Madridom.hu

Casemiro jelenleg nincs a kezdő közelében.

ha egyáltalán számított valamit az edzői stábnak az előszezon, akkor kázmér jelenleg a kezdőben kapna helyet minden meccsen.
mondjuk özil esetében jól döntöttek, tehát csak van a focihoz valami közük.
mindegy, én nyugodtan várom a tavaszt, addig nem mondok semmit, nem szidok senkit, tavaszra kell összeállnia a képnek.
a biztos helyek a kezdőben:
diego, marcelo, ramos, modric, isco, bale, cé és benzema.
tehát 3 hely kiadó a 2 védőnek és 1 kp-snak, ezért megy a harc.

Pár dolog:

- Khedira nem szaladgált soha szembetűnően sokat előre, voltak meccsek, amikor ezt az utasítást kapta Mou-tól, de amikor nem ez az utasítása, akkor ez nem nagyon fordul elő meccsen. Amúgy meg 1-1 fennragadás belefér, és Casemiro is fog fent ragadni.

- Khedira alapkezdő volt Mounál, most jelenleg alapkezdő Ancelottinál is. Lehet arra fogni, hogy nincs jobb játékosunk, de ha ez így van, akkor jelenleg nem kell megkérdőjelezni Khedira helyét. Vagy szerintetek Ancelotti saját magát szopatja, hogy gyengébb játékost játszat?

- Mi a gond Casemiroval? Fizikálisan nincs rendben? Az hogy lehet? Végigcsinálta a felkészülést velünk, ha fizikailag problémái vannak, akkor az nagyobb részt a saját felelőssége. Én nem hiszem el, hogy 8-9 hónap alatt nem lehetett fizikálisan rendbe rakni Casemirot. Ha pedig nem lehetett, akkor sürgősen el kell felejteni, mert akkor motivációs gondok vannak.

A másik lehet itt tudományosan megmagyarázni,hogy miért is van szükség Khedirara,de az a gyerek egyszerűen nem tud futballozni....ilyen szinten nem.

Nem azt magyaráztam meg, hogy miért van szükség Khedirára. Abszolút nincs szükségünk Khedirára. Én egyet értek azokkal, akik szerint ő ide kevés. Én azt írtam le, hogy miért hasznosabb a jelenlegi szituációban, mint Casemiro. Akármennyire is szeretnénk azt hinni, Casemiro még Khedira szintjét sem üti meg, és ha fizikálisan vagy mentálisan gondjai vannak, akkor nem is fogja soha megütni. Azért az nagyon látványos, hogy inkább Carvajalt cseréli be Ancelotti támadó játékos helyett, mint Casemirot. Ancelotti valamiért nem bízik benne, és személy szerint én sem láttam tőle olyat, ami engem meggyőzött volna arról, hogy a kezdőben a helye. Védekezésben gyengébb Khediránál sokkal, ha meg a támadójátéka miatt rakjuk be, akkor egyértelműen Xabi vagy Illara a választás. Casemiro jelenleg nincs a kezdő közelében.

szóval ha most nem látják edzőbáék, hogy ez így nem lesz túl stabil,

Nem Khedira miatt nem stabil a csapatunk. A 3 kkp-s túl távol játszik egymástól, asszimetrikusan elhelyezkedve, Isco folyamatosan hátrafelé sprintelve védekezik, Carvajal sokat ragad fent, és nincs Marcelo, aki bhv-ként negyedik kkp-s játszva megszerzi a lecsorgó/kivágott labdákat. Persze Khedira is ludas ebben, de max 20% az ő gyenge játékának a sara.

merem remélni, hogy ancelotti ilyenkor ősszel, amikor még keresi a csapatot, keresi a megfelelő stratégiát és hozzá az embereket megnézi kedirát és lassan-lassan leesik neki, hogy kevés az ember.
nem hiszem el, hogy a zidane-nal való olyan igazolások után, hogy isco és bale tényleg nem látják, hogy ennyire botlábú és szerencsétlen legyen vki, mint a l.fejű.
szóval ha most nem látják edzőbáék, hogy ez így nem lesz túl stabil, akkor lassan el kell kezdeni gondolkodni, hogy illarramendi és kázmér előtérbe kerüljön, kedirától meg meg kell szabadulni.
nyáron meg jön gündögan.

