Formula-1

Forma-1, kézilabda, kosárlabda, motorsportok, Olimpia és minden más.

Ki lesz a világbajnok?

A szavazás 2025. november 7., péntek 16:12-kor befejeződött.

Oscar Piastri
10
26%
Lando Norris
17
45%
Max Verstappen
11
29%
 
Szavazatok száma: 38

Avatar
tibi18
Hozzászólások: 1351
Csatlakozott: 2013. április 20., szombat 21:13
Kedvenc játékosaid: Ronaldo, Benzema, Varane, Modric, Kroos
Kedvenc csapatod: Real Madrid C.F.
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Formula-1

HozzászólásSzerző: tibi18 » 2025. január 15., szerda 21:15

Zack írta:
Remy írta:
Az X-faktor és Megasztár versenyzők is sportolók ez a definíció alapján, de a politikai választásik is megfelelnek a fenti definíciónak. Szerintem ez inkább a verseny szó összemosása a sport szóval.
BTW tőlem a tökfaragást is nevezhetik sportnak, a tetraplégiát pedig megváltozott mozgásképességnek.
Egyébként nem lőttél mellé, mert a legismertebb F1 e-sportolónk, Bereznay Dani, az X-faktort is megjárta B-) :lol:

Avatar
Realista24
El Padre
Hozzászólások: 69422
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Kapcsolat:

Re: Formula-1

HozzászólásSzerző: Realista24 » 2025. január 15., szerda 17:54

hehetheoriginal írta: Sztem hagyjuk a temat, senki nem fog meggyozni senkit - mino meglepo :lol:

Back to back 1993-1994 blockbuster video game champion :kalapos:
Mondjuk én nem is akartalak :lol:
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema

Avatar
Remy
Hozzászólások: 30141
Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 20:54
Kedvenc játékosaid: Zidane, CR, Ramos, Jesé, Griezmann, Varane, Marcelo, Modric, Bappé, Ødegaard
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Tartózkodási hely: Gotham
Kapcsolat:

Re: Formula-1

HozzászólásSzerző: Remy » 2025. január 15., szerda 17:25

hehetheoriginal írta: Sztem hagyjuk a temat, senki nem fog meggyozni senkit - mino meglepo :lol:

Back to back 1993-1994 blockbuster video game champion :kalapos:
En melletted allok. Jol beszelsz. :coffee:
2014 - 10.
2016 - 11.
2017 - 12.
2018 - 13.
2022 - 14.

Ballon d'Or
Cristiano Ronaldo 2008, 2013, 2014, 2016, 2017!
Luka Modric 2018!
Karim Benzema 2022!

Schumacher, Verstappen, Alonso, Mick

New England Patriots

Avatar
hehetheoriginal
Hozzászólások: 19086
Csatlakozott: 2021. augusztus 30., hétfő 16:05
Kedvenc játékosaid: elfenomeno

Re: Formula-1

HozzászólásSzerző: hehetheoriginal » 2025. január 15., szerda 17:23

Sztem hagyjuk a temat, senki nem fog meggyozni senkit - mino meglepo :lol:

Back to back 1993-1994 blockbuster video game champion :kalapos:
thereisonly1ronaldo

Avatar
Bencze
Hozzászólások: 2037
Csatlakozott: 2014. június 5., csütörtök 12:32
Kedvenc játékosaid: Benzema, Valverde
Kedvenc csapatod: Tippelj :)

Re: Formula-1

HozzászólásSzerző: Bencze » 2025. január 15., szerda 17:16

Hehito csak probalja vedeni a pattanas nyomogato OB sikereit 2004-2007 kozott :mrgreen:

Avatar
Zack
Hozzászólások: 214
Csatlakozott: 2021. november 3., szerda 14:48
Kedvenc játékosaid: Zidane

Re: Formula-1

HozzászólásSzerző: Zack » 2025. január 15., szerda 17:03

Remy írta:
Zack írta:
Az X-faktor és Megasztár versenyzők is sportolók ez a definíció alapján, de a politikai választásik is megfelelnek a fenti definíciónak. Szerintem ez inkább a verseny szó összemosása a sport szóval.
BTW tőlem a tökfaragást is nevezhetik sportnak, a tetraplégiát pedig megváltozott mozgásképességnek.
Teljesen jogos meglatas. Lehet nem is lehet teljesen jol megfogalmazni az egeszet.

Az is lehet, hogy azert hasznaljak tobb esetben, mert eladhatobb a sport szo.

