Madridom.hu

Az orosz hatalom által, orosz nyelven írt orosz politikai vezetők orosz parancsait ukránok is végrehajtották, tehát nem az oroszok a hibásak.

Gyakorlatilag az oroszok az áldozatok. Kurva mörika, amúgymeg. Miért? Csak.

Anthony írta: Ez számomra is felfoghatatlan így 40+ év kommunizmus után, 56 után, prágai tavasz után, stb...
Elhiszem hogy volt akkor is aki jól helyezkedett és jobban élt mint a többiek, de rajtuk kívül nem értem hogy szimpatizálhat bárki is az oroszokkal..

12 év kormány propaganda után nincs ebben semmi meglepő.
Az emberek gyorsan felejtenek.

Akik anno bőszen köpködtek a Szu-ra és a kommunistákra, most a keblükre ölelik őket, mert az Úr azt mondta.

90 óta aki ellenzékben van az köpköd az oroszokra, aki kormányoz az gazdasági érdekek miatt oda húz.
Lásd 2002-2010 között a baloldal volt oroszpárti, a fidesz meg folyamatosan köpködte őket emiatt, most fordítva.


Ukránoknak annyi beleszólása se volt a mi beleszólásunkba, mint nekünk abba, hogy belemenjünk az első vh-ba.
Nem fekete-fehér ez.

Csak nem elegáns, hogy napraforgót játszanak a politikusok ebben a kérdésben is, és így a híveik is.

zsuninnyo írta:

rikko írta:

Akkor a te logikád követve...
Nem értem miért kell Franciaországhoz ---> Trianon
Németországhoz ---> Auschwitz
Ausztriához ---> Haynau
Stb húzni. Ha így nézzük akkor a lengyeleken kívül kb senkivel nem kellene semmilyen kapcsolatban lennünk...

A torokoket miert hagytad ki?
Az altalad felsoroltak kozul melyik relevans annyira ma nekunk, mint az oroszok altal nyujtott szenvedes es sotetseg?

A lengyeleken kívül kb mindenkit is írhattam volna. Ahogy írtad a törököket , tatárokat, stb...
56-ban a Szovjetunió zúzott minket és nem Oroszország. Volt abban lett, litván, ukrán, bolgár, tatár, mindenki...

Anthony írta:
Ez számomra is felfoghatatlan így 40+ év kommunizmus után, 56 után, prágai tavasz után, stb...
Elhiszem hogy volt akkor is aki jól helyezkedett és jobban élt mint a többiek, de rajtuk kívül nem értem hogy szimpatizálhat bárki is az oroszokkal..

Azért a pontosság jegyében hagy tegyem hozzá, hogy nem Oroszország szállt meg minket, hanem a Szovjetunió, melynek része volt Ukrajna is. Az a vörös hadsereg ami nálunk állomásozott, legalább annyira volt ukrán, mint orosz. Még mielőtt...

rikko írta:

Anthony írta:
Ez számomra is felfoghatatlan így 40+ év kommunizmus után, 56 után, prágai tavasz után, stb...
Elhiszem hogy volt akkor is aki jól helyezkedett és jobban élt mint a többiek, de rajtuk kívül nem értem hogy szimpatizálhat bárki is az oroszokkal..

Akkor a te logikád követve...
Nem értem miért kell Franciaországhoz ---> Trianon
Németországhoz ---> Auschwitz
Ausztriához ---> Haynau
Stb húzni. Ha így nézzük akkor a lengyeleken kívül kb senkivel nem kellene semmilyen kapcsolatban lennünk...

A torokoket miert hagytad ki?
Az altalad felsoroltak kozul melyik relevans annyira ma nekunk, mint az oroszok altal nyujtott szenvedes es sotetseg?

Anthony írta:

kierkegaard írta: és igazából nem látom ésszerű magyarázatát annak, hogy valaki az oroszok mellett álljon. de emellett nyilván gyülölök minden nagyhatalmi játékot és ebben nem kivétel az usa szarkavarása nem. vagy bárkié.

