Madridom.hu

Kedves RMCF!
Szűk évtizede olvasom ezt a fórumot és te vagy számomra a legszimpatikusabb fórumozó.
Mind az értelmi szinted,mind a futballszakértelmed kiemelkedő.
A humorérzékedet is csípem.
Tíz esetből kilencszer nagyon jó dolgokat írsz.

Az a baj,hogy amikor nagy ritkán hülyeséget mondasz,akkor is meg vagy róla győződve,hogy okosat mondtál.

Remek példa erre a Del Bosque-Mourinho-kérdés.

Vicente 2,5 év alatt 2 Bl-t nyert nekünk.
Szép játékkal.
Madridból való távozása óta VB-t és EB-t nyert.
Nem tudom,van-e nála sikeresebb edző a futballtörténelemben.

Mourinho 3 év alatt 1 bajnokságot és egy kupát nyert.
Okádék játékkal.
Ez a Real Madrid.Tudod,hogy hívják ezt?
Kudarcnak.Bukásnak.Csődnek.

Erre te dilettánsnak hívod Vicentét.Innen Magyarországról, a fotelből...
Mourinhónál meg folyamatosan keresed a kifogásokat.

Bocs,nem akarlak megbántani,de ez már régóta érlelődött bennem.

Miki

Remy írta:

R.M.C.F írta:Vagyis a létező legfőbb problémát oldotta meg.

Így is lehet nézni, de azért azt ne felejtsük el, hogy Mou kezei alatt már egy minőségi keret volt. Azért, ha egy Ancelotti, Wenger, Capello van itt és kap egy olyan keretet, mint Mou, akkor nem hiszem, hogy rosszabbul végezték volna a dolgukat. Viszont, amit el kellett volna érnie Mounak --> BL győzelem. Azt nem érte el, pedig MINDEN adott volt a számára. Saját maga volt az akadály, hogy nem jutottunk döntőbe.

Mondjuk az, hogy minden adott volt, azzal lehet vitatkozni. Kp-n egy lébecoló Özil, egy képességekben közepes Khedira, egy rapszódikus Lass minden, csak nem ideális. Plusz egy olyan egységes csapat, melynek minden tagja saját érdekei elé helyezi a csapatérdekeket. Egy Internél pl. a Barcában még centerkedő Eto'o gond nélkül kiment szélre és ha a helyzet úgy kívánta, takarított balbekk pozícióban. Vagy a cselziben anno Drogba.CR-nél és Özilnél térden állva könyöröghetett volna, hogy ugyan legyenek már szívesek hátrafáradni, mert kettészakadt a pálya, az ellenfél sorra alakítja ki az emberelőnyös szitukat, szartak ezek bele. A nép kedvenceihez viszont nem nyúlhatott. Ikernél megtette, láttuk mi a vége. (Egyébként szerintem Ramost is ki akarta vágni a padra, de Pepe sérülése közbeszólt, Albiol meg nem volt szint, így megúszta.) Voltak persze hülyeségei, de ha Mou gát volt a BL győzelemhez, akkor sztárjainkra mit mondjunk?
A vak is látja, hogy béellt csak az egységes, egymásért küzdő, belső balhéktól mentes csapatok nyernek. Meg kell nézni az elmúlt évek győzteseit.

Remy írta:

R.M.C.F írta:Vagyis a létező legfőbb problémát oldotta meg.

Így is lehet nézni, de azért azt ne felejtsük el, hogy Mou kezei alatt már egy minőségi keret volt. Azért, ha egy Ancelotti, Wenger, Capello van itt és kap egy olyan keretet, mint Mou, akkor nem hiszem, hogy rosszabbul végezték volna a dolgukat. Viszont, amit el kellett volna érnie Mounak --> BL győzelem. Azt nem érte el, pedig MINDEN adott volt a számára. Saját maga volt az akadály, hogy nem jutottunk döntőbe.

Én nem vagyok Mou ellenes, de ebben az esetben Remyvel értek egyet, legalább is az idézett dolgokat tekintve. Mou a pályafutása során akárhova ment, mindig előnyben volt a csapata az adott bajnokság ellenfeleivel szemben (ugye Chelseas időszakában volt újjáépülőben az MU, az Arsenal nekiállt stadiont építeni, az olasz bundabotrány tönkre baszta a Milant és a Juvét, maradt az Inter, mint egyetlen csapat...), úgyhogy eddig mindig a kisebb ellenállással szemben aratott sikereket. Itt volt először egy nagyobb ellenállása a Barca személyében, akiket korábban legyűrt egy a miénkhez képest gyenge csapattal. Jogos elvárás volt, hogy egy halom pénzből újjáépülő csapattal legalább felnőjön a Barcához. Játékban sikerült felnőnie, eredményességben nem. Ez pont azért furcsa, mert egy olyan emberről beszélünk, aki az eredményeket helyezi előtérbe. A 3 itteni éve alatt a Barca nyert 2 bajnokságot, 1 BL-t és egy Copa del Reyt, míg Mou csak egy Copa del Reyt és egy bajnokságot. Ez, ebben a formában kudarc.
Az Európába való felzárkózás meg nem csak Mou érdeme. A keretünk 2008-hoz képest brutális minőségi előrelépésen esett át, a felzárkózás egy ilyen kerettel alap elvárás volt, semmint Mou érdeme. Ami érdem lehetett volna az a BL győzelem, vagy több trófea szerzése edzősködése alatt, mint amennyit a Barca szerzett. Megtörtént? Nem. Hogy miért, azon lehet vitatkozni. De Mou legalább akkora gátja volt a sikereknek, mint a kovácsa.