De annyi fix, hogy a fizikai sportokon tulmutat a sport szo jelentese.
Nekem semmi bajom nincsen a nyelv evolúciójával, sőt többnyire vicces, az eredeti szándéktól teljesen eltérő eredményeket szokott hozni. A bajom inkább azzal van (valójában csak lesz), hogy valaki kitalálja, hogy a NFS Carbon végigjátszása ps-en az amatőr sport. Akkor majd kap egy új szót az a foglalom, amire ma a legtöbben a sport szót használják. Mert így Magyarországon a 10 és 18 év közöttiek 80+%-a sportol amatőr szinten.

Avatar
Realista24
El Padre
Hozzászólások: 69422
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Kapcsolat:

Re: Formula-1

HozzászólásSzerző: Realista24 » 2025. január 15., szerda 17:01

Zack az emberem.
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema

Avatar
Remy
Hozzászólások: 30141
Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 20:54
Kedvenc játékosaid: Zidane, CR, Ramos, Jesé, Griezmann, Varane, Marcelo, Modric, Bappé, Ødegaard
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Tartózkodási hely: Gotham
Kapcsolat:

Re: Formula-1

HozzászólásSzerző: Remy » 2025. január 15., szerda 16:53

Zack írta:
Remy írta:
Az X-faktor és Megasztár versenyzők is sportolók ez a definíció alapján, de a politikai választásik is megfelelnek a fenti definíciónak. Szerintem ez inkább a verseny szó összemosása a sport szóval.
BTW tőlem a tökfaragást is nevezhetik sportnak, a tetraplégiát pedig megváltozott mozgásképességnek.
Teljesen jogos meglatas. Lehet nem is lehet teljesen jol megfogalmazni az egeszet.

Az is lehet, hogy azert hasznaljak tobb esetben, mert eladhatobb a sport szo.

De annyi fix, hogy a fizikai sportokon tulmutat a sport szo jelentese.
2014 - 10.
2016 - 11.
2017 - 12.
2018 - 13.
2022 - 14.

Ballon d'Or
Cristiano Ronaldo 2008, 2013, 2014, 2016, 2017!
Luka Modric 2018!
Karim Benzema 2022!

Schumacher, Verstappen, Alonso, Mick

New England Patriots

Avatar
Zack
Hozzászólások: 214
Csatlakozott: 2021. november 3., szerda 14:48
Kedvenc játékosaid: Zidane

Re: Formula-1

HozzászólásSzerző: Zack » 2025. január 15., szerda 16:48

Remy írta:
A sport olyan strukturált tevékenység, amelyben fizikai vagy szellemi teljesítményt mérnek egyéni vagy csapat alapon, meghatározott szabályok szerint. A sport célja lehet szórakozás, versengés, egészségmegőrzés, vagy akár szakmai karrier építése is.

Főbb jellemzői:
1. Versenyszerűség: Egyéni vagy csapatok közötti küzdelem egyértelmű győztes és vesztes meghatározásával.
2. Szabályok: Minden sportnak vannak szabályai, amelyek biztosítják a fair játékot és a kereteket.
3. Fizikai vagy szellemi erőfeszítés: A sport lehet fizikai (pl. futball, úszás) vagy szellemi (pl. sakk, e-sport) jellegű.
4. Közösségi elem: Gyakran közösségi eseményként vagy nézői szórakozásként is funkcionál.

A sport szerepe az emberi kultúrában rendkívül fontos, mivel hozzájárul az egészséghez, az önfegyelemhez és a társadalmi kapcsolatok építéséhez.
Az X-faktor és Megasztár versenyzők is sportolók ez a definíció alapján, de a politikai választásik is megfelelnek a fenti definíciónak. Szerintem ez inkább a verseny szó összemosása a sport szóval.
BTW tőlem a tökfaragást is nevezhetik sportnak, a tetraplégiát pedig megváltozott mozgásképességnek.

Avatar
'shutterisland
Hozzászólások: 10000
Csatlakozott: 2013. április 16., kedd 1:45
Kedvenc játékosaid: LM / GD
Kedvenc csapatod: fcb / esp / arg
Tartózkodási hely: UK

Re: Formula-1

HozzászólásSzerző: 'shutterisland » 2025. január 15., szerda 16:47

abban a vilagban, ahol mar szakallas ferfiak lehetnek nok vagy egy sajtos tesztat eladhatnak foetelkent, abban a vilagban sajnos a 48kgos falfeher dotazo kocka gyerekek is lehetnek (e)sportolok.

:mrgreen:

ferni
Hozzászólások: 13516
Csatlakozott: 2013. április 17., szerda 17:55

Re: Formula-1

HozzászólásSzerző: ferni » 2025. január 15., szerda 16:34

Realista24 írta:

Nektek lehet, hogy sport, de amikor a gyerekem azt mondja, hogy sportolni akar, nem az a kep el bennem vagy barkiben, hogy leul a monitor moge napi 10 orara, redbullt, es egyeb legalis/illegalis porgetoget fogyasztva.