Ez számomra is felfoghatatlan így 40+ év kommunizmus után, 56 után, prágai tavasz után, stb...
Elhiszem hogy volt akkor is aki jól helyezkedett és jobban élt mint a többiek, de rajtuk kívül nem értem hogy szimpatizálhat bárki is az oroszokkal..

Akkor a te logikád követve...
Nem értem miért kell Franciaországhoz ---> Trianon
Németországhoz ---> Auschwitz
Ausztriához ---> Haynau
Stb húzni. Ha így nézzük akkor a lengyeleken kívül kb senkivel nem kellene semmilyen kapcsolatban lennünk...

kierkegaard írta: és igazából nem látom ésszerű magyarázatát annak, hogy valaki az oroszok mellett álljon. de emellett nyilván gyülölök minden nagyhatalmi játékot és ebben nem kivétel az usa szarkavarása nem. vagy bárkié.

Ez számomra is felfoghatatlan így 40+ év kommunizmus után, 56 után, prágai tavasz után, stb...
Elhiszem hogy volt akkor is aki jól helyezkedett és jobban élt mint a többiek, de rajtuk kívül nem értem hogy szimpatizálhat bárki is az oroszokkal..

cart írta:

rikko írta:

Ukrajna egy mesterségesen életben tartott valami. Ki más,mint az amerikaiak tartják életben. Szerinted az EU-t ki pénzeli? Őket is.

Ne hagyd magad félrevezetni, a háttérben a deep state meg a gyikemberek állnak, Toroczkai vezér is megmondta.

Nekem múltkor azt mesélték, hogy a zsidók repülővel viszik a magyar vizet telavivba, azért van itthon szárazság.

Ez a mesterséges is hasonló színvonal.

rikko írta:

Ukrajna egy mesterségesen életben tartott valami. Ki más,mint az amerikaiak tartják életben. Szerinted az EU-t ki pénzeli? Őket is.

Ne hagyd magad félrevezetni, a háttérben a deep state meg a gyikemberek állnak, Toroczkai vezér is megmondta.

rikko írta:
Ukrajna egy mesterségesen életben tartott valami. Ki más,mint az amerikaiak tartják életben. Szerinted az EU-t ki pénzeli? Őket is. Ezért ez a nagy orosz ellenesség.
Ha magukra hagynánk Ukrajnát és Oroszországot, akkor a szomszédok nagyon gyorsan bajban lennének.
Dollármilliók csúsztak a szomszédba, hogy valami látszódjon.
Hogy Ukrajna piaca fontosabb lenne ? Szerintem ez nagyon fals állítás. Miért is lenne fontosabb ? A gabona miatt? Továbbra is az oroszoktól vesszük az olajat, gázt , stb.... Ha az nem lesz, az ország kb 2 héten belül leáll.

EU-nak érdeke a gyenge Oroszország ? Ezt honnan szedted ? Az oroszok jó minőségű és olcsó olajterméket adnak el és gáz ue. Ugyebár emiatt visszafelé kapják a jó minőségű kész árut. Ha az EU - Orosz viszony rossz , az mindenkinek rossz , csak épp az USA-nak nem.
Ezért nagyon érzékeny téma ez az orosz - EU vonal. Ha túl jó, akkor jön USA és intézi, hogy rossz legyen. Ha túl rossz, akkor meg az van ami most.

ukránokkal termékekkel kereskedünk, ruszkikkal energiára. a termelési láncainknak semmi köze az orsozokhoz, de ukrajna nélkül megállnak, lásd az összes autógyárat. gázt két év múlva bárhonnan tudunk szerezni majd, kiépülnek az lng terminálok, onnantól kezdve oroszország megszűnik partner lenni, ha úgy akarja az eu. (ezt persze nem én mondom hanem ft cikkben vázolták. )

az oroszok kiesése tervben van, az ukránoké nincs, ez azért sokat elmond arról, hogy melyik eshet ki és melyik nem.

