OFF

[nuevo_ericco]

Csak hogy itthon maradjunk, ha teszem azt én például fizetem a TB-t

Korábban leírtam külön, hogy nem a bérből élő középosztályra értettem.
Amúgy a magánegészségügy a legtöbb esetben a diagnosztikára alkalmas, ha a beavatkozásra kerül sor, akkor ők is gyakran az állami infrastruktúrát veszik igénybe, bérbe.

[kiserik]

Akkor nem a progresszív adózás a megfelő szó rá, elismerem.
Viszont szerintem akkor sincs rendben, hogy a hivatásos állami szervek alulpénzeltek, erre megjelennek a jól felszerelt, magánkézben lévő alternatíváik, akiket a szupergazdagok zsebből kifizetnek. És ugyanez a véleményem az egészségüggyel és oktatással kapcsolatban, hogy ne kelljen egész Amerikába menni. Ha van egy réteg, amelyik simán el tud tartani egy egész alternatív állami intézményrendszert, miközben az eredeti vészesen alulfinanszírozott, ezer sebből vérzik, akkor az a réteg egyszerűen nem veszi ki eléggé a részét a társadalmi felelősségvállalásból.
Ha az állami intézményekkel semmi vagy minimális gond nem lenne, az emberek 99%-nak megfelelne, és ezen felül alakulna ki egy magánrendszer, egy szavam sem lenne, de sajnos nem ez a helyzet.

Csak hogy itthon maradjunk, ha teszem azt én például fizetem a TB-t, meg mindent, de megtehetem, hogy elmenjek magán dokihoz, mert nem akarok például sorokban állni, meg várakozni, akkor én nem veszem ki eléggé a részemet a társadalmi felelősségvállalásból, mert esetleg valaki szarul használja fel, vagy netán ellopja az én befizetett adómat? Nem mellesleg, az állami egészségügyet is tehermentesítem azáltal, hogy nem azt használom, így több idő, pénz, energia jut arra, aki azt használja?

Tehát összegezve, ha én segítem a rendszert azzal, hogy fizetem az adómat, de nem veszem igénybe az azért járó szolgáltatást, akkor nekem még többet kellene fizetnem. Jól értem? És mégis miért?

[zsuninnyo]

Hát ha fából meg kartonból építkeznek utána nem tudom miért csodálkoznak. Leggazdagabb negyedek, ha nekik sem telik téglára meg cserépre akkor így jártak, legalább fel lehet újítani egészen a design-t.

Mit tudsz kezdeni egy kiegett beton / tegla hazzal? El kell bontanod, mert hasznalhatatlan. Talan mas indok is van azon tul, hogy "nem telik ra" vagy "nezd ezek de hulyek".

[nuevo_ericco]

Akkor nem a progresszív adózás a megfelő szó rá, elismerem.
Viszont szerintem akkor sincs rendben, hogy a hivatásos állami szervek alulpénzeltek, erre megjelennek a jól felszerelt, magánkézben lévő alternatíváik, akiket a szupergazdagok zsebből kifizetnek. És ugyanez a véleményem az egészségüggyel és oktatással kapcsolatban, hogy ne kelljen egész Amerikába menni. Ha van egy réteg, amelyik simán el tud tartani egy egész alternatív állami intézményrendszert, miközben az eredeti vészesen alulfinanszírozott, ezer sebből vérzik, akkor az a réteg egyszerűen nem veszi ki eléggé a részét a társadalmi felelősségvállalásból.
Ha az állami intézményekkel semmi vagy minimális gond nem lenne, az emberek 99%-nak megfelelne, és ezen felül alakulna ki egy magánrendszer, egy szavam sem lenne, de sajnos nem ez a helyzet.

[Halfkey]

Tehát szerint a progresszív szja nem engedné, hogy egyesek magántűzoltókat alkalmazzanak.