De persze, bele lehet szuszakolni a kockulast is, hogy vegul sportnak lehessen hivni.
Nagyon jó meglátás, amit tovább lehet görgetni.
Szóval ha te nagyon amatőr szinten is focizol, akkor te már sportolsz.
Viszont ha te nagyon amatőr szinten kockulsz, abban teljesen igazad van, hogy nem nevezném sportnak.
Szóval ez tényleg egy nagy különbség.

Viszont akik az esportot professzionális szinten űzik azok bizony kérdés nélkül sportolók.
Figyelnek az étkezésükre, mit egyenek meccs előtt hogy ott jól teljesítsenek, járnak mellette edzőterembe, hogy a sok ülés valamelyest kárpótolják, van rendes sportpszichológusuk és még lehet sorolni, ez is olyan szintekre fejlődött már, hogy hihetetlen.

Például pörgetőket se érdemes használni, mert az a cél, hogy mindig konzisztensen tudj teljesíteni, ott meg hiába pörget fel, mert utána még lejjebb zuhansz, itt 2-3-4 órás meccseket is lehetnek akár, persze szünetekkel együtt.

Szóval igen, ez tényleg nagy különbség, hogy sportnak én is csak akkor nevezném, ha professzionális, legmagasabb szinten nyomod, azelőtt tényleg elég rá a kockulás, míg a rendes sport bárhogy is csinálod sport marad.
ha van excel vb - biztos, hogy van
hogyne lenne
https://www.youtube.com/watch?v=x1RVNGDSdw4

Avatar
hehetheoriginal
Hozzászólások: 19086
Csatlakozott: 2021. augusztus 30., hétfő 16:05
Kedvenc játékosaid: elfenomeno

Re: Formula-1

HozzászólásSzerző: hehetheoriginal » 2025. január 15., szerda 16:27

Realista24 írta:
hehetheoriginal írta:
hát de mondom nem értesz hozzá :lol:
hagyjuk :roll:
Gyozz meg a sport szo jelenteserol.
leirtam pár szóban tegnap.
megpróbálom:
keresztkérdés: próbáltál már szimulátorral játszani? még ha nem isfull profi cuccal, de nekiültél vmi játékkal játszani, hogy akkor te most ebben kurvajó leszel. mennyi befektetett energia, és koncentráció kell hozzá?
maradjunk az F1-nél (mert van lövöldözősös játékos, meg stratégiai játékos e-sport is, meg mindenféle más e-sport is, amik szintén azért sportok, mert napi 8-10 óra gyakorlás, és a saját és a szoftver limitjeit keresve az kurvára megterhelő, nem véletlen, hogy korai huszonéves korukra kiöregednek ezek az arcok, és jönnek náluk jobb fiatalok)
szóval az F1-nél - tudom, mert egy ericsson rendezvényen talikáztam bereznay dannerrel, és elbeszélgettünk kicsit mindenféléről :roll: - ha el akarod kezdeni, mert nem vagy igazolt, profi versenyző még, de a vb futamokon akarsz indulni, azaz be akarsz kerülni a 20 legjobb közé a világon: veszel hardvert (szgép, kormany, pedal, most ne menjunk bele milyen meg mennyiért), elkezdesz gyakorolni, minden pálya, minden nap, körök, körök után, setupot fejleszted, kitapasztalod, online versenyeken indulsz, eljutsz odáig, hogy ezredek választanak el a legjobbaktól körönként (ez tehetség és befektetett idő alapján változó, de hónapok, évek, minden nap 365 nap egy evben, napi sok óra gyakorlás), aztán elindulsz a hivatalos selejtezőkön, jól megy, kijön a lépés, mákod is van, huzamosabb ideig jól teljesítesz, felfigyel rád az egyik F1 csapat (ugyanazok, mint a rendes F1-ben, mindnek van e-sport részlege). már ez millió az egyhez az esély kb, a sokszázezer, akár millió induló közül minden évben, mert hisz bárki tud venni magának hardvert és játékot, nem olyanok az anyagi, fizikális és mindenféle követelmények, mint a rendes real life versenysportban, de tegyük fel minden fasza és leigazolnak.
aztán elkezded ugyanezt, csak saját mérnökökkel már, a csapat hq-jában - legtöbb F1 csapat angliában - tehát odamész, teszteltek napokig, aztán vissza haza, gyakorlás, gyakorlás, gyakorlás, kapod nyilván a fizut, de akkor is csak gyakorlás, nem árt mellette amúgy rendes konditermi edzés is, mert sokat segít a koncentrációban is, ha a fizikumod és az állóképességed jó.
napi sok óra gyakorlás, mindenféle nem hivatalos vb-nek minősülő versenyeken indulás a legjobbak ellen.
általában 3 versenyzője van egy csapatnak (hivatalos vb csapatról van szó), tehát legalabb egyik szintén szűk elit csapattársadnál is jobb kell legyél, hogy indulhass a vb versenyeken.
korabban volt kis káosz rendezés terén, de ahogy tegnap láttam, az F1 a szárnyai alá vette a sorozatot, tehát LAN-on megy a motyó (nem lehet csalni, nincs latency), ami azt jelenti, hogy a vb helyszínére oda kell utazni, és egy alkalommal 2 verseny van, free practice, quali és verseny 2 pályán. ja, mindenki ugyanolyan erős autóval, csak te és a setupod, illetve a csapatstratégia dönti el, hogy mi a vége.
ez bőven de bőven sport, mert olyan szintű koncentrációt igényel.
de a kérdésem volt a lényeg igazából, aki nem próbálta még, annak kurvanehéz elmagyarázni.
csak probálj meg maxon koncentrálva sok óra hosszat valamire úgy összpontosítani, hogy minden pillanatban ebben az időintervallumban a lehető legjobbat hozod ki magadból:
pl egy erőltetett példa, de mondjuk a munkaban ha exceltáblákkal kell malackodni, akkor mondjuk 3 óra hossza alatt, szünet nélkül a lehető leggyorsabban, legpontosabban klikkelni, a munkadat vegezni, ugy, hogy mindent kiadsz magadból, full max koncentráció. a végére mindenki kifullad és elfárad, ha van excel vb - biztos, hogy van :lol: - akkor az is sportnak minősül
thereisonly1ronaldo