Case már most, csekély europai rutinnal a lábában is min. egy szint Khedirával. Ahogy Samy irta kockáztatni kell, a helyzetünk miatt. Játszatni kell, mert azért mutatta ő, hogy bőven hasznunkra vállna, szóval annyira nem is lenne zsákbamacska. Ancelotti???

ez pedig tény, de khedira egy kontránál teljesen vétlen a sebessége miatt
a legutóbbi meccsünkön is a támadó gyerek annyira simán lépett el mellette, mintha khedira csak sétált volna

Így van.Matt kollega még említette hogy létszámban Khediraval megvagyunk hátul,inkább korrigálnám úgy hogy darabra...
Casemiro sokkal komplexebb kpás lehet,de ehhez meg kell kapnia a lehetőséget...

ferni írta:milyen stabli védekezésről beszélünk, amikor a tuniszi herceg folyamat ész nélkül felrohangál csatárnak, mint egy full idióta???
ha nem menne előre komolyan hasznos játékos lenne, de kajak csatárnak képzeli magát és borul az egész KP és általában Modric szívja ezt meg...

valahogy így, egyáltalán nem érzem khedirában azt a nagy stabilitást
de még ezt is el lehetne nézni neki, hogy ha tényleg akkora pluszt adna a védekezésben, de ez egyáltalán nincs így

Mivel a csapatunkra leginkább a kontrák a legveszélyesebbek, a Khedira-féle védekező felfogás, azaz, hogy hátrébb ütközik, hasznosabb, mint a Casemiro-féle magasan leütközöm az ellenfelet típusú védekezés.

ez pedig tény, de khedira egy kontránál teljesen vétlen a sebessége miatt
a legutóbbi meccsünkön is a támadó gyerek annyira simán lépett el mellette, mintha khedira csak sétált volna

casemiro meg csak akkor lesz rutinos, csak akkor tudja meg az okos játék titkát ha játszik, és szerintem most vagyunk olyan helyzetben azon a poszton, hogy megéri kockáztatni

Szerintem védekezni, helyezkedni, ütközni tud. Szezon elején még sokan irták is, hogy Ance megtalálta a helyét.....
A foci többi részéhez fogalmatlan és ezt sem ő, sem senki nem akarja észrevenni.

Morientes örülök, hogy mosolyogtál:) de ha a védőmunkáját nézzük és semmi mást, akkor abszolut nem bohóc a csávó. Nem egy Yaya, de azért nem is fogyatékos, de kétség kívül ő is az eltakarítani valók közt van és van olyan sanda gyanúm, hogy nem itt fejezi be a pályafutását.

Offok tömkelege, egy Case topicban, bocs.

Érdekws hogy pont egybevág a gondolatom a Ferniével,pedig nem puskáztam... Ezek szerint nem csak én látom úgy...
A másik lehet itt tudományosan megmagyarázni,hogy miért is van szükség Khedirara,de az a gyerek egyszerűen nem tud futballozni....ilyen szinten nem.Ez van.
Khedira mint bástya... ez tetszett...

Mattnek is igaza van, de neked is ferni. Ő leginkább a tényleges feladatára tért ki. Ha azt nézzük, Khedira egyáltalán nem rossz vkp. Jól helyezkedik ő, igazi bástya. A védekezés részét jól látja el, , nen is lenne olyan nagy baj vele....
Viszont,, ahigy te is említet, sokszor csatárnak, wingernek képzeli magát, amiben ritka rossz, ezért szétfutnak minket állandó jelleggel, mert nem ér vissza. Oké, meg lehet olldani ezt is. Vissza kel zárni helyette, de olyankor mindig megvan ez elcsúszás, a zavar. A madrid ízig vérig támadó alakulat. Elvárás, hogy mindenki csatlakozuon az akcióhoz, de valamilyen mértéket kell szabni ennek, főleg olyan extrafontos poszton, mint a VKP.
Matt részéről a khedira vs case, pro és kontra elemzést adom. Valóban amiben az egyik jobb, a másik rosszabb, és fordítva.