Erről a mesterségesen életben tartott valamiről..hát igen. Az eus pénzeket is azért kaptuk, hogy legalább látszódjon valami. Aztán abból az lett, hogy bizonyos körök meggazdagodtak, most meg meglehet nézni olyat állásokat mint a EUR árfolyam harmadával zuhant, államadósság, államháztartási hiány, adósságszolgálat, külker mérleg (ami sose volt még ilyen szar), lakossági megtakarítások mértéke, alapkamat, PPP per GDP, hitelminősítés.
Így az ukránok megsegítése a függetlenesedéshez sem egy rossz ötlet. Az meg, hogy inkább a nyugathoz húznak...hát nah..ki ne akarna oda húzni?

Az oroszok a 2008-as válságkor is háborúztak, majd 2014ben elkezdödött az oroszok elleni szankció mert ukrajnát támadták, most meg megint megtámadták ukrajnát, hogy felverjék az árakat.

és igazából nem látom ésszerű magyarázatát annak, hogy valaki az oroszok mellett álljon. de emellett nyilván gyülölök minden nagyhatalmi játékot és ebben nem kivétel az usa szarkavarása nem. vagy bárkié.

Halfkey írta: Édes istenem Dobrevék közben. Ha nem csinálnának ilyen faszságokat mint ez az árnyékbaromság Orbánék bele tudnának fulladni a szarjukba, de most ezt lehet majd kritizálni, tök valid módon.

Sose volt celjuk a kormanyvaltas.

Árnyékellenzékből árnyékkormány jó a buli.

Édes istenem Dobrevék közben. Ha nem csinálnának ilyen faszságokat mint ez az árnyékbaromság Orbánék bele tudnának fulladni a szarjukba, de most ezt lehet majd kritizálni, tök valid módon.

rikko írta:

kiserik írta: Egyébként ez egy nagyon érdekes dolog, hogy ki melyik narrativát véli igaznak: az orosz ellenest vagy az amerika ellenest

Egyiket sem.
Feleségem orosz, szülei ott élnek. Így első kézből kapom az infót. Ott is gáz van, ahogy írtam is. Megy a propaganda azt meg azzal tudom cáfolni, hogy Európában élek.
Az amcsik műveletei pedig átlátszóak. Megpenzelnek valakit , majd puccsal új kormány kerül vezetésre. Ismerős ez ? Természetesen igen... Nem elsőre játszák el.
Úgyhogy abban a "szerencsés" helyzetben vagyok, hogy látom mindkét oldalát a dolgoknak és egyik sem néz ki jól. Nagyon nem.

Valahogy így. Először úgy akartam megfogalmazni, hogy ki kinek hisz: az oroszoknak, akik mindenkinek hazudnak, vagy az amerikaiaknak, akik mindenkinek hazudnak?

kiserik írta: Egyébként ez egy nagyon érdekes dolog, hogy ki melyik narrativát véli igaznak: az orosz ellenest vagy az amerika ellenest

Egyiket sem.
Feleségem orosz, szülei ott élnek. Így első kézből kapom az infót. Ott is gáz van, ahogy írtam is. Megy a propaganda azt meg azzal tudom cáfolni, hogy Európában élek.
Az amcsik műveletei pedig átlátszóak. Megpenzelnek valakit , majd puccsal új kormány kerül vezetésre. Ismerős ez ? Természetesen igen... Nem elsőre játszák el.
Úgyhogy abban a "szerencsés" helyzetben vagyok, hogy látom mindkét oldalát a dolgoknak és egyik sem néz ki jól. Nagyon nem.

Egyébként ez egy nagyon érdekes dolog, hogy ki melyik narrativát véli igaznak: az orosz ellenest vagy az amerika ellenest

kierkegaard írta:

rikko írta:

Orosz nyugdíjak fizetése. Nos ez kérlek megoldva, mégpedig úgy, hogy olyan alacsony, hogy kb a nullával egyenlő. Ott nagyon sokan még 70+ évesen is dolgoznak.
Pontos naprakész adataim vannak erről.