Több jutna az állami tűzoltóságnak. Ha valaki a magasabb befizetett adó után is magántűzoltóságra akar költeni, legyen. De most az van, hogy a leggazdagabbak alig fizetnek adót (elég nagyok, van elég pénzük trükközni), és az így spórolt pénzen már teljes alternatív közszolgáltatásokat tudnak kifizetni szinte mindenből. Akinek van magántűzoltóságra, annak legyen magasabb adóra is.
Ami a kérdésedet illeti a határokat lehetne mozgatni, megtalálni az egyensúlyt, de én sem elsősorban bérből élőkre gondoltam. Kezdetnek mondjuk lehetne egyezség az országok között, hogy bizonyos % alá nem megyünk, ami az adókedvezményeket illeti a nagytőke számára, stb. Ha jól tudom, van is ilyen kezdeményezés a nyugati világban, csak hát épp a populisták nem szavazzák meg sehol, mert mögöttük is olyanok állnak, akik leszarják a társadalmi felelősségvállalást, csak a profit érdekli őket.

1. Akikről itt szó van, a gazdagoknak teljesen mindegy milyen a jövedelmre alkalmazott adókulcs szerkezete, mert nem bérből élnek. Innentől az egész eszmefuttatásod értelmetlen, mert olyan helyzetből indulsz ki ami nem létezik - hogy valaki csilliárdokat, luxusvillákat és magántűzoltókra valókat keres bérből. Ha ez a célod amit leírsz, arra nem progresszív adózás, hanem a tőkepiaci jövedelmek/osztalékok magasabb adója a megoldás (hogy jó-e vagy sem, az más kérdés), meg adóleírási kiskapuk lezárása.

2. Az ‘alig adóznak’ abból a szempontból téves állítás, lineáris adózásnál is aki többet keres, többet adózik. Persze ezek az általad említett emberek sokszor tényleg alig adóznak, de ez megint egy olyan dolog aminek amúgy semmi köze a progesszív adózáshoz, abban is alig adóznának.

3. Ha a bevételeket az állam most sem a tűzoltóságra költötte, szerintem elég bátor azt gondolni hogy na ha megnöveljük az adót, ez a plusz pénz pont a legjobb helyre menne.

[hehetheoriginal]

Hát ha fából meg kartonból építkeznek utána nem tudom miért csodálkoznak. Leggazdagabb negyedek, ha nekik sem telik téglára meg cserépre akkor így jártak, legalább fel lehet újítani egészen a design-t.

én is jót nevettem a videón, ahol légi felvétel, és minden porig égve a gecibe, de az egy db kb sértetlen házon ott tanakodik mindenki a hsz-ekben, hogy vajon hogy lehet ez, mit találhatott ki a tulaj?

[Anthony]

Hát ha fából meg kartonból építkeznek utána nem tudom miért csodálkoznak. Leggazdagabb negyedek, ha nekik sem telik téglára meg cserépre akkor így jártak, legalább fel lehet újítani egészen a design-t.

[nuevo_ericco]

Csak hogy az ordog ugyvedje legyek: Ha ezek az emberek terhet vonnak le a tuzoltosagrol, az tulajdonkeppen nem elonyos mindenkinek?

Ha nem arról szólnának a hírek, hogy az állami tűzoltóság alulfinanszírozott, akkor talán. Vagy ha ilyenkor kötelezni lehetne a magántűzoltóságokat és az őket pénzelőket, hogy bizony mindenki tulajdonát védjék, ne csak azt a két tucát, már az is jobb lenne.

De komolyan, ha az amúgy is sávos amerikai SZJA-rendszert még jobban széthúznák (a magas jövedelműek még több adót fizetnének), akkor is ugyanaz lenne a téma: hogy fizessenek még többet

Hozzám azok a hírek jutnak el, hogy hogyan adóznak kevesebbet a milliárdosok, hogyan hoznak létre leányvállalatokat adóparadcsomokban, és minden egyes adminisztráció azzal vádolja az előzőt, hogyan intézett alacsonyabb adót a szupergazdagoknak.

Az 'egyensúly' megtalálása szja kérdésben úgy tűnik mindig ott csapódik le, ahol a közepes jövedelműek (középosztály) hirtelen gazdagnak számítanak, és rájuk húzzák az adóemeléseket.

Mindent a középosztály szív meg, plusz azok a kkv-k, akik megpróbálnak becsületesek maradni.

