Oldal: 669 / 2197

Re: OFF

Elküldve: 2021. október 27., szerda 8:23
Szerző: babaking
Donát írta: Idén is megérkeztek a :cens: nyestek a padlásra, megint felébresztenek majd az éjszakai bulijaikkal. Valakinek esetleg van valami tuti módszere ellenük?
Nálunk sokan a kutyaszőrre esküsznek - elvileg a legjobb az, ha ez egy elő ebhez van ragasztva. Bár kérdés, hogy a padlásig felér-e a szaga. Nálunk a keretben elektromos sípolós riasztóval próbálkozunk inkább kevesebb mint több sikerrel.

Re: OFF

Elküldve: 2021. október 27., szerda 7:51
Szerző: Donát
Idén is megérkeztek a :cens: nyestek a padlásra, megint felébresztenek majd az éjszakai bulijaikkal. Valakinek esetleg van valami tuti módszere ellenük?

Re: OFF

Elküldve: 2021. október 26., kedd 12:07
Szerző: csababarca
Halfkey írta: Ez abszolút tény, csak arra próbálok rávilágítani legalább - még ha esetleg nem is fogadod el az oldalam - hogy nem fekete-fehér a kérdés. Baj lenne ha nem csökkene a forint, és bármi más valuta vásárlóértéke.

Jónak mondod egyébként a lengyel helyzetet, mert én félig lengyel vagyok, családom egy része ma is kinn él. Nemrég voltam látogatóba, azért na, nem kánaán ott sem a helyzet :D Alacsonyabbról indultak az árak inkább azt mondanám mint hogy nincs emelkedés. Pl elektronikát, játékokat mindig ott veszek alapból, ami itt 19999re van árazva, az ott 199 zlotyra :D.
ez is igaz, lehet ezért nem tűnt fel akkora mértékű emelkedés.
azt elfogadom, hogy nem fekete fehér a kérdés, én nem látom át ezt annyira, ezt nem is szégyellem. mondom, én a "kisember" szemszögét képviselem ebben.

Re: OFF

Elküldve: 2021. október 26., kedd 12:02
Szerző: Halfkey
Ez abszolút tény, csak arra próbálok rávilágítani legalább - még ha esetleg nem is fogadod el az oldalam - hogy nem fekete-fehér a kérdés. Baj lenne ha nem csökkene a forint, és bármi más valuta vásárlóértéke.

Jónak mondod egyébként a lengyel helyzetet, mert én félig lengyel vagyok, családom egy része ma is kinn él. Nemrég voltam látogatóba, azért na, nem kánaán ott sem a helyzet :D Alacsonyabbról indultak az árak inkább azt mondanám mint hogy nincs emelkedés. Pl elektronikát, játékokat mindig ott veszek alapból, ami itt 19999re van árazva, az ott 199 zlotyra :D.

Re: OFF

Elküldve: 2021. október 26., kedd 11:20
Szerző: csababarca
Halfkey írta:
Erről már többször beszéltünk, nem magyarországi áremelkedés van hanem globális. Többször kijelentetted hogy leszarod, így mondjuk nehéz érdemi beszélgetést folytatni, mert hiába szarod le, attól még sajnos így van :) Azzal egyébként maximálisan egyetértek hogy ez óriási probléma, de nem azért mert az egyének számára drágul valami, hanem mert szerintem ahhoz fog vezetni hogy be fognak dőlni a egyes nagy piacok, úgy viselkedünk mintha a gazdaság örökké csak nőni tudna, és bár ez hosszú távon így van és így lesz, rövid távon a COVIDból túl gyorsan lábaltunk ki, mesterséges ösztönzőkkel (és ezek okozzák a már említett globális inflációt).
Ebben igazad van.
Globális a probléma, mégis pl elég jó rálátásom van a lengyel helyzetre, és mondjuk úgy, hogy náluk nem ilyen mértékű az áremelkedés. (pedig náluk sincs euró) Gondolom azért, mert nincsenek kb mindenből importra szorulva. De az alapvető élelmiszerek (tej pl) se drágultak itt annyira mint nálunk.
Nem a globális áremelkedést szarom le, hanem engem az érdekel, hogy nálunk ez hogy csapódik le.

