Taktikai háború (Legyél Xabi)

[RealRaúl77]

Ja, oké, ez így rendben van. Túl földhözragadtan értelmeztem a "nem padra igazolni" kifejezést, de ez így, amit vázoltatok rendben van, és egyet is értek vele.

[numberone1]

Iker
Carvajal, Ramos, Pepe, Marcelo
James, Kroos, Modric, Isco
Benz, CR

a többiek pedig: Navas, Arbeloa, Coentrao, Varane, Nacho, Khedira, Illarramendi, Lucas Silva, Jesé, Chicarito..

Az egy ilyen, amit látok, mondjuk Pogba/Veratti, vagy valaki hasonló közkívánt személy, mely kiszoríthatja és padra teheti Jamest, ezzel erősödne mind a kezdő, mind a pad is.

Na ezen felül, hogy erősítenétek úgy, hogy ne a padra igazoljunk? Kit hoznánk, kit tennénk helyette padra.
Az szerintem világos, hogy a cseresorban kell, és lesznek változások a jósolható nagyjából 4-5 távozó miatt. A kp és a támadó cserék szerintem már jelenleg nem a legmegfelelőbbek, és akkor még ezek közül is távozni fognak néhányan. Kelleni fog az ember a keretbe, hogy mély és minőségi keretünk legyen. Csak azt nem értem, hogy oldanátok meg, akik szerint padra igazolni hülyeség?
.

Az egyertelmu, h fel kell razni a csapatot uj igazolasokkal...kezdo szintuekkel, joly jokerekkel, csere emberekkel.
Carlot meghagynam meg egy evig, remelhetoleg tanulni fog az idei hibaibol fuggetlenul attol, h milyen lesz az ev vege.
Most csak a kp-t es a tamado szekciot vazolom le.
Ha CR-t kiveszed mint tuti kezdot(biztos megfog tudni ujulni,bar ot is le lehet tenni egyszer-egyszer a padra,foleg ha lesz terdproblemai),akkor lesz 5 helyre 6kezdo szintu jatekos(Isco,Reus,Pogba,Kroos,Modric,Benzema) 2 jolly joker(James,Cserisev) es kiegeszito emberek(Lucas, Casemiro, Asensio v Odegaard) legyen az 4-4-2 vagy 4-3-1-2 stb. elegnek kell lennie. Egy esetleges seruleshullamra jobban mar nem tudsz felkeszulni, hacsak nem kezdesz vmit az orvosi stabbal.
A 6 alap kezdot lehetne rotalni, mindig egy pihen....a 2 jolly jokert jatekban tartani(elsodleges cserek), a perem embereket rotalva betenni fel orakra egyet egy megnyert meccsen(vagy jatek kepetol fuggoen).
En Casemirot is megtartanam, mert o inkabb egy brusztolos jatekos es kell aki harcolna...sot tobbet jatszatnam mint Lucast aki inkabb olyan Kroos-Modric fele jatekos gyengebb kivitelben.Nincs aki birkozzon a kp-n.... de Pogbat is szoktatnam ilyen szerepre is.
Jovore erkezok:Pogba,Lucas v Reus,Gea,Casemiro,Asensio(Castilla),Cserisev,Danilo, vki Coentrao helyere......ez 22 nev es ha hozza vesszuk Asensiot v Odegaardot akkor 23.
tavozok:Iker,Illara,Bale,Jese,Csicsarito,Coentrao,Arbeola,Khedira

[sonic]

Az alapveto problema maga a koncepcio hogy vannak kezdok meg vannak a padosok. El kene felejteni mar ezt. Nem a padra meg a kezdobe kell igazolni, hanem a KERETBE kell igazolni. Es amit mar elmondtam annyiszor hogy mar en unom: nem 11 emberben kell gondolkozni... Egy real nem engedheti meg azt hogy "padra igazol", hogy hoz egy jatekost aki szar-szar de nem baj ugyis a padon ul majd. Ket okbol: egyik hogy ha kidol a "kezdo" hosszabb idore akkor baxxhatjuk a trofeainkat, masreszt ha nem jelent veszelyt a masik poszton levo jatekosra akkor baxxhatjuk a kezdo szintu teljesitmenyt mert bele fog szarni, ergo baxxhatjuk a trofeainkat...