[Gonzi]

Tehát szerint a progresszív szja nem engedné, hogy egyesek magántűzoltókat alkalmazzanak.

Több jutna az állami tűzoltóságnak. Ha valaki a magasabb befizetett adó után is magántűzoltóságra akar költeni, legyen. De most az van, hogy a leggazdagabbak alig fizetnek adót (elég nagyok, van elég pénzük trükközni), és az így spórolt pénzen már teljes alternatív közszolgáltatásokat tudnak kifizetni szinte mindenből. Akinek van magántűzoltóságra, annak legyen magasabb adóra is.
Ami a kérdésedet illeti a határokat lehetne mozgatni, megtalálni az egyensúlyt, de én sem elsősorban bérből élőkre gondoltam. Kezdetnek mondjuk lehetne egyezség az országok között, hogy bizonyos % alá nem megyünk, ami az adókedvezményeket illeti a nagytőke számára, stb. Ha jól tudom, van is ilyen kezdeményezés a nyugati világban, csak hát épp a populisták nem szavazzák meg sehol, mert mögöttük is olyanok állnak, akik leszarják a társadalmi felelősségvállalást, csak a profit érdekli őket.

Csak hogy az ordog ugyvedje legyek: Ha ezek az emberek terhet vonnak le a tuzoltosagrol, az tulajdonkeppen nem elonyos mindenkinek? Ha leadoztak volna tobbet, lehet rosszabbul hasznosult volna fel az az osszeg, hisz tudjuk, az allam mindig rossz gazda. Egyebkent eleg nehez elhinnem hogy Kaliforniaban, a jelenlegi adozas mellett ne lenne eleg budzse fenntartani a tuzoltosagot, most igy hirtelen ez alapjan az adat alapjan nem ugy tunik hogy gondban vannak, vagy akkor minden amerikai allamban rosszak a bevetelek: https://taxfoundation.org/data/all/stat ... a-fy-2021/

Egyebkent Norvegiaban az 1.1%-os vagyonado noveles vegul egy 500 millio dollaros csokkenest hozott, nem olyan egyszeru megadoztatni a felso reteget: https://leenallalingham.com/2024/12/12/ ... ax-failed/

[Zack]

Több jutna az állami tűzoltóságnak. Ha valaki a magasabb befizetett adó után is magántűzoltóságra akar költeni, legyen. De most az van, hogy a leggazdagabbak alig fizetnek adót (elég nagyok, van elég pénzük trükközni), és az így spórolt pénzen már teljes alternatív közszolgáltatásokat tudnak kifizetni szinte mindenből. Akinek van magántűzoltóságra, annak legyen magasabb adóra is.
Ami a kérdésedet illeti a határokat lehetne mozgatni, megtalálni az egyensúlyt, de én sem elsősorban bérből élőkre gondoltam. Kezdetnek mondjuk lehetne egyezség az országok között, hogy bizonyos % alá nem megyünk, ami az adókedvezményeket illeti a nagytőke számára, stb. Ha jól tudom, van is ilyen kezdeményezés a nyugati világban, csak hát épp a populisták nem szavazzák meg sehol, mert mögöttük is olyanok állnak, akik leszarják a társadalmi felelősségvállalást, csak a profit érdekli őket.

De komolyan, ha az amúgy is sávos amerikai SZJA-rendszert még jobban széthúznák (a magas jövedelműek még több adót fizetnének), akkor is ugyanaz lenne a téma: hogy fizessenek még többet, mert az állam, a jelenlegi 'méltányos' (ők fogadták el) bevételei mellett sem képes megoldani a problémáit. Pedig a kampányfinanszírozásra szánt dollár-százmilliókat az elnökjelöltek donorai akár egy-egy ilyen célra is fordíthatták volna. Na de populista kérdésre populista válasz.

Ami a globális minimumadót illeti, az EU-ban 2025-ben már életbe lép. Persze, csak a konszolidált szinten 750 millió euró árbevételt meghaladó csoportokra vonatkozik, de a lényeg, hogy ezentúl az anyaország beszedheti azt az adókülönbözetet, amit a helyi lokális adóparadicsomok alacsonyabb társasági adókulcsa nem von el a cégektől. Ez jó irány, de még mindig messze van attól, hogy igazán kiegyensúlyozott legyen a rendszer.