oké. feladtam.

R.M.C.F írta:Vagyis a létező legfőbb problémát oldotta meg.

Így is lehet nézni, de azért azt ne felejtsük el, hogy Mou kezei alatt már egy minőségi keret volt. Azért, ha egy Ancelotti, Wenger, Capello van itt és kap egy olyan keretet, mint Mou, akkor nem hiszem, hogy rosszabbul végezték volna a dolgukat. Viszont, amit el kellett volna érnie Mounak --> BL győzelem. Azt nem érte el, pedig MINDEN adott volt a számára. Saját maga volt az akadály, hogy nem jutottunk döntőbe.

Vagyis a létező legfőbb problémát oldotta meg.

Jó sarkíthatod... de a majdnem döntőbe jutottunkra senki se fog emlékezni, sőt arra se nagyon, hogy Mourinho bármit is elért itt... Sőt emelem a tétet azért tűnik ilyen jónak, mert az elődjei még ennél is szarabbak voltak.

3 évet kapott, szabad kezet és egyedül arra lehetünk büszkék, hogy visszarakott minket Európa foci térképére, viszont eleget is ártott.

Mourinho vesztét a saját karaktere okozta, nem voltak hozzászokva az ilyenhez a spanyolok, beleértve a médiát, a játékosokat, a szövegséget, az edzőket, és magát a klubot is.

Ebből indult minden, ez okozta a távozását is, elfáradt a végére.

hogy az ő hibája az is, hogy "csak" ennyit ért el,

Igen. Ez kb olyan,hogy Te nem tudod megnyerni a ki tud többet a szovjetunióról versenyt......de van egy haver aki ott van,és top.....majd mentek a döntőig mint állat,ahol Te mint jó kibic ott vagy,és a személyes részvételeddel emeled a verseny fényét,persze tudásod nulla. A haver viszont vét a döntőben és vesztetek.

Na.....Te meg évek távlatában,nyomod,hogy a haver miatt buktuk el....és mennyire szar volt,és micsoda fax ő.

persze te,és a regimented esélytelen volt arra is hogy a nevezési lapot kitöltsétek szabályosan

R.M.C.F írta:Majd kezet fogok vele ha úgy gondolom,de már irtam hogy mit rontott el,és azt is mi volt a maga,és más sara.....messze....messze a legjobb volt az elmúlt tizenx évben........divat szidni,tudatlanként,mert nagyon sokat adott,többet,sokkal többet mint sokan elképzelik. Aki szidja,vagy leszólja,az egyszerűen nincsen képben.

persze ez így van, de soha ne felejtsük el, hogy az ő hibája az is, hogy "csak" ennyit ért el, mert könnyen lecsenghetett volna két BL döntő is az irányítása alatt + egy kupa.

Lehet itt felhozni a csapaton belüli ellentéteket, de ha annyira profi lenne meg tökéletes, mint amennyire hiszi magát, akkor nem ennyire öntelten, makacsul kezeli a tavaly ki alakult helyzetet és belátja, hogy a taktikája nem egészen tökéletes, de 2 év alatt sem sikerült. Egyszer sikerült ez neki: az 5-0 után.