Nagyon sok összetevős az, ami tény, hogy a forint vásárlóereje rohamosan csökken. Szerintem ebben egyetérthetünk, max az okokon, következményeken, hatásokon van vita.

Re: OFF

Elküldve: 2021. október 26., kedd 11:09
Szerző: Halfkey
Én is adózok egyébként, meg a 110-120ezer pedagógus is, eü. dolgozó is. Tehát ne legyen bűntudatom, hogy mi adóforintból vagyunk kifizetve.
Ne is legyen bűntudatod mert nem véletlen költ a társadalom tanárra, rendőrre, orvosra, stb., ez mind civilizációsan fontos kérdés. De az hogy adózol, az az egy technikai kérdés és nem több. Ha én (ebben az esetben az állam) adok neked 30 ezer forintot és visszakérek belőle 10 ezret, attól a 10 ezertől nem lett több szétosztható pénzem, adhattam volna egyszerűen 20 ezret és jelenthettem volna ki hogy nem vagy adóköteles.

/Adózáson egyébként első óra anyaga volt az hogy ennek a műfajnak egyetlen lényege van, hogy terítesz szét 85-90%-nyi adóterhet úgy, hogy az emberek minél kevésbé vegyék észre és háborodjanak fel. Bürokráciailag legegyszerűbb lenne mindenkitől szja formájában beszedni ezt és kész, csak akkor forradalmak lennének, ezért kell áfa, ABC adó, kamatadó stb stb./
btw, mondom, nem az én munkám érdekes
Nem a te munkádról van szó hanem mindenkiéről, elmondtam hogy az inflációnak fontos szerepe van abban hogy van munkánk.
Én továbbra is problémának látom a magyarországi áremelkedéseket
Erről már többször beszéltünk, nem magyarországi áremelkedés van hanem globális. Többször kijelentetted hogy leszarod, így mondjuk nehéz érdemi beszélgetést folytatni, mert hiába szarod le, attól még sajnos így van :) Azzal egyébként maximálisan egyetértek hogy ez óriási probléma, de nem azért mert az egyének számára drágul valami, hanem mert szerintem ahhoz fog vezetni hogy be fognak dőlni a egyes nagy piacok, úgy viselkedünk mintha a gazdaság örökké csak nőni tudna, és bár ez hosszú távon így van és így lesz, rövid távon a COVIDból túl gyorsan lábaltunk ki, mesterséges ösztönzőkkel (és ezek okozzák a már említett globális inflációt).

Re: OFF

Elküldve: 2021. október 26., kedd 10:55
Szerző: Marky
Ezzel el is erkeztunk a problema gyokerehez, a modern kontosbe bujtatott rabszolgasaghoz. A magyar tarsadalom egy eleg nagy szelete vagy a kozmunkan keresztul van foglalkoztatva, vagy egy gyokketto erteket teremto osszeszerelo uzemben csinalja a robotmunkat. Az az igazan szomoru, hogy ezeknek az embereknek a gyerekei mar tizenevesen evidensnek tekintik maguknak ugyanezt a sort. A kozepiskolai osztalyomban tobben hulyenek neztek, mert egyetemre keszultem es nem mentem 350-400 forintos oraberert ejszakazni valamelyik gyarba….

Szoval itt valtozas nem lesz :mrgreen:

Re: OFF

Elküldve: 2021. október 26., kedd 10:53
Szerző: csababarca
Halfkey írta:

Morális részével meg a mesterekről írtakkal nyilván valahol egyetértek, annyit hozzátennék hogy ez (sem) magyar kérdés. Ezek ösztönök, ez építette fel a kapitalizmust mint rendszert. Mindig a kínálat és a kereslet fog árazni, és nem az "emberi méltányosság".
Ilyen értelemben akkor vegye le az állam a kezét az oktatásról. :D
De most nem az én munkámra kell kiforgatni, mert nem releváns.
Értem amit mondasz, de most ez is el fog menni olyan irányba, hogy elkezdenek gombamód szaporodni a magánsulik, ennek már meg vannak az alapjai, és évről évre növekvő tendenciát mutatnak.
Előbb utóbb az lesz majd mint USA-ban, egy lezüllött, gyerekmegőrzőként működő állami oktatás, meg lesznek a magán sulik (alapítványiak). Nem tudom ez e a cél, de úgy tűnik amúgy.