Az 'egyensúly' megtalálása szja kérdésben úgy tűnik mindig ott csapódik le, ahol a közepes jövedelműek (középosztály) hirtelen gazdagnak számítanak, és rájuk húzzák az adóemeléseket. Például az, aki bruttó 800 ezer forintot keres, simán benézhető 'jól keresőnek', és máris adóztatják, mint a gazdagokat. Ehelyett talán előbb az alkotmányos költségek, extra adók, és egyéb rejtett pénzszivattyúk területén kéne rendet tenni, hogy kiderüljön, egy normálisan működtetett piacgazdaságban tényleg szüksége van-e az államnak a polgárai további megsarcolására. Mert jelenleg inkább a rossz pénzügyi gazdálkodás tűnik a fő gondnak, nem a 'nem elég' adóbevétel.

[Realista24]

Mekkora volt a 2017-es teruletre, meg a 21-es?

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_C ... _wildfires

Azt irja hogy a legnagyobb kiterjedesu tuz 2021-ben 1 millio hold volt, a 2024-es evre osszesen ir ennyit. 2020 total 4.5 millio hold.

Koszi.

[h3x0r]

...

Egy LLM esetében ezért pénzt kérnek amit csináltok itt néha.

https://x.com/i/grok
biggest californian wildfires

[nmate]

...

Egy LLM esetében ezért pénzt kérnek amit csináltok itt néha.

[cart]

Azert nem lattuk mert ha atlag ember hazai egnek le, akkor annak nincs akkora hirerteke hogy eljusson hozznak. Legutobb 2021-ben volt nagy tuzvesz, elotte meg 2017, mid a ketto ketszer akkora volt mint a mostani nagyjabol teruletre.

Mekkora volt a 2017-es teruletre, meg a 21-es?

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_C ... _wildfires

Azt irja hogy a legnagyobb kiterjedesu tuz 2021-ben 1 millio hold volt, a 2024-es evre osszesen ir ennyit. 2020 total 4.5 millio hold.

[h3x0r]

Azert nem lattuk mert ha atlag ember hazai egnek le, akkor annak nincs akkora hirerteke hogy eljusson hozznak. Legutobb 2021-ben volt nagy tuzvesz, elotte meg 2017, mid a ketto ketszer akkora volt mint a mostani nagyjabol teruletre.

Mekkora volt a 2017-es teruletre, meg a 21-es?

August Complex Fire (2020): This fire was the largest recorded in California, burning over 1,032,648 acres across multiple counties including Mendocino, Humboldt, Trinity, Tehama, Glenn, Lake, and Colusa. It was caused by lightning strikes and led to the destruction of 935 structures.

Dixie Fire (2021): The second-largest wildfire, it scorched 963,309 acres in Butte, Plumas, Lassen, Shasta, and Tehama counties. It was started by power lines and led to the destruction of 1,311 structures.

Mendocino Complex Fire (2018): This fire burned 459,123 acres across Colusa, Lake, Mendocino, and Glenn counties. It was notable for merging two large fires and resulted in the destruction of 280 structures.

SCU Lightning Complex Fire (2020): It burned 396,625 acres in several counties including Stanislaus, Santa Clara, Alameda, Contra Costa, and San Joaquin. This fire was caused by lightning and destroyed 225 structures.

Creek Fire (2020): This fire in Fresno and Madera counties burned 379,895 acres, with 858 structures destroyed. It was also started by lightning.

LNU Lightning Complex Fire (2020): It consumed 363,220 acres in Napa, Solano, Sonoma, Yolo, Lake, and Colusa counties, causing 1,491 structures to be destroyed and leading to six deaths.

2025
20,967 Total Emergency Responses
124 Wildfires
40,588 Acres Burned
23 Fatalities: Preliminary pending coroner confirmation
12,300+ Structures: Damage assessments are underway for Palisades & Eaton Fires

[nuevo_ericco]

Tehát szerint a progresszív szja nem engedné, hogy egyesek magántűzoltókat alkalmazzanak.

