Madridom.hu

Az a baj, hogy sokan Orbánnak már azt sem hiszik el amit kérdez. Az Origó is, konkrétan a "baloldal halálkampány" színvonalon mozog. És helyenként elég átlátszóan szövik a történést, hogy nekik jó legyen. Pöl- most már hirtelen a kínai vakcina a leghatékonyabb (ami lehet, hogy még igaz is, csak senki nem hisz nekik). Illetve lekommunikálják, hogy jön x vakcina kínából, majd "véletlenül" több tud jönni és máris az MO- Kína tandem a király, ellenben a baloldali Brüsszelnél**. Nyakamat rá, hogy pont anniy érkezik amennyi a szerzödésben van, csak okosan kommunikálnak.

Csak az a baj, hogy ez most visszaüt - mivel az Origo + állami média teljesen elvesztette a hitelét az ország felénél, bármilyen más újság meg nem kap elsökézböl infót, mert a hivatalos szervek nem reagálnak a megkeresésre így az ország fele nem tud tájékozódni. Ami jó akkor amikor a kormánypropagandát kell tolni, de amikor most tényleg fontos lenne, hogy az emberek higgyenek nekik, és nem is kamuznak ami az oltás biztonságát illeti ez visszaüt.

Én egyébként ahogy lehet felveszem, bár itt a németeknél tényleg lassan haladnak a dolgok.


** amiben kivételesen igaza van Viktoréknak, hogy az EU megint bebizonyította a bürokratikus teszetoszaságát, és nem voltak elég hatékonyak. Abszolút EU párti vagyok, de itt (is) kell egy kis fejlödés. Szóval ha ennek vége lesz remélem lesz visszatekintés és változás az EU-n belül. Mert a kríziskezelésben van még mit javulni. (Mondjuk az sem ártana, ha a tagországok is egy asztalnál játszanának, mert az ha a nemzetek külön utakon járnak az rontja a az EU mint egység alkupozícióját).

Realista24 írta:

Shektor írta:

Ne haragudj, de nem szeretnék úgy élni mint ahogy bizonyos népcsoportoknak kellett a 40-es években, másodrendű állampolgárként. Ha szerinted a fasizmus a megoldás, akkor nem az én ítélőképességemmel van a probléma.

Pedig Máténak igaza van.

Van ismerős, egész család elkapta, apuka valószínű 1-2 héttel korábban, a család többi tagján most jön ki. Valószínű a mutáns verzió.
De apuka nem teszteltet, nem csinál semmit, mert csak megfázott. Megy ide-oda ugyanúgy, megy a gyerekért oviba, vásárolni, stb. A gyerek is szarul volt, ott a szülők is szarul vannak, de kb. laposföld hívők, és a vírus nem létezik. Ergo ugynaúgy élnek, mászkálnak, vásárolnak, azaz jó eséllyel fertőznek, mert a maszkot is úgy viselik, mint ziro a tangabugyit.

Ez egy szomorú és elítélendő eset, de ebből a példából nem következik az, hogy diszkriminálni kellene a nem oltottakat. Aki beteg, az maradjon otthon. Ha be van oltva, ha nem.

géza írta:

Shektor írta:

Ne haragudj, de nem szeretnék úgy élni mint ahogy bizonyos népcsoportoknak kellett a 40-es években, másodrendű állampolgárként. Ha szerinted a fasizmus a megoldás, akkor nem az én ítélőképességemmel van a probléma.

Lehet csak kaprazik a szemem, mert mitnha azt olvastam volna, hogy valaki a 2. vilaghaboru elotti/alatti zsidok/kisebbsegek helyzetehez hasonlitja azt, hogy nem mehetne koncertekre mert nem oltja be magat. Biztos csak kaprazik a szemem, mert ha igaz lenne, azert az durva lenne.

Mindenkinek más számít durvának. Nekem az a durva, hogy azt hiszed, hogy a koncerteknél majd húznak egy vörös vonalat, és azt mondják majd, hogy "állj, eddig és ne tovább!"
Ha a koncertekről kitiltanak, akkor előbb-utóbb mindenhonnan máshol is kitiltanak majd.

Shektor írta:

nmate írta:

A betegségtől addig nem félsz, amíg nem látsz bele mit is művel pontosan, mennyire bassza szét az egészségügyben dolgozók életét és csak a hírekből tájékozódsz. Ha meg belelátsz pontosan, akkor - no offence - megkérdőjelezem a józan ítélőképességedet.

Ha meg nem mozdulsz ki a lakásodból innetől, akkor rendben legyen, ne oltasd be magadat, de tényleg ne lépj ki onnan kérlek.

A statisztika meg nevetséges.