20-22 fos keretben kell gondolkozni amibol nyilvan nem lesz mindenki Ramos, Modric vagy CR, mert ilyen a vilagon nincs. Lesznek akik a peremre szorulnak, kevesebbet jatszanak, nem lesznek annyira meghatarozok. De a kereten csak ugy lehet erositeni hogy olyan jatekost igazolsz akiben megvan a minoseg arra, hogy bekerulhessen a meghatarozok koze. A peremrol meg majd kihullik a selejt, lemorzsolodik, eligazol gyengebb csapatba.

[Steve]

Nézd én a magam részéről úgy gondolom és ezért is írtam, hogy nem kell direkt a padra B kategóriás arcokat igazolni.

Én azért írtam ezt most mert volt olyan időszak Perez előtt, amikor kb. 10 új ember kellett, hogy versenyképesek legyünk. Köztük megbízható padot tűrő arcok is.

Most erre azért nincs szükség. Szerintem 2-3 a kapható/hozható legjobb játékossal kell operálni.

Lucas Silva nálam pl. B kategóriás. OK jobb mint Illarra, Khedira pár fokkal gyorsabban reagál a pályán, de alap esetben nem a kezdőbe kellett volna venni. Padra meg lekerülhetnek a jobb, de nem tökéletesen teljesítő fazonok, mellé a fiatalok.

Padra venni B embert fölösleges szerintem, pláne egy ilyen minőségű keretnél.

Értelmesebb lett volna Lucas Silva helyett egy kész, befutott, stabil, elsőosztályú tag, aki most pl. frissességet adhatna, mehetne a padra aki nem verseny képes. És ezt az egész történetet folyamatosan forgatni.Jönnek újak régi nem bevált a padra majd el majd páran a padra jön új, régi a padra..stb..stb..

Én így látom.

[RealRaúl77]

Edző és vezetőség

padra igazolni meg a világ legnagyobb baromsága ezt mindig elmondom.

Ezt rengetegen mindig elmondják, de győzzetek már meg róla!

Sosem értettem ezt. Nyilván van az a helyzet, de szerintem jelenlegi helyzetre ez nem mondható el.

Tegyük fel, hogy van itt ez a helyzet, amit a nagy többség talán szeretne, a 442. Mondjuk Bale-t elviszi a MU, így van szinte korlátlan lóvé, hogy a kezdőbe igazoljunk és ne a padra.

Iker
Carvajal, Ramos, Pepe, Marcelo
James, Kroos, Modric, Isco
Benz, CR

a többiek pedig: Navas, Arbeloa, Coentrao, Varane, Nacho, Khedira, Illarramendi, Lucas Silva, Jesé, Chicarito..

Az egy ilyen, amit látok, mondjuk Pogba/Veratti, vagy valaki hasonló közkívánt személy, mely kiszoríthatja és padra teheti Jamest, ezzel erősödne mind a kezdő, mind a pad is.

Na ezen felül, hogy erősítenétek úgy, hogy ne a padra igazoljunk? Kit hoznánk, kit tennénk helyette padra.
Az szerintem világos, hogy a cseresorban kell, és lesznek változások a jósolható nagyjából 4-5 távozó miatt. A kp és a támadó cserék szerintem már jelenleg nem a legmegfelelőbbek, és akkor még ezek közül is távozni fognak néhányan. Kelleni fog az ember a keretbe, hogy mély és minőségi keretünk legyen. Csak azt nem értem, hogy oldanátok meg, akik szerint padra igazolni hülyeség?