Ez az EU - Orosz , EU - Amerika párok háborúja.
Az amcsik rohadtul nem szeretnének egy erős Eurázsiai zónát. Ezért van a hiszti. Ugyanis, ha EU elhúz a ruszkik felé, ami ugye az olcsó gáz, energia, olaj miatt jogos lenne, akkor a tengerentúlon húzhatnák le a rolót, mert az amerikai gazdaság nagyon függ az EU- tól ...
Talán jobban, mint az orosz. 2020-as adatok alapján Kína , USA sorrend volt az EU kereskedelmi partnerek sorrendje és a ruszkik valahol 5-6. helyen. Ezt szeretnék az oroszok kicsit javítani.

Nyugdíj helyett értsd: orosz költségvetés.

Az eunak nagyobb érdeke a gyenge oroszország mint az usának. másról se szólt az elmúlt ezer év csak az eu országok és oroszország közti háborúról.

Nincs értelme arról beszélni, hogy az usa jobban függ az eu piactól mint az orosz..mert az oroszoknak semmilyen gazdaságuk nincs. Ellentétben ukrajnával. Ukrajna piaca sokkal fontosabb mint az orosz. Érdemes a külker adatokat megnézni.

Ukrajna egy mesterségesen életben tartott valami. Ki más,mint az amerikaiak tartják életben. Szerinted az EU-t ki pénzeli? Őket is. Ezért ez a nagy orosz ellenesség.
Ha magukra hagynánk Ukrajnát és Oroszországot, akkor a szomszédok nagyon gyorsan bajban lennének.
Dollármilliók csúsztak a szomszédba, hogy valami látszódjon.
Hogy Ukrajna piaca fontosabb lenne ? Szerintem ez nagyon fals állítás. Miért is lenne fontosabb ? A gabona miatt? Továbbra is az oroszoktól vesszük az olajat, gázt , stb.... Ha az nem lesz, az ország kb 2 héten belül leáll.

EU-nak érdeke a gyenge Oroszország ? Ezt honnan szedted ? Az oroszok jó minőségű és olcsó olajterméket adnak el és gáz ue. Ugyebár emiatt visszafelé kapják a jó minőségű kész árut. Ha az EU - Orosz viszony rossz , az mindenkinek rossz , csak épp az USA-nak nem.
Ezért nagyon érzékeny téma ez az orosz - EU vonal. Ha túl jó, akkor jön USA és intézi, hogy rossz legyen. Ha túl rossz, akkor meg az van ami most.

köszi szépen neked is.

kierkegaard írta: btw aki meg kompetensebb mint én a témában ebben pl fust: szerinted mennyi esély lenne rá, hogy az oroszokat felváltsák az opec országok?

Halfkey elmondta. A százhalombattai finomító az orosz olajat képes feldolgozni. A MOL sokat dolgozott az elmúlt években, hogy horvátokon keresztül legyen alternatíva, de 1:1-ben nem tudja pótolni. Ezért is vett kikötőt Mo., és a MOL ezzel egyidőben terjeszkedett Horvátországban.
Közép-Európában szerintem nem lesz egyhamar kiváltva az orosz olaj.
És remélem nem is lesz, már csak abból kiindulva hogy mennyivel drágább, lassabb, környezetszennyezőbb lenne. Ha ez még szempont valakinél, nemrég még az volt.
És az ellátásbiztonság sem 100-as, az oroszok lehetnek olyan helyzetben hogy megfinanszírozzák hogy megint keresztbeálljon egy hajó szueznél. Az ördög nem alszik.

Halfkey írta: Opechez annyit én hozzá tudok szólni amit MOL részvényesi fórumokon sokat beszélnek róluk: a battai finomító csak a ruszki olajra van kitalálva, nem lehet csak úgy átállni. 1-2 éves működési szünet lenne a technológiai átállás, ami nyilván nem reális amíg nekik kell ellátni az országot. Ráadásul ezzel elveszne a versenyelőny, mert a Brent olaj drágább mint az Ural, és a MOL pont abban jó hogy az egyébként gyengébb minőségű, drágább finomítási technológiát igénylő alapanyagból képes ugyanolyan minőségű végterméket előállítani.

EU szinten passz.

köszi szépen! így érthető ez a vonal.