Mivel a csapatunkra leginkább a kontrák a legveszélyesebbek, a Khedira-féle védekező felfogás, azaz, hogy hátrébb ütközik, hasznosabb, mint a Casemiro-féle magasan leütközöm az ellenfelet típusú védekezés. Khedirának köszönhetően ritkán vagyunk létszámhátrányban hátul. 

Evvel csak az a baj,hogy Khedira túlságosan sokszor tünik fel az ellen kapuja előtt,és akkor ott marad a lyuk,ilyenkor Modricnak kell kisegíteni,vagy esetleg Pepenek,ha feljebb kell lépnie.
Aztán hogy mennyit ütközik...a múltkor kifejezetten csak őt figyeltem,nekem úgy tünt mintha látványosan ki akarná magát vonni a játékból,(tudom,védre a területet), aztán ha volt is valami megmozdulása,az vagy szabálytalan,vagy egy sima hátrapassz...(márha a labda nála volt)...biztos nagyon hasznos játékos,de én sajnos nem látom ezt bele...
És végül...ha tényleg azt a presszionáló,támadójellegű focit akarjuk játszani,amihez az állomány nagyrésze adott,akkor inkább 100X Casemiro,mint 1X Khedira...

milyen stabli védekezésről beszélünk, amikor a tuniszi herceg folyamat ész nélkül felrohangál csatárnak, mint egy full idióta???
ha nem menne előre komolyan hasznos játékos lenne, de kajak csatárnak képzeli magát és borul az egész KP és általában Modric szívja ezt meg...

Ahogy én látom:

Khedira vs Casemiro

Khedira fegyelmezett, stabil játékos, rutinosabb és a csapatot is jobban ismeri. Vele stabilabb a középpályánk. Amit nem olyan könnyű elsőre észrevenni. Casemiro ugyanis látványosabban védekezik, többet ütközik, sokszor szerel becsúszva, amit Khedirától soha nem látunk. Méghozzá azért nem, mert Khedira az utolsó védelmi vonal a védelem előtt, és ha mellette elmennek, akkor a védelem kiszolgáltatottá válik. Mivel a csapatunkra leginkább a kontrák a legveszélyesebbek, a Khedira-féle védekező felfogás, azaz, hogy hátrébb ütközik, hasznosabb, mint a Casemiro-féle magasan leütközöm az ellenfelet típusú védekezés. Khedirának köszönhetően ritkán vagyunk létszámhátrányban hátul. Ráadásul mind Xabi, mind Modric Khedirához hasonló felfogásban védekeznek, ami a szinergizmus révén egy stabilitást ad, magyarán mindig van hátul 5-6 védekező ember, és ezt a védekezést nehéz lekontrázni.

Casemiro technikailag képzettebb, Khediránál, a játékszervezésében szignifikánsan jobb a németnél. A kulcspassz esélye az ő részéről sokkal nagyobb, mint Khedira részéről. Mindezek mellett gyorsabb is, és vannak helyzetek, amikor ez előnyt jelenthet. Az előszezon alapján gólerősebbnek mutatkozott, ami egy nagy fegyvertény lehet. Viszont több kockázatosabb passzra vállalkozik, éppen ezért a hibázási lehetőség is nagyobb, ami a kp legvédekezőbb tagja esetében nem biztos, hogy szerencsés.