Több jutna az állami tűzoltóságnak. Ha valaki a magasabb befizetett adó után is magántűzoltóságra akar költeni, legyen. De most az van, hogy a leggazdagabbak alig fizetnek adót (elég nagyok, van elég pénzük trükközni), és az így spórolt pénzen már teljes alternatív közszolgáltatásokat tudnak kifizetni szinte mindenből. Akinek van magántűzoltóságra, annak legyen magasabb adóra is.
Ami a kérdésedet illeti a határokat lehetne mozgatni, megtalálni az egyensúlyt, de én sem elsősorban bérből élőkre gondoltam. Kezdetnek mondjuk lehetne egyezség az országok között, hogy bizonyos % alá nem megyünk, ami az adókedvezményeket illeti a nagytőke számára, stb. Ha jól tudom, van is ilyen kezdeményezés a nyugati világban, csak hát épp a populisták nem szavazzák meg sehol, mert mögöttük is olyanok állnak, akik leszarják a társadalmi felelősségvállalást, csak a profit érdekli őket.

[Realista24]

Azert nem lattuk mert ha atlag ember hazai egnek le, akkor annak nincs akkora hirerteke hogy eljusson hozznak. Legutobb 2021-ben volt nagy tuzvesz, elotte meg 2017, mid a ketto ketszer akkora volt mint a mostani nagyjabol teruletre.

Mekkora volt a 2017-es teruletre, meg a 21-es?

[Zack]

Evek óta mondják a szakértők, hogy idáig csak a szerencse (szélirány) miatt úszta meg LA a nagyobb katasztrófát, a döntéshozók mégsem voltak hajlandáok erre felkészülni. Ellentétben a biztosítókkal.
Az is érdekes story, hogy egy milliárdos pár miatt nincs elég víz az oltásra, vagy hogy már magántűzoltók védik a leggazdagabbak ingatlanait. Magántűzoltóság, ízlelgessük. Aztán sokan kommunistáznak, mikor progresszív adózát csak kiejti valaki a száján, miközben valakiknek magántűzoltóságokat éri meg fenntartani, akkora lett már az a társadalmi olló. És ez nem csak amerikai betegség, ugyanez van itt is az egészségügyben vagy az oktatásban.

Tehát szerint a progresszív szja nem engedné, hogy egyesek magántűzoltókat alkalmazzanak. Aliknak ilyenre van pénze nem munkából származó jövedelemből élnek. Egyébként az elmélet szintjén, mai magyar kereseti viszonyoknál kb hol húznád meg a határokat és milyen mértékű adókulcsokat alkalmaznál? Ezzel csökkenne vagy nőne az állam adóbevétele? Csökkenne vagy nőne a medián keresetűek elkölthető jövedelme? Forgalmi adókkal mit kezdenél? Nem kötekedés, csak ezek ismerete nélkül nehéz mit kezdeni azzal, amit írtál.

[cart]

Azert nem lattuk mert ha atlag ember hazai egnek le, akkor annak nincs akkora hirerteke hogy eljusson hozznak. Legutobb 2021-ben volt nagy tuzvesz, elotte meg 2017, mid a ketto ketszer akkora volt mint a mostani nagyjabol teruletre.

[nuevo_ericco]

Evek óta mondják a szakértők, hogy idáig csak a szerencse (szélirány) miatt úszta meg LA a nagyobb katasztrófát, a döntéshozók mégsem voltak hajlandáok erre felkészülni. Ellentétben a biztosítókkal.
Az is érdekes story, hogy egy milliárdos pár miatt nincs elég víz az oltásra, vagy hogy már magántűzoltók védik a leggazdagabbak ingatlanait. Magántűzoltóság, ízlelgessük. Aztán sokan kommunistáznak, mikor progresszív adózát csak kiejti valaki a száján, miközben valakiknek magántűzoltóságokat éri meg fenntartani, akkora lett már az a társadalmi olló. És ez nem csak amerikai betegség, ugyanez van itt is az egészségügyben vagy az oktatásban.