Én is adózok egyébként, meg a 110-120ezer pedagógus is, eü. dolgozó is. Tehát ne legyen bűntudatom, hogy mi adóforintból vagyunk kifizetve.

btw, mondom, nem az én munkám érdekes, ezt a másfél évet még kibírom benne, utána meg nem érdekel majd. Max ha lesz gyerekem, hogy ő milyen oktatást fog kapni.
Hanem az, hogy oké van munka, de sokan éhbérért dolgoznak. Nem lehet félretenni, nem lehet tervezni a jövőt. Ha szerencsés vagy, van valami örökséged, ha nem vagy szerencsés, akkor buktad, maradt a hitel, ami jó lenne, csak ugye az előző beszélgetésünknél is megállapítódott, hogy hülyék hozzá az emberek.

Én továbbra is problémának látom a magyarországi áremelkedéseket, el lehet bagatellizálni, de szerintem ez komolyabb problémákat fog okozni. A fizetések nem követik le (nem csak az állami szférában, de a versenyszférában sem. Barátnőm abban dolgozik, multinál, látják a problémákat ott, alig kaptak fizuemelést idén, talán 5%-ot), lehet ksh-zni, de nagy a kontraszt. Érzékeli ezt a kormány is, mert próbál tenni ellene az emelésekkel, kedvezményekkel, vagy azzal, hogy most a gvh rászállt az építőiparra, mert látják, hogy valami nem kóser az áremelkedéssel ott.

Re: OFF

Elküldve: 2021. október 26., kedd 10:39
Szerző: Halfkey
Ezt jó hogy így leírtad, de megint az a gond, hogy bár értjük az állam célját, a mezei emberekben ez úgy csapódik le, hogy minden drágul, de szó szerint minden.
Meg úgy csapódik le hogy van munkád. Nem feltétlen neked, hanem annak aki piaci alapon működő cégnél dolgozik, annál a cégnél aminek azért lett forgalma mert elköltöd a pénzt, és tőkéje mert befekteted. Ez pedig azért fontos, mert neked utána tanárként abból lesz fizetésed amit ő leadózik.

Ez egyébként a magyar gazdaság legnagyobb problémája nem az infláció ami teljesen átlagos. Van alulról súrolva 10 millió ember. Ennek egy harmada még nem, vagy már nem munkaképes korú, kb 6,5 lenne képes demográfialag dolgozni. Ennek fele gazdaságilag inaktív. Vagyis nemcsak nincs munkája, de nem is próbál munkát keresni. Marad kb 3,3 millió ember, amiből lejönnek a munkanélküliek (ezért is irreleváns a munkanélküliségi ráta mint mutató, nem azzal van a probléma), és van mondjuk 3,2 millió ember. Ennek a fele jelenleg az államtól kapja a pénzét, vagyis van 1,6 millió ember Magyarországon aki piaci alapon működő cégnél dolgozik. Magyarország elosztható pénztortáját ez az embermennyiség növeli. Egy ember munkájának el kell tartania 7 másikat. Remélem látható hogy nagyon kicsi a lehetséges hibaszázalék, ha ebből néhány nagy foglalkoztató elmegy vagy bedől, akkor nem az lesz a baj hogy évente megy fel a tej ára.

Morális részével meg a mesterekről írtakkal nyilván valahol egyetértek, annyit hozzátennék hogy ez (sem) magyar kérdés. Ezek ösztönök, ez építette fel a kapitalizmust mint rendszert. Mindig a kínálat és a kereslet fog árazni, és nem az "emberi méltányosság".