Vagy valamit félreértek? Mert szerintem blődség lenne így megoldani.
Azt tudom max elképzelni, mint mondjuk a mostanában sokat cikkezet Danilo esetében. Valószínűleg 30-40 millióért nem feltétlen a padra jönne, és ketten versenyeznének a posztért.De hasonlót a posztok nagy részén jelenleg nehezen tudok elképzelni..

[LiamGallagher]

Mára mehet egy
Pacheco-Arbeloa,Llorente,Derik,Nacho-Illarramendi,Silva,Medrán-Jesé,Chicharito,Bale.

[R.M.C.F]

Én azok mellé csatlakozom,akik szerint ronaldo bár nr1-nr2 játékos a világon,még sem nélkülözhetetlen nálunk,erre volt több példa,meccsen illetve hosszabb periódusban is. Tény,hogy nagyon hatékony a portugál,és a tulajdonságai óriási fegyver,ami nem mérhető,mivel egy szenvedélyes,céltudatos alak sikeréhsége átragad többekre is........de,nem látom akkora problémának ha nem lenne,inkább izzadnék,ha kroos,modric vagy pepe hiányozna,ők a legmeghatározóbbak.

Ezzel nem akarom a portugált leírni,dehogy,óriási dolog hogy nálunk van,és ekkora kaliber ritkán születik a fociban,de még is valahogy úgy gondolom,látom,hogy a teljesítményünk nem ő tőle függ a legjobban.

[Kerlon]

Ronaldo hiánya,esetleg a kisebb csapatok ellen nem tétel,(habár jobb napjain ezeket meg megszórja),de ha top csapat ellen Ronaldo nincs,beesik az eső...
Még akkor is,ha nincs formában,még akkor is kivesz két embert aki csak vele foglalkozik.De legalább is,a fél szemük egész meccsen rajta...

Szerintem ennek sincs alapja, csak mítosz. Attól még ugyanúgy 11-en vagyunk a pályán, vele is nélküle is. Na meg sosem fogja két ember, mert akkor minden meccsen emberelőnyben lennénk a támadásoknál. És folytathatnám a sort.

Vagy egy Kroos-Modric-James-Isco-Karim-Bale hatos gyengébb lenne annyival? Nem hinném.

és hasonló okokból írtam, hogy nem számít CR jelenléte a hasonló arcok miatt... Egyszerűen szerintem annyi változtatás kellene, hogy Kroos-Modric mellé egy 3. vetélytárs és Benzemának is egy normális alternatíva. Így James és Isco is többet játszhatna a kapuhoz közelebb, ahol még több hasznukat vehetnénk és akkor se lennénk bajban, ha ebből a 3-asból 1 lesérül hosszabb időre, arra meg nem lehet felkészülni, hogy 2 sérül le hosszútávra. Bale-t meg be kéne áldozni, bár szerintem mostanában sokat javult bizonyos elemekben, amik a számunkra hasznosak, de most meg a gólponterős megmozdulásokból nem látunk tőle eleget.

[morientes]

Ronaldo hiánya,esetleg a kisebb csapatok ellen nem tétel,(habár jobb napjain ezeket meg megszórja),de ha top csapat ellen Ronaldo nincs,beesik az eső...
Még akkor is,ha nincs formában,még akkor is kivesz két embert aki csak vele foglalkozik.De legalább is,a fél szemük egész meccsen rajta...

Szerintem ennek sincs alapja, csak mítosz. Attól még ugyanúgy 11-en vagyunk a pályán, vele is nélküle is. Na meg sosem fogja két ember, mert akkor minden meccsen emberelőnyben lennénk a támadásoknál. És folytathatnám a sort.

Vagy egy Kroos-Modric-James-Isco-Karim-Bale hatos gyengébb lenne annyival? Nem hinném.