Avatar
Remy
Hozzászólások: 30141
Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 20:54
Kedvenc játékosaid: Zidane, CR, Ramos, Jesé, Griezmann, Varane, Marcelo, Modric, Bappé, Ødegaard
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Tartózkodási hely: Gotham
Kapcsolat:

Re: Formula-1

HozzászólásSzerző: Remy » 2025. január 15., szerda 16:18

Jo, de ilyen alapon, darts, sportloveszet, sporthorgaszat, curling, bob es tarsaik is kuka. Pedig tobb ott van az olimpiai programban is.

Amugy ertelek. Sok ember eszebe a fizikai sportok ugranak be a sport szo hallatan.
2014 - 10.
2016 - 11.
2017 - 12.
2018 - 13.
2022 - 14.

Ballon d'Or
Cristiano Ronaldo 2008, 2013, 2014, 2016, 2017!
Luka Modric 2018!
Karim Benzema 2022!

Schumacher, Verstappen, Alonso, Mick

New England Patriots

Avatar
Realista24
El Padre
Hozzászólások: 69422
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Kapcsolat:

Re: Formula-1

HozzászólásSzerző: Realista24 » 2025. január 15., szerda 16:10

Remy írta:
A sport olyan strukturált tevékenység, amelyben fizikai vagy szellemi teljesítményt mérnek egyéni vagy csapat alapon, meghatározott szabályok szerint. A sport célja lehet szórakozás, versengés, egészségmegőrzés, vagy akár szakmai karrier építése is.

Főbb jellemzői:
1. Versenyszerűség: Egyéni vagy csapatok közötti küzdelem egyértelmű győztes és vesztes meghatározásával.
2. Szabályok: Minden sportnak vannak szabályai, amelyek biztosítják a fair játékot és a kereteket.
3. Fizikai vagy szellemi erőfeszítés: A sport lehet fizikai (pl. futball, úszás) vagy szellemi (pl. sakk, e-sport) jellegű.
4. Közösségi elem: Gyakran közösségi eseményként vagy nézői szórakozásként is funkcionál.

A sport szerepe az emberi kultúrában rendkívül fontos, mivel hozzájárul az egészséghez, az önfegyelemhez és a társadalmi kapcsolatok építéséhez.
Kozhelyparade, de legalabb akkor most mar tudom, hogyr a munkahelyemen is sport :roll:

Nektek lehet, hogy sport, de amikor a gyerekem azt mondja, hogy sportolni akar, nem az a kep el bennem vagy barkiben, hogy leul a monitor moge napi 10 orara, redbullt, es egyeb legalis/illegalis porgetoget fogyasztva.