Egyrészt ez a hatalmas Jesé-fanatizmusa az amit befolyásolja Remy-t.
Másrészt én és RMCF is tudjuk, hogy Mourinho sem tökéletes, és ő is elrontott pár dolgot, de ha az öltözőben normális körülmények lettek volna akkor tutira most is ő az edző és akkor tavaly is lett volna trófea (lehet nem BL, de a másik kettőből egy tuti). Én továbbra is úgy gondolom, hogyha az Iker-szitu nincsen akkor (nagyobb) balhé sincsen és Mou is itt van még. Ez az egész szerintem az Iker-szituval indult el. Nagy kár, hogy Adán nem volt szint és ősszel nem volt egy Lopez a padon akire simán lehetett volna támaszkodni amikor Iker sorra betlizett.
Mou visszavezette a Realt ahova tartozik (Európa legjobb csapatai közé, BL a legjobb példa = nem szégyenszemre kiesés a Róma Pool Lyon félék ellen, hanem a top4be jutni), összeszedte és rakta a védelmet ami sokszor vicces mutatványokat és meccseket produkált és így tovább.
még1x: nem volt tökéletes, senki nem mondja és gondolja, de kellett ő ide hogy most ott legyünk ahol.
(Chelsea-nél is összerakta a keretet, nyert velük bajnokságot, FA kupát és ligakupát is, majd Abramovicccal összeveszett és nem is ment a csapatnak, jött a váltás. Interben a sok szürke emberből kihozta a maximumot és egy tökéletes taktikával megnyerte velük a BL-t (azt nem sokan - lehet senki sem csinálta volna meg velük). Ott más téma volt mint a kékeknél, kiöregedett keret és sok sérülés, de Benitez kapott játékosokat de tönkrevágta amit... Madridban Carlo simán tudott arra lapozni és azt továbbfejleszteni amit Mou elkezdett (tudom h más taktika, de az alap megvan amire építhet).

--> Jesé... ja, hogy őt nem szerette. Na itt meg is dőlt Mou... Amennyi pluszt adott a csapatnak, ugyanannyit el is vett.

Jesé az első keret tagja volt? Ott ült a padon? Be lehetett volna cserélni?
Én úgy tudom, hogy a Castillában nagyobb szükség volt rá, minthogy 10-15 percekre beálljon, az amúgy is széteső csapatba.

Majd kezet fogok vele ha úgy gondolom,de már irtam hogy mit rontott el,és azt is mi volt a maga,és más sara.....messze....messze a legjobb volt az elmúlt tizenx évben........divat szidni,tudatlanként,mert nagyon sokat adott,többet,sokkal többet mint sokan elképzelik. Aki szidja,vagy leszólja,az egyszerűen nincsen képben.

R.M.C.F írta:
Jelenleg a legnagyobb divat nem a barca,nem neymar,nem a Bm...hanem antimounak lenni......iszonyat. Dőreség.

Én nem vagyok antimou... de nem írom le már századjára, hogy miért. Viszont kezet foghatsz anissal, mert te se akarod beismerni, hogy mekkorát bukott itt Mou. Mennybe mehetett volna, de nem tette, pedig minden adott volt hozzá.

Remy írta:

Matt009 írta:
Amikor volt kit becserélni JM is mindig cserélt 3-at. De tavaly konkrétan Modricon/DM-en és Higun kívül nem volt kit becserélni.

--> Jesé... ja, hogy őt nem szerette. Na itt meg is dőlt Mou... Amennyi pluszt adott a csapatnak, ugyanannyit el is vett.

Miért felejtjük el,hogy valóban mi történt? Hogy jesé duruzsolt? Véleményezett egy csikó.....egy még senki...egy vezetőedzőt..... Én nem fociztam nagy csapatban,de a ratyiszinten sem lehetett ugatni.

Jelenleg a legnagyobb divat nem a barca,nem neymar,nem a Bm...hanem antimounak lenni......iszonyat. Dőreség.

Matt009 írta:
Amikor volt kit becserélni JM is mindig cserélt 3-at. De tavaly konkrétan Modricon/DM-en és Higun kívül nem volt kit becserélni.

--> Jesé... ja, hogy őt nem szerette. Na itt meg is dőlt Mou... Amennyi pluszt adott a csapatnak, ugyanannyit el is vett.

Akkor is beteszek egy fiatalt,vagy egy többet nélkülözöttet ha már eldőlt,de sokszor akkor sem.

Most ez persze a beteges,vakon lévő JM utálóknak egy szikra.

R.M.C.F írta:

Mou-nal is ugyan ez volt.

Igen,és ku*rva idegesitő volt. Meg az is,hogy JM nem cserélt sokszor 3at,hanem csak kettőt.

Amikor volt kit becserélni JM is mindig cserélt 3-at. De tavaly konkrétan Modricon/DM-en és Higun kívül nem volt kit becserélni.

Mou-nal is ugyan ez volt.

Igen,és ku*rva idegesitő volt. Meg az is,hogy JM nem cserélt sokszor 3at,hanem csak kettőt.

heccsat írta:

CS0ki írta:Igazából már jó ideje zavar, de a mai meccsen is előjött: Ancelotti miért vár ennyit a cserékkel?

Minden volt csapatánál is ezt csinálja, ha nincs valami nagy gond akkor általában 73. perc első csere, kicsivel később a második és 85. után a 3.
Nem egy jó szokás szerintem sem, nem is azzal van szerintem gond, hogy a lehozott játékosok kicsivel kevesebbet pihennek, hanem inkább az, hogy a felhozottaknak alig van idejük csinálni valamit a pályán.

Mou-nal is ugyan ez volt. Csak vele ellentetben, Carlo legalabb rotalja, egesz jol pihenteti a jatekosokat.