingyen igazolható volt. A PSG Verrattit a Pescarából szintén nem túl drágán. Egy évre rá futunk mindkét játékos után (remélem, az érdeklődés Pogba iránt valós), akik már nagy klubok játékosai, így az egy évvel ezelőtti árukhoz képest jóval többért hozhatóak el. Miért nem tudtuk őket megszerezni tavaly? Miért kell szinte minden egyes tehetségnél megvárni, hogy eligazoljon egy nagy klubba, és aztán kész vagyonokat kell értük fizetni.

Amiért nem hoztunk el másik 20 játékost se, akit ugyanúgy le lehetett volna igazolni, akiket hozzájuk hasonló tehetségnek gondoltak, csak nem futottak be ekkora utat...Ha a Pescara meg a PSG tudta volna, hogy Verratti idén ennyit fog érni, akkor nem 12 millióba került volna. Ha SAf tudta volna, hogy eddig viszi Pogba, akkor kinyalja a seggét, megadja neki a magas fizut meg szerződéshosszabbítást.


Ha most Rodwell nyomná Essien-módban a cityben, akkor most az menne, hogy miért nem őt vettük meg, de mivel nem jött be, senki sem hiányolja. Ha olyan rohadt egyszerű lenne kiválasztani a tehetséges játékosokat, mást se csinálénánk, mitn 10 millióért vennénk sorba az embereket, adnánk el 60-ért, közben meg esnének le a címek.
Utóklag én is megmondom, hogy kit kellett volna leigazolni olcsón...tökömért nem mentünk rá a 12 éves Messire.

[Huni]

Szerintem egyszerű erre a válasz. Azért, mert ha elhozzuk tavaly őket, egész évben kapnak 200 percet, aztán most mennének kölcsönbe a Getafehoz, jövő nyáron meg eladnánk. De tegyük fel, hogy megvesszük Verrattit a Pescaraból tavaly. Látod magad előtt a képet, ahogy Mourinhotól rengeteg játéklehetőséget kap? Én nem. Úgy jön le ez az egész, mintha a Realnak jobb volna 30 milliókért igazolni, mint 5 millióért, pedig nem a játékos ára határozza meg, hogy beválik-e. Mintha a 30 milliós játékosok tuti üzletek lennének, aki meg csak 5-ért jön, csak kiegészítőembernek lenne jó. Csak ugye míg egy 30 milliós ember nem ülheti végig a szezont a padon, egy 5 milliós esetében nincs ezzel gond. Pedig ugyanarról a játékosról van szó.

[ericco]

Miért tennék? De tényleg...megszereztek egy nagyon tehetséges játékost, pénzre nem igazán van szükségük, Pogba remekül teljesít a meccseken.Semmi okuk eladni. Ha eladják, azt jókora pénzért tennék meg. Szerintem 30 fölött.

Látod? Erről írtam a múltkor. A Juve meg tudta szerezni Pogbát, mikor ingyen igazolható volt. A PSG Verrattit a Pescarából szintén nem túl drágán. Egy évre rá futunk mindkét játékos után (remélem, az érdeklődés Pogba iránt valós), akik már nagy klubok játékosai, így az egy évvel ezelőtti árukhoz képest jóval többért hozhatóak el. Miért nem tudtuk őket megszerezni tavaly? Miért kell szinte minden egyes tehetségnél megvárni, hogy eligazoljon egy nagy klubba, és aztán kész vagyonokat kell értük fizetni.

[CS0ki]

Pogbát 20 millióért szerintem már elengednék.

Miért tennék? De tényleg...megszereztek egy nagyon tehetséges játékost, pénzre nem igazán van szükségük, Pogba remekül teljesít a meccseken.Semmi okuk eladni. Ha eladják, azt jókora pénzért tennék meg. Szerintem 30 fölött.

[Casso]

Pogbát 20 millióért szerintem már elengednék. Vidalt pedig egy pár évig lehetetlennek tartom elhozni. 45-50 milliós ajánlatot utasítottak vissza a Bayernnek. Verratti úgy néz ki 25 lesz. Kondogbiát pedig simán eltudnánk hozni 10 millió alatt. Ezzel szerintem nagyon jól járnánk.

[accel]

pogbára elég lenne a +15 milla, vidalhoz inkább +40 kéne.

ugye verratti már tutinak tűnik, ha hozzuk a vidal/pogba duó egyikét akkor elfér a francia is simán, én nem bánnám. :-)

[flori]

Annyira darabosnak tűnik nekem a mozgása, hogy fájt nézni, a passzai meg...no mindegy, ha jön, kétlem, hogy kezdőbe.

és egy újabb félmegoldás lenne real módra.
most kéne még rápakolni azt a plusz 15 millát és akkor jöhetne pogba v vidal.

[PEEtör]

Nagyon nagyon lebutított Yaya Touré, mondjuk annyiban hasonlít hozzá, hogy magas, fekete és focizik.

Annyira darabosnak tűnik nekem a mozgása, hogy fájt nézni, a passzai meg...no mindegy, ha jön, kétlem, hogy kezdőbe.

[Donát]

kondogbia gyerekről mit érdemes tudni? nem nagyon láttam még játszani, azt vágom, h feka és hosszú lábai vannak.

lebutított yaya touré.
aki még bőven fejlődhet.
róla csak úgy pattognának le a törpök.

Ez jól hangzik, és közben utánanéztem, 188 cm és eddig 16 meccsen csak 2 sárgát kapott. Amúgy játszani még nem láttam, és én könnyen lelkesedek bármely hasznosnak tűnő igazolásnak, úgyhogy tudja fene. Másrészt meg még le se igazoltuk...