De persze, bele lehet szuszakolni a kockulast is, hogy vegul sportnak lehessen hivni.
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema

ferni
Hozzászólások: 13516
Csatlakozott: 2013. április 17., szerda 17:55

Re: Formula-1

HozzászólásSzerző: ferni » 2025. január 15., szerda 16:05

Legtöbb esport is sport :coffee:

Avatar
Zack
Hozzászólások: 214
Csatlakozott: 2021. november 3., szerda 14:48
Kedvenc játékosaid: Zidane

Re: Formula-1

HozzászólásSzerző: Zack » 2025. január 15., szerda 16:01

James Hunt : I have a theory why women like racing drivers... It's not because they respect what we do, driving round and round in circles. Mostly they think that's pathetic and they're probably right. It's our closeness to death.

Avatar
Remy
Hozzászólások: 30141
Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 20:54
Kedvenc játékosaid: Zidane, CR, Ramos, Jesé, Griezmann, Varane, Marcelo, Modric, Bappé, Ødegaard
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Tartózkodási hely: Gotham
Kapcsolat:

Re: Formula-1

HozzászólásSzerző: Remy » 2025. január 15., szerda 16:00

A sport olyan strukturált tevékenység, amelyben fizikai vagy szellemi teljesítményt mérnek egyéni vagy csapat alapon, meghatározott szabályok szerint. A sport célja lehet szórakozás, versengés, egészségmegőrzés, vagy akár szakmai karrier építése is.

Főbb jellemzői:
1. Versenyszerűség: Egyéni vagy csapatok közötti küzdelem egyértelmű győztes és vesztes meghatározásával.
2. Szabályok: Minden sportnak vannak szabályai, amelyek biztosítják a fair játékot és a kereteket.
3. Fizikai vagy szellemi erőfeszítés: A sport lehet fizikai (pl. futball, úszás) vagy szellemi (pl. sakk, e-sport) jellegű.
4. Közösségi elem: Gyakran közösségi eseményként vagy nézői szórakozásként is funkcionál.

A sport szerepe az emberi kultúrában rendkívül fontos, mivel hozzájárul az egészséghez, az önfegyelemhez és a társadalmi kapcsolatok építéséhez.
2014 - 10.
2016 - 11.
2017 - 12.
2018 - 13.
2022 - 14.

Ballon d'Or
Cristiano Ronaldo 2008, 2013, 2014, 2016, 2017!
Luka Modric 2018!
Karim Benzema 2022!

Schumacher, Verstappen, Alonso, Mick

New England Patriots

Avatar
Realista24
El Padre
Hozzászólások: 69422
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Kapcsolat:

Re: Formula-1

HozzászólásSzerző: Realista24 » 2025. január 15., szerda 15:50

hehetheoriginal írta:
Realista24 írta:

Hogyne lennek kepbe vele...nekem a sport szoval van bajom ombre.
hát de mondom nem értesz hozzá :lol:
hagyjuk :roll:
Gyozz meg a sport szo jelenteserol.
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema

Avatar
hehetheoriginal
Hozzászólások: 19086
Csatlakozott: 2021. augusztus 30., hétfő 16:05
Kedvenc játékosaid: elfenomeno

Re: Formula-1

HozzászólásSzerző: hehetheoriginal » 2025. január 15., szerda 15:29

Realista24 írta:
hehetheoriginal írta: befektetett munka es koncentráció elég magas szint amúgy, aki képben van vele.
te nem vagy, R :lol: :mrgreen:
több millió emberből jön össze ez a 20 ember, rendes F1 csak párszáz összesen - nyilván magasabb követelményekkel
hivatalos forma-1 termék amúgy, rendesen a csapatoknál mérnökökkel, teszttel, mindennel, napi 8-10 órás gyakorlásokkal.
Hogyne lennek kepbe vele...nekem a sport szoval van bajom ombre.
hát de mondom nem értesz hozzá :lol:
hagyjuk :roll:
thereisonly1ronaldo

Avatar
Realista24
El Padre
Hozzászólások: 69422
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Kapcsolat:

Re: Formula-1

HozzászólásSzerző: Realista24 » 2025. január 15., szerda 15:26

hehetheoriginal írta: befektetett munka es koncentráció elég magas szint amúgy, aki képben van vele.
te nem vagy, R :lol: :mrgreen:
több millió emberből jön össze ez a 20 ember, rendes F1 csak párszáz összesen - nyilván magasabb követelményekkel
hivatalos forma-1 termék amúgy, rendesen a csapatoknál mérnökökkel, teszttel, mindennel, napi 8-10 órás gyakorlásokkal.
Hogyne lennek kepbe vele...nekem a sport szoval van bajom ombre.
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema


Vissza:

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: 1 regisztrált és 0 vendég