Re: OFF

Elküldve: 2021. október 26., kedd 9:45
Szerző: csababarca
Halfkey írta:

Inflációs témában azért szerintem elég fordítva nézik sokan a dolgokat. A központi jegybankok az alapkamat állításával és a nyomtatott új pénz mennyiségével gyakorlatilag manuálisan tudják vezérelni, és bármikor amikor a gazdaság megfeneklik valamiért - COVID - a kijövetel hagyományos eszköze a gazdaság pörgetése, vagyis leegyszerűsítve az egyéneket arra bíztatni hogy a pénzüket elköltség, ezzel bevételt adva a cégeknek (akik ki tudják fizetni az alkalmazottakat, akik tudnak adózni és újra vásárolni, így újraindítva a kört). Emellé társul hogy ha nem "elkölteni" akarod a befektetési formák tekintetében így nem az állami, hanem a piaci megoldásokra vagy ösztönözve, vagyis befektetői tőke is rendelkezésre áll. Meg lehet nézni a dollár inflációt, agyonveri a forintot, mert alapkamat szinte 0, nyomtatják a pénzt és ráadásul még osztják is ki covid csomagok keretében. A világ legnagyobb gazdaságának inflációja nyilván húzza a többit is magával, ráadásul mindenhol máshol is hasonló stratégián voltak a helyi jegybankok.

Ez idén tavasz végén változott, azóta szépen elkezdték emelgetni az alapkamatot, de még mindig történelmileg borzasztó alacsony. Ennél sokkal jobban nemigen fog elszabadulni az infláció, mert vissza fogják húzni, ennél alacsonyabb pedig azért nem lesz, mert továbbra is cél hogy ne a párnád alatt legyen a pénzed, hanem lépjen vissza a gazdasági körbe.
Ezt jó hogy így leírtad, de megint az a gond, hogy bár értjük az állam célját, a mezei emberekben ez úgy csapódik le, hogy minden drágul, de szó szerint minden.
Kihívsz egy mesterembert, csak belép a küszöbön az egy 20as. :mrgreen: ha kinyitja a száját akkor 30, ha véletlen csinál is valamit akkor 50-60ezer.
És kénytelen vagy kifizetni.
Szóval itt a fejekben is rendet kellene tenni, mert iszonyat elszállt az igény, és pofátlanság megy kb mindenhol.
Nekem is állnom kéne a terem ajtóban, amikor mennek ki a gyerekek beszedni az óradíjam...

Szóval én tényleg nem látom a megoldást. Itt olcsóbb már semmi nem lesz, ha stagnál 1-2 esetben az ár, akkor már legalább nem döglünk bele.

Re: OFF

Elküldve: 2021. október 26., kedd 9:40
Szerző: h3x0r
raul 4 ever írta: Mondjuk am. egy jó állapotú dízel nem öli meg a bébifókákat adblue nélkül sem.. Csak a hozzánemértő politikusok kitalálták a kibocsátási értékeket és most megy a pánik..
De megmondta Greta, hogy 'bla bla bla' :lol:

Re: OFF

Elküldve: 2021. október 26., kedd 9:34
Szerző: nnorbi
Süti írta: Nem hinném hogy ha veszélybe kerülne az egész ellátási lánc, és Európa gazdasága ne hunyna szemet a szoftveres megoldás felett az EU, amíg ez rendeződik.
Nagy az a bizonyos állatkert...Én már semmin nem lepődnék meg.

Viszont én sem gondolom, hogy az lesz a vége, hogy leáll minden, de már eljutottunk oda, hogy sok esetben priorizálni kell, hogy mi az, ami eltolható, mi az, ami nem. Nehéz helyzetben van manapság a logisztika. Ennek nem csak az üzemanyagár, meg adblue az oka, hanem óriási munkaerőhiány van. Nincs sofőr, aki felüljön az autóra, aki van, annak a bére nagy mértékben megemelkedett. Fogyóban a kapacitás, megnövekedtek az igények és a kibocsátás is.