A végső kérdés jelenleg az, hogy melyikük játszatásánál több a netto haszon. Véleményem szerint a pro érvek Casemiro mellett eltörpülnek a Khedira által nyújtott nagyobb stabilitás, rutin mellett. A kulcspasszok csak akkor érnek valamit, ha azokból gól is lesz, na most azt ne várjuk, hogy Casemiro kioszt meccsenként 4-5 kulcspasszt, az inkább csak 1-2 lesz, amit még be is kell rúgni. Véleményem szerint feláldozni 1-2 kulcspasszt meccsenként stabilabb védekezésért, kevesebb ellenfél helyzetért egy olyan csapatban, amelyikben van még 6-7 olyan játékos, akitől várhatunk kulcspasszt, simán megéri. Casemiro gólveszélyessége meg a szögletekből fakadt, na most nekünk a szögleteknél van CR, Bale, Ramos, Pepe, akik elégnek bizonyulnak légveszélyt teremteni a szögleteknél, szabadrúgásoknál, így ez a játékelem is a nélkülözhető kategória.

Sokszor fordult elő, hogy a labdaátvétel, és annak megjátszása között sok idő telt el. 

Mondjuk ezt lehet fejleszteni,bár ezeket a tulajdonságokat én nem szúrtam ki nála,Khediranal viszont annál inkább...

Nagyon szimpatikus gyerek!
Ami hátránya, hogy eléggé hízékony. Nagyon oda kell figyelni neki a részletekre, de sokat melozik, szóval eddig le a kalappal.
Am még picit "zavar", hogy körülményes még. Sokszor fordult elő, hogy a labdaátvétel, és annak megjátszása között sok idő telt el. Kicsit tökölt vele, vagy beérték,, vagy rossz helyre sikerült adnia. Ezt simán levetkőzheti, fejlődőképes, nagyon nagy fogás lehet, csak űznie kell és őt magát is.
Levegőben, ütközésekben sztem egyik legjobb a keretből, de lehet, hogy a liga mezőnyében is. <---bár ez lehet, hogy erős volt (még)

Realista24 írta:Még lehet a másik nagy húzás, mert olcsó volt, beérhet.
Ahogy én az interjúból levettem, le van maradva a konkurenciájához képest valamiben. Tízszer elmondta, hogy keményen kell dolgoznia, a vb-n sem gondolkodik, csak a kemény munka. Én azt mondom, a téli szünet utánra érhet be a munkája.

Bízom benne hogy így lesz,minden megvan benne hogy top kp legyen.Harcos,barátja a labda,ütközik,meg a kapu előtt sem elveszett gyerek...igaz hogy nem fut le egy félmaratont meccsenként mint a Herceg,de nem Geokesing ez kérem...:-D

Még lehet a másik nagy húzás, mert olcsó volt, beérhet.
Ahogy én az interjúból levettem, le van maradva a konkurenciájához képest valamiben. Tízszer elmondta, hogy keményen kell dolgoznia, a vb-n sem gondolkodik, csak a kemény munka. Én azt mondom, a téli szünet utánra érhet be a munkája.

Itt valami gáz van, mert a felkészülésen egyik legjobb kp-sunk volt a srác, mostmár zsinórban negyedik meccse már pályára sem lép, most jön az Atleti utána bl, szerintem azokon sem fog játszani.

Én sem nagyon értem....amikor a felkészülési meccseken olyan jól nyomta,azt hittem majd ő lesz Isco után a másik nagy húzás....Erre Khedira van terítéken megint,amit megmondom őszintén nem nagyon értek...
Remélem mihamarabb lehetőséget kap,nem szeretném ha eltűnne a süllyesztőbe...

Mondjuk a Koebenhavn elleni hazai meccsen akár játszhatna is szerintem, nem szabad hogy kihívás legyen. Bár a tegnapi után...

Itt valami gáz van, mert a felkészülésen egyik legjobb kp-sunk volt a srác, mostmár zsinórban negyedik meccse már pályára sem lép, most jön az Atleti utána bl, szerintem azokon sem fog játszani.

Csak nekem tűnt fel az, hogy ez már sokadik gólja szögletből?