Lehet hogy mítosz.De hogy félnek tőle mint a tűztől,az biztos.Úgy az ellen játékosai,mint az edző...
Megfigyeltem,a jobb oldali védő abszolut nem mer feljárni a támadásokkal,ha Ronaldo van vele szemben,és a legtöbbször az egyik belső védő is elindul rá,még akkor is ha nincs nála a labda,csak megindulunk előre...
Persze Benzema,Marcelo,Modric vagy Isco nélkül ő sem lenne sehol ez is igaz.
Hogy aztán a társak közül kinek mennyire hiányzik ha nincs,az más kérdés

[Realista24]

Ronaldo hiánya,esetleg a kisebb csapatok ellen nem tétel,(habár jobb napjain ezeket meg megszórja),de ha top csapat ellen Ronaldo nincs,beesik az eső...
Még akkor is,ha nincs formában,még akkor is kivesz két embert aki csak vele foglalkozik.De legalább is,a fél szemük egész meccsen rajta...

Szerintem ennek sincs alapja, csak mítosz. Attól még ugyanúgy 11-en vagyunk a pályán, vele is nélküle is. Na meg sosem fogja két ember, mert akkor minden meccsen emberelőnyben lennénk a támadásoknál. És folytathatnám a sort.

Vagy egy Kroos-Modric-James-Isco-Karim-Bale hatos gyengébb lenne annyival? Nem hinném.

[morientes]

Ronaldo hiánya,esetleg a kisebb csapatok ellen nem tétel,(habár jobb napjain ezeket meg megszórja),de ha top csapat ellen Ronaldo nincs,beesik az eső...
Még akkor is,ha nincs formában,még akkor is kivesz két embert aki csak vele foglalkozik.De legalább is,a fél szemük egész meccsen rajta...

[h3x0r]

Eddig bármelyik meccsünket láttam amikor nem játszott CR (az elmúlt éveket is beleértve), egyáltalán nem voltunk rosszak, sőt! még jobban játszottunk, előnyt kovácsoltunk abból hogy senkire sem volt kihegyezve egy támadás, volt összhang, stb. Pl. James is akkor hozta le az egyik legjobb meccsét szerintem.

Azzal hogy nem egy emberre vannak kihegyezve a tamadasok, nyilvan a tobbiek is jobban tudnak ervenyesulni. Viszont az is lehet, hogy amikor CR kihagy 2-3 meccset, a tobbiek fejeben is megfordul az, hogy nincs CR, akkor jobban oda kell tegyem magam ha hozni akarjuk a meccset. Mig amikor visszater, egy kicsit megnyugodnak. Lehet a mostani csapatnal nem, de regebben tobbszor is erezheto volt sok jatekoson, hogy ugy mennek fel a palyara, hogy Ronaldo ugyis eldonti.

[tucsoki]

Bármennyire is fáj kimondani, CR se lesz fiatalabb. Most már 30 éves, vagy mennyi. A térde kitudja hogy mennyit bír. Lehet kibírja ezt a szezont, és utána tönkremegy. Akkor aztán szépen kinéznénk, hogy van egy csapat, ami CR-re van kihegyezve, közben meg lesérül x hónapra. Nem azt mondom, hogy adjuk el, hanem valamit kellene kitalálni a CR és CR nélküli időszakra. Olyan játékosok kellenének, akik mindkét stílusban is tudnak játszani.

Ez egy logikus hozzállás, de a gyakorlat mást mutat.
Eddig bármelyik meccsünket láttam amikor nem játszott CR (az elmúlt éveket is beleértve), egyáltalán nem voltunk rosszak, sőt! még jobban játszottunk, előnyt kovácsoltunk abból hogy senkire sem volt kihegyezve egy támadás, volt összhang, stb. Pl. James is akkor hozta le az egyik legjobb meccsét szerintem.
CR helyére igazán méltó pótlást egy jó ideig nem tudom láthatunk-e a futball térképen, ezért kár a "mi lesz ha nem lesz" dolog miatt aggódni.

[Kerlon]

Nem értek egyet, de most nincs kedvem kifejtetni. Szerintem lenne köré 5 ember, aki mellett simán elférne a gyengébb napjain is.

[rashidm]

Akkor már ezerszer Aubama helyén Reus, mint a gaboni... Amúgy sem lenne jó, mert kell egy csúcsék ebbe a csapatba, aki remekül fedezi, teszi-veszi, jól mozog üresbe, jól lát, jól lő, fejjel is veszélyes... tehát Benzema.

Pogba meg nekem továbbra sem kell. Egyelőre csak életművésznek tűnik, mint klasszisnak. Ha Gündogan így folytatja a tavaszt, akkor nem is kérdés, hogy ő kell Modric és Kroos mellé.

Az első bekezdéshez annyit, hogy nem feltétlen kell oda csúcsék.

Az a hármas pedig szépen nézne ki és jól is játszaná a játékát, de az nem az a játék, ami egy CR mögé kell. Az akkor lenne működőképes, ha mondjuk elmenne a portugál és más stílusra állnánk át.

Bármennyire is fáj kimondani, CR se lesz fiatalabb. Most már 30 éves, vagy mennyi. A térde kitudja hogy mennyit bír. Lehet kibírja ezt a szezont, és utána tönkremegy. Akkor aztán szépen kinéznénk, hogy van egy csapat, ami CR-re van kihegyezve, közben meg lesérül x hónapra. Nem azt mondom, hogy adjuk el, hanem valamit kellene kitalálni a CR és CR nélküli időszakra. Olyan játékosok kellenének, akik mindkét stílusban is tudnak játszani.

[ziro4vr]

Akkor már ezerszer Aubama helyén Reus, mint a gaboni... Amúgy sem lenne jó, mert kell egy csúcsék ebbe a csapatba, aki remekül fedezi, teszi-veszi, jól mozog üresbe, jól lát, jól lő, fejjel is veszélyes... tehát Benzema.

Pogba meg nekem továbbra sem kell. Egyelőre csak életművésznek tűnik, mint klasszisnak. Ha Gündogan így folytatja a tavaszt, akkor nem is kérdés, hogy ő kell Modric és Kroos mellé.

Az első bekezdéshez annyit, hogy nem feltétlen kell oda csúcsék.

Az a hármas pedig szépen nézne ki és jól is játszaná a játékát, de az nem az a játék, ami egy CR mögé kell. Az akkor lenne működőképes, ha mondjuk elmenne a portugál és más stílusra állnánk át.

[RealRaúl77]

Annyival egészíteném ki magam, hogy egy helyen mégis hozzányúlnék a kezdőkhöz. James helyett jönne Pogba, és meg is lenne az első megfelelő kvalitású csere a kolumbiai személyében.

[Kerlon]

Akkor már ezerszer Aubama helyén Reus, mint a gaboni... Amúgy sem lenne jó, mert kell egy csúcsék ebbe a csapatba, aki remekül fedezi, teszi-veszi, jól mozog üresbe, jól lát, jól lő, fejjel is veszélyes... tehát Benzema.

Pogba meg nekem továbbra sem kell. Egyelőre csak életművésznek tűnik, mint klasszisnak. Ha Gündogan így folytatja a tavaszt, akkor nem is kérdés, hogy ő kell Modric és Kroos mellé.

[ziro4vr]

Akkor már én is játszok egyet

most nem írok olyat, hogy ki in vagy out, nagyjából sejthető

-------------------DDG-------------------
Carvajal-Pepe/Varane-Ramos-Marci
--Pogba---Modric------Kroos-----Isco
----Aubameyang---------Cé-----------

Elöl Benzema lenne az alap, de a gabonival is ütne ez a formáció

Aztán 1 év múlva Modric mellé Gündogan és erősebb kutya ba...

Reus amúgy előrébb lenne nálam mint Pogba, de ebbe a francia illene inkább, Reus szerepét nagyjából lefedi Isco

[RealRaúl77]

már a nyár után is írtam, hogy nem feltétlen a kezdő játékosokkal van a baj, hanem a keret hibáját a pad gyengesegében és a szűkösségében láttam.. Most is így tartom, hogy a nyáron a pad minőségi javítása és mélyítése lenne a célszerű. Már tavaly is ez volt a baj tavasszal, idén is ez..