Ne haragudj, de nem szeretnék úgy élni mint ahogy bizonyos népcsoportoknak kellett a 40-es években, másodrendű állampolgárként. Ha szerinted a fasizmus a megoldás, akkor nem az én ítélőképességemmel van a probléma.

Lehet csak kaprazik a szemem, mert mitnha azt olvastam volna, hogy valaki a 2. vilaghaboru elotti/alatti zsidok/kisebbsegek helyzetehez hasonlitja azt, hogy nem mehetne koncertekre mert nem oltja be magat. Biztos csak kaprazik a szemem, mert ha igaz lenne, azert az durva lenne.

Shektor írta:

nmate írta:

A betegségtől addig nem félsz, amíg nem látsz bele mit is művel pontosan, mennyire bassza szét az egészségügyben dolgozók életét és csak a hírekből tájékozódsz. Ha meg belelátsz pontosan, akkor - no offence - megkérdőjelezem a józan ítélőképességedet.

Ha meg nem mozdulsz ki a lakásodból innetől, akkor rendben legyen, ne oltasd be magadat, de tényleg ne lépj ki onnan kérlek.

A statisztika meg nevetséges.

Ne haragudj, de nem szeretnék úgy élni mint ahogy bizonyos népcsoportoknak kellett a 40-es években, másodrendű állampolgárként. Ha szerinted a fasizmus a megoldás, akkor nem az én ítélőképességemmel van a probléma.

Pedig Máténak igaza van.

Van ismerős, egész család elkapta, apuka valószínű 1-2 héttel korábban, a család többi tagján most jön ki. Valószínű a mutáns verzió.
De apuka nem teszteltet, nem csinál semmit, mert csak megfázott. Megy ide-oda ugyanúgy, megy a gyerekért oviba, vásárolni, stb. A gyerek is szarul volt, ott a szülők is szarul vannak, de kb. laposföld hívők, és a vírus nem létezik. Ergo ugynaúgy élnek, mászkálnak, vásárolnak, azaz jó eséllyel fertőznek, mert a maszkot is úgy viselik, mint ziro a tangabugyit.

nmate írta:

Shektor írta:

Pontosan mihez is gratulálsz? Ha nem tetszik, hogy valaki másképp vélekedik a dologról, akkor minek kérdezed meg, hogy idézem: "Aki nem az miért nem? Érdekelne, hogy így egy év válság, bezártság, szopás után miért nem."

A betegségtől addig nem félsz, amíg nem látsz bele mit is művel pontosan, mennyire bassza szét az egészségügyben dolgozók életét és csak a hírekből tájékozódsz. Ha meg belelátsz pontosan, akkor - no offence - megkérdőjelezem a józan ítélőképességedet.

Ha meg nem mozdulsz ki a lakásodból innetől, akkor rendben legyen, ne oltasd be magadat, de tényleg ne lépj ki onnan kérlek.

A statisztika meg nevetséges.

Ne haragudj, de nem szeretnék úgy élni mint ahogy bizonyos népcsoportoknak kellett a 40-es években, másodrendű állampolgárként. Ha szerinted a fasizmus a megoldás, akkor nem az én ítélőképességemmel van a probléma.

Remy írta: Az a baj, hogy rettentő rossz a kommunikáció erről az egészről. Az egész vírus mizéria rosszul van kezelve.

Nem vagyok tisztaban, hogy Mo-n mi megy, de eleg jo nemzetkozi forrasok erhetoek el a vakcinaval kapcsolatban.

En nekem fel eve sem volt kerdes, most sem az, amint sorra kerulok beadatom. Ha elkapom a Covidot annak tenyleg vannak hosszu tavu kovetkezmenyei, es tenyleg rosszak. A vakcinanal par ember spekulal, hogy lehet hogy lesz, de en bizok abban, hogy egy laborban, baromi intelligens emberek altal eloalitott vakcinatol valoszinuleg nem fog harom fejem noni.

Remy írta:

MyStiQ írta: Nekem a legnagyobb gondom az oltással az az, hogy bizalmatlan vagyok.

Nem chipektől tartok meg ilyen faszságoktól, hanem a hosszabb távú mellékhatásoktól, amit esetleg egy-két év múlva okozhat.

Ez.

Az a baj, hogy rettentő rossz a kommunikáció erről az egészről. Az egész vírus mizéria rosszul van kezelve.

Megy XY a médiában, aztán tök mást hallasz olyan embertől, aki meg egészségügyben dolgozik. És akkor legyél okos... Bízz. Hát, nem megy.

Ez is érdekes. Mindent elhisznek az emberek a dokiknak, de még a kórházi takarítónőnek is, akár ismeri őt, akár nem.