Re: OFF

Elküldve: 2021. október 26., kedd 9:24
Szerző: raul 4 ever
Süti írta: Nem hinném hogy ha veszélybe kerülne az egész ellátási lánc, és Európa gazdasága ne hunyna szemet a szoftveres megoldás felett az EU, amíg ez rendeződik.
füst írta: Ha lenne eszük, akkor még idén, mert hogy nincs 4 hónapra elegendő gáz a silókban, és a tél vége legalább 4 hónapra van tőlünk. De attól tartok a józan ész nagyobb hiánycikk az EU-ban mint a földgáz. Lehet hogy inkább az USÁtól vesznek palagázt jóval drágábban, csak hogy jól kitoljanak Oroszo.-val, valahogy úgy mint a fekete lovag a Gyalog galoppban.
Igen, képmutatás a köbön.. És így akar lenni az EU a #biggreenisland.. :D

Nincs adblue -> akkor tolják ki a dízelek a NOx-okat anélkül, mindegy, nyugodtan.
Nincs vezetékes gáz: csak, h megmutassuk, hozzuk tankerrel, ami ISZONYÚ környezetterhelő (persze a gázcsövet is meg kell építeni)..

Mondjuk am. egy jó állapotú dízel nem öli meg a bébifókákat adblue nélkül sem.. Csak a hozzánemértő politikusok kitalálták a kibocsátási értékeket és most megy a pánik..

Re: OFF

Elküldve: 2021. október 26., kedd 9:23
Szerző: Norbi90
Ugyanakkor én azt veszem észre, hogy nem csak a közösségi média, vagy a társadalom gyakorol ránk hatást, hogy vegyünk meg minden szart, hanem pl. nekem a munkahelyem is. Otthon kell dolgoznom, normális íróasztal kell, kényelmes szék, de mindez férjen is el 38m2-es lakásunkban, meg legyek elérhető folyamatosan, közben akkor valahogy mozognom is kell...szóval a covid nemhogy visszavette volna ezt, de még kicsit fel is erősítette.
jó, de ezek a te javadat szolgálják, ez nem "luxus" , gondolj bele mi lenne a jobb, jobb asztal jobb szék, vagy egy ósdi régi asztal , általános iskolás kemény fa székkel, na ugye. a problémát ott látom, hogy ennél a példánál maradjuk, minek nekem 7 es bmw sok tizen millioért, mikor egy 3 as bmw vel ugyanugy eljutok a bol b be, ugyanolyan gyorsan, 4 ed annyi pénzből. külföldön dolgozok, leváltogattam mindig forintra az eurom, de befejezem mert nagyon értéktelenedik el a forint, az euro is inflálódik látom a boltba, csirkemell 600 grammos 2 év alatt 1 eurót drágult, de inkabb tartom abban a pénzt mint forintban.

Re: OFF

Elküldve: 2021. október 26., kedd 9:17
Szerző: Halfkey
Realista24 írta:
Halfkey írta:

Kurva drága lesz az Adblue, szerintem ennyi. És úgyis megveszed, mert anélkül nem megy az autó.
Szoftveresen meg lehet oldani.
Persze, rövid távon benne van, de szerintem hosszú távon simán áremelkedés.

Inflációs témában azért szerintem elég fordítva nézik sokan a dolgokat. A központi jegybankok az alapkamat állításával és a nyomtatott új pénz mennyiségével gyakorlatilag manuálisan tudják vezérelni, és bármikor amikor a gazdaság megfeneklik valamiért - COVID - a kijövetel hagyományos eszköze a gazdaság pörgetése, vagyis leegyszerűsítve az egyéneket arra bíztatni hogy a pénzüket elköltség, ezzel bevételt adva a cégeknek (akik ki tudják fizetni az alkalmazottakat, akik tudnak adózni és újra vásárolni, így újraindítva a kört). Emellé társul hogy ha nem "elkölteni" akarod a befektetési formák tekintetében így nem az állami, hanem a piaci megoldásokra vagy ösztönözve, vagyis befektetői tőke is rendelkezésre áll. Meg lehet nézni a dollár inflációt, agyonveri a forintot, mert alapkamat szinte 0, nyomtatják a pénzt és ráadásul még osztják is ki covid csomagok keretