Madridom.hu

rikko írta:

Természetesen az ő érdeke, mert mily érdekes, hogy pont a fiának vannak milliárdos üzleti érdekeltségei Ukrajnában. De inkább mondom úgy , hogy ha nem Biden ülne a székben, akkor ez a háború nem lenne. El sem kezdődött volna.
Ezért is remélem, hogy Trump átveszi az irányítást és hazaküldi a ruszkikat, meg kivonja a NATO -t ebből az akcióból.
Macron és a többi agyhalott arca is addig nagy amíg USA tartja a faszát a csalán alá...

csababarca írta:

rikko írta:

Az ukránoknak maguktól eszükbe sem jutott volna egy EU - NATO csatlakozás. Mindez azért került hirtelen előtérbe, mert az USA -nak, pontosabban Bidennek ez az érdeke.
El akarják venni az orosz hadiipar olcsó munkaerejet, a nyersanyagot. Harkov, Donyeck röhögve megvolt a nyugat nélkül.
Nem véletlen, hogy az a rész nem is ágaskodott az EU felé.
Tele orosszal, ukrajnahoz képest jobb fizetéssel és nem mellesleg szabadon járhattak át a túloldalra.
Tehát ami valamilyen szinten életben tartotta az ukrán államháztartást az mind az oroszokhoz , azaz oroszok által pénzelt területhez tartozott.
Kijev egy rohadt fillért nem keresett, csak elszipkázta a Donyeck, Harkov , Krim által termelt bevételt.
Aki járt már Ukrajnában Kárpátaljától - Harkovig az csak annyit látott, hogy az ország nyugati része teljesen szegény a keletihez képest. Infrastruktúra, keresetek , stb ...

Biztosan így van, én ezzel nem kívánok vitatkozni.
De ettől függetlenül az a terület Ukrajna része volt, ahova Putin bevonult. Feleslegesen futjuk újra ezeket a köröket.

Bidennek ehhez vajmi kevés köze van, érdekes, hogy egyszer szenilis vén marhának van beállítva, akit dróton rángatnak a szó szoros értelmében, utána meg már az ő érdeke.

Maradjunk abban, hogy az USA hadiiparának érdeke, nem az éppen elnöki széket birtokló emberé.

rikko írta:

Az ukránoknak maguktól eszükbe sem jutott volna egy EU - NATO csatlakozás. Mindez azért került hirtelen előtérbe, mert az USA -nak, pontosabban Bidennek ez az érdeke.
El akarják venni az orosz hadiipar olcsó munkaerejet, a nyersanyagot. Harkov, Donyeck röhögve megvolt a nyugat nélkül.
Nem véletlen, hogy az a rész nem is ágaskodott az EU felé.
Tele orosszal, ukrajnahoz képest jobb fizetéssel és nem mellesleg szabadon járhattak át a túloldalra.
Tehát ami valamilyen szinten életben tartotta az ukrán államháztartást az mind az oroszokhoz , azaz oroszok által pénzelt területhez tartozott.
Kijev egy rohadt fillért nem keresett, csak elszipkázta a Donyeck, Harkov , Krim által termelt bevételt.
Aki járt már Ukrajnában Kárpátaljától - Harkovig az csak annyit látott, hogy az ország nyugati része teljesen szegény a keletihez képest. Infrastruktúra, keresetek , stb ...

csababarca írta:

rikko írta:

Ukrán béketárgyalás pedig vice versa. Ok meg orosz kapitulaciot és 91es határokat akanak

Igen, de ennek nem is mondtam az ellenkezőjét.
A Krímet már nem fogja visszaadni Oroszország, tiszta sor.

A 91-es határokhoz viszont közelebb van a háború előtti állapot, mint a mostani állapot.

Szóval reálisabb lenne mondjuk egy 2022 jan. 1-i állapotot kitűzni kompromisszumnak. De ahogy látom, egyik fél sem ismeri ezt a kifejezést.

rikko írta:

Ukrán béketárgyalás pedig vice versa. Ok meg orosz kapitulaciot és 91es határokat akanak

zsuninnyo írta:

ferni írta:
Én nem az én álláspontomat írtam le, hanem az oroszokét.

Nem hagyhatják az oroszok a saját szempontjaik miatt ezt.

Less rá a térképre és minden világos lesz.


https://i.ibb.co/SmrdvmL/Screenshot-202 ... 2703-2.png

Északról nem támadhatóak az oroszok a finnektől, délről megint nem támadhatóak, ott a Fekete-tenger meg a Kárpátok is.

Csere a finnek NATO tagok lettek, ami ugyanolyan kellemetlennek (ha nem kellemetlenebb mert kozelebb vannak a letfontossagu infrastrukturahoz) tunik ebben a gondolkodasmodban.

csababarca írta: Oroszország is aláírt egy rahedli nemzetközi szerződést, amiket nem tartott be.
Tyúk vagy a tojás esete szerintem ez.

Egyébként valószínűleg ukrajna keleti fele megy az oroszokhoz, nyugati része nato-hoz, és így ugyanúgy lesz egy orosz-ukrán közös nato határ.

Béketárgyalásnak is nevezhetjük, amiről Putin meg Viktor papol, de ők azt értik rajta, hogy Ukrajna kapituláljon. Az nem béketárgyalás.
Mi magyarok ezt éppen tudhatjuk is.

ferni írta:

M1Ö írta:

Tehát ha az ukrán emberek nagy része nyugathoz akar tartozni, akkor se tehetik meg, mert az Putyinnak rossz? Ferni baszki, hogy lehet így hozzá állni?

Én nem az én álláspontomat írtam le, hanem az oroszokét.

Nem hagyhatják az oroszok a saját szempontjaik miatt ezt.

Less rá a térképre és minden világos lesz.


https://i.ibb.co/SmrdvmL/Screenshot-202 ... 2703-2.png

Északról nem támadhatóak az oroszok a finnektől, délről megint nem támadhatóak, ott a Fekete-tenger meg a Kárpátok is.

___Samy___ írta: Pedig ferninek igaza van. Elvileg volt valami megallapodas az oroszok meg a nato kozott, hogy x km-re maradnak a hataroktol. Ezt mind a ket fel alairta, elfogadta. Ehhez kepest a nato eleg szepen elkezdett terjeszkedni, egyre kozelebb az orosz hatarhoz. Ezt Putyin meg mar nem nezte jo szemmel, es o lepett elobb.

Ettol fuggetlenul egy rohadt fereg Putyin is, nem kell ot vedeni es nem is szabad, de ne csodalkozzunk mar azon, hogy ide jutott az egesz helyzet. Talan ha az unio vezeteseben is leesne mar valakinek a tantusz, hogy az usa uszitja oket bele az egeszbe, akkor mar lehet a beketargyalasok zajlanak. De nem, majd Macron meg odavezenyli a francia hadsereget.

Sose tanul az emberiseg.

ferni írta:

M1Ö írta:

Tehát ha az ukrán emberek nagy része nyugathoz akar tartozni, akkor se tehetik meg, mert az Putyinnak rossz? Ferni baszki, hogy lehet így hozzá állni?

Én nem az én álláspontomat írtam le, hanem az oroszokét.

Nem hagyhatják az oroszok a saját szempontjaik miatt ezt.

Less rá a térképre és minden világos lesz.


https://i.ibb.co/SmrdvmL/Screenshot-202 ... 2703-2.png

Északról nem támadhatóak az oroszok a finnektől, délről megint nem támadhatóak, ott a Fekete-tenger meg a Kárpátok is.

Észt, Lett, Litván trió körbe van kerítve fehéroroszok miatt meg ott van Kalinyingrád is.

Jelenleg az egyetlen út az oroszokhoz az Ukrajna nyugati határa, amit meg közrefognak a fehéroroszok és a Kárpatok, emiatt ez egy elég kis szakasz.


Most képzeld el, hogy az ukránok NATO tagok lesznek és mostantól az ukrán keleti határ miatt kéne aggódnia az oroszoknak... Sokszorosa hosszra is a védeni való terület, beljebb lennének vagy 600-1000 km-rel illetve az oroszok 1-2 nagyobb városaihoz olyan közel lennének, hogy nevetséges.


Aki azt hitte ezt hagyni fogják az oroszok az egy idióta. Mivel kétlem ennyire hülyék lennének direkt kezdték el baszogatni az oroszokat, akiket kényszerhelyzetbe hoztak egyszerűen. Innentől nem nehéz kitalálni a dolgokat és összerakni a kirakóst ki is keresi ezzel szarrá magát és ki van mindentől kurva messze

Nem kell sajnálni az oroszokat, ők a főköcsögök, de nagyon nem fekete-fehér ez az egész.



Szépek ezek a gondolatok amiket írtok is, ez lenne a normális természetesen, egyetértek velük, csak sajnos nem mostanában fognak így működni a dolgok, ha tetszik ha nem.

M1Ö írta:

ferni írta: Teljesen irreális, hogy ők csatlakozhassanak, oroszok nem engedhetik ezt meg.

Tehát ha az ukrán emberek nagy része nyugathoz akar tartozni, akkor se tehetik meg, mert az Putyinnak rossz? Ferni baszki, hogy lehet így hozzá állni?

ferni írta: Nyugat kezdett el buzizni ezzel az Ukrajna NATO faszsággal.

Teljesen irreális, hogy ők csatlakozhassanak, oroszok nem engedhetik ezt meg.

Krím-félsziget ugyanez, már jött volna mindenki is kitermelni mindent is amit ott találtak, hogy aztán ne az oroszokkal kelljen bizniszelni, hanem le tudjanak valamelyest válni róluk, persze hogy ez nem tetszett nekik.


Egyik se jogosította fel az oroszokat arra amit tettek, de a fasznak kellett húzogatni az oroszlán bajszát.


Utóbbi volt inkább neccesebb az oroszoktól, ukrán NATO miatt várható volt mit fognak lépni az oroszok, az ott nagyon el lett baszva.

ferni írta: Teljesen irreális, hogy ők csatlakozhassanak, oroszok nem engedhetik ezt meg.

BlancoMark írta:Megdobbento