Közben akkora baromságokat is mondanak vélhetően, de hát ők a "szakemberek", ők dolgoznak benne és tudják.

1. De ha csak nem remeteéletet él az ember, kb elkerülhetetlen, hogy ne kapd el. Innetől kezdve inkább oltás, mint a vírus.

2. Hosszútávú szövődmények a covidnál a tünetek miatt vannak leginkább, ismerek olyat is, aki strokeot kapott mialatt még nem jelentkeztek a tünetek. Igen, a covid volt az oka. Ettől nem félni nem bátorság, hanem butaság.

Az oltás az esetek nagyon nagy részében tünetmentes és lófasz rizikója sincs, maximum hogy a szervezeted nem reagál rá és mégis elkapod a covidot. Ennek is kicsi a valószínűsége.

füst írta: Mint a majmok a dzsungelben akik csak akkor merik megenni a gyümölcsöt ha látják hogy a másik majom megette és nem nyúlt ki.

Vagy majom az ember, vagy birka, szep uj vilag.

MyStiQ írta: Nekem a legnagyobb gondom az oltással az az, hogy bizalmatlan vagyok.

Nem chipektől tartok meg ilyen faszságoktól, hanem a hosszabb távú mellékhatásoktól, amit esetleg egy-két év múlva okozhat.

Ez.

Az a baj, hogy rettentő rossz a kommunikáció erről az egészről. Az egész vírus mizéria rosszul van kezelve.

Megy XY a médiában, aztán tök mást hallasz olyan embertől, aki meg egészségügyben dolgozik. És akkor legyél okos... Bízz. Hát, nem megy.

Mint a majmok a dzsungelben akik csak akkor merik megenni a gyümölcsöt ha látják hogy a másik majom megette és nem nyúlt ki.

MyStiQ írta: Nekem a legnagyobb gondom az oltással az az, hogy bizalmatlan vagyok.

Nem chipektől tartok meg ilyen faszságoktól, hanem a hosszabb távú mellékhatásoktól, amit esetleg egy-két év múlva okozhat.

Ez jogos félelem a legtöbb ember valószínűleg ettől tart. Másfelől ha elkapod ezt a trutyit annak tuti lesznek hosszútávú szövődményei mármint ilyen kutatási eredményeket is lehet hallani. Szóval rossz és rosszabb között lehet választani...

Na, éreztem én hogy megfordul ez

Nekem a legnagyobb gondom az oltással az az, hogy bizalmatlan vagyok.

Nem chipektől tartok meg ilyen faszságoktól, hanem a hosszabb távú mellékhatásoktól, amit esetleg egy-két év múlva okozhat.

csababarca írta:

El Sie7e írta:
egy józan gondolkodású ember sztem pár héttel ezelőtt sem gondolta azt hogy majd 10-20%os átoltottság mellett szabadulunk fel
az oltási útlevélhez meg abszolút kevesek vagyunk, oda eu-s szintű szabályozás kéne, mert különben kitörölhetjük vele a hátsó felünket...

Ezért írtam hogy csak tipp.
Én az elején is beoltattam volna magam, meg most is, szóval nem változott a véleményem.

Persze, útlevél nem egyszerű, mégis hetek óta mondogatja pl Gulyád hogy lesz, meg így lesz úgy lesz, stb.
Tehát köztudatban tartják, és mivel az embereknek elege van a korlátozásokból (egy részüknek), ezért ezzel lehet őket megszólítani.
Egy ígéret is elég.

Én egyébként egyetlen korlátozással nem értek egyet, ez a este 8as hülyeség. Szerintem ennek nem sok értelme van, ezt lehetne helyi szinten szabályozni.
Meg hogy nem lehet sportolni (csoportosan) szabad levegőn sem...persze lehetne, ha jó helyen kijárod, nálunk is vannak akik focizhatnak haveri körben, meg teniszeznek, stb.

Útlevél több mint valószínű lesz EU szinten szabályozva mert ez kell ahhoz hogy az egyik legérintettebb ágazat a turizmus és vendéglátás úgy ahogy talpra álljon. Meg teljesen logikus lépés is lenne, eddig is sok ország kert negatív tesztet stb.
Ezt a kérdést már nálunk is pedzegetik rendesen...

El Sie7e írta:
egy józan gondolkodású ember sztem pár héttel ezelőtt sem gondolta azt hogy majd 10-20%os átoltottság mellett szabadulunk fel
az oltási útlevélhez meg abszolút kevesek vagyunk, oda eu-s szintű szabályozás kéne, mert különben kitörölhetjük vele a hátsó felünket...

Ezért írtam hogy csak tipp.
Én az elején is beoltattam volna magam, meg most is, szóval nem változott a véleményem.

Persze, útlevél nem egyszerű, mégis hetek óta mondogatja pl Gulyád hogy lesz, meg így lesz úgy lesz, stb.
Tehát köztudatban tartják, és mivel az embereknek elege van a korlátozásokból (egy részüknek), ezért ezzel lehet őket megszólítani.
Egy ígéret is elég.

Én egyébként egyetlen korlátozással nem értek egyet, ez a este 8as hülyeség. Szerintem ennek nem sok értelme van, ezt lehetne helyi szinten szabályozni.
Meg hogy nem lehet sportolni (csoportosan) szabad levegőn sem...persze lehetne, ha jó helyen kijárod, nálunk is vannak akik focizhatnak haveri körben, meg teniszeznek, stb.

csababarca írta:

füst írta: Pár héttel ezelőtt ugyanez a szavazás pont ellentétes eredménnyel zárult, és én pont azért voltam humor tárgya, mert akkor is kérdés nélkül beoltattam volna magam.
Mi változott azóta? A vakcinák ugyanazok mint akkor voltak, és többet sem nagyon lehet róluk tudni. Szóval engem inkább az érdekelne, hogy akik akkor még nem oltották volna be magukat, de most már igen, azok minek a hatására gondolták meg magukat?

Azóta egyre inkább szajkózza a kormány az oltási útlevelet, meg a nyitás oltottsághoz köttetését.
Szerintem sokan ezért is gondolták meg magukat. Persze ez csak tipp, de közrejátszhat benne, hogy úgy tűnik, ehhez kötik a nyitás idejét.
És már mindenki vágyik a nyitásra, ez felülírja a konteos magaviseletet.

Plusz azért megnyugtató hírek jönnek a vakcinákról, és még chipet se találtak senkiben

egy józan gondolkodású ember sztem pár héttel ezelőtt sem gondolta azt hogy majd 10-20%os átoltottság mellett szabadulunk fel
az oltási útlevélhez meg abszolút kevesek vagyunk, oda eu-s szintű szabályozás kéne, mert különben kitörölhetjük vele a hátsó felünket... (az is kérdés, ha lesz eu-s szintű egységes szabályozás, akkor a kínai és orosz vakcinákkal beoltott emberekre is vonatkozik-e majd)
az már más kérdés hogy kis hazánkban pl a koncert/meccsre járás lehetőségét ehhez kötnék, az szívás lenne a nem oltakozóknak persze ez is csak átmeneti lenne sztem, ha elértük a nyájimmunitáshoz szükséges átoltottságot akkor bárki mehet majd bárhová országon belül

Shektor írta:

CS0ki írta:
Meg párszor ennyi halottuk..
Bár szerinted is nagy a baj, erős lezárások mellett, de feleslegesek a lezárások?

Egyszerűen csak nem értem a logikáját a dolognak. Van néhány ország, ahol egyáltalán nincsenek lezárások, pl. Svédország, Fehéroroszország, meg van egy csomó ország, ahol sokkal enyhébb lezárások vannak mint Szlovákiában, ezekben az országokban még sincs akkora gond.
Ez alapján én nem látom hatékonynak a lezárásokat, úgy tűnik nem azon múlik. Védekezésre szerintem is szükség van, de hatékonyabb lett volna más módokon kivitelezni azt. Oszthattak volna D-vitamint, https://index.hu/techtud/2020/10/13/aka ... alalozast/
hangsúlyozhatták volna az egészséges életmód fontosságát, de ehelyett csak a pánikkeltés ment.

amúgy szoktál tájékozódni független forrásokból is a témában, vagy csak a vírusszkeptikusok által előszeretettel hangoztatott lózungokat mantrázod mint egy rossz szektás?

füst írta: Pár héttel ezelőtt ugyanez a szavazás pont ellentétes eredménnyel zárult, és én pont azért voltam humor tárgya, mert akkor is kérdés nélkül beoltattam volna magam.
Mi változott azóta? A vakcinák ugyanazok mint akkor voltak, és többet sem nagyon lehet róluk tudni. Szóval engem inkább az érdekelne, hogy akik akkor még nem oltották volna be magukat, de most már igen, azok minek a hatására gondolták meg magukat?

Azóta egyre inkább szajkózza a kormány az oltási útlevelet, meg a nyitás oltottsághoz köttetését.
Szerintem sokan ezért is gondolták meg magukat. Persze ez csak tipp, de közrejátszhat benne, hogy úgy tűnik, ehhez kötik a nyitás idejét.
És már mindenki vágyik a nyitásra, ez felülírja a konteos magaviseletet.

Plusz azért megnyugtató hírek jönnek a vakcinákról, és még chipet se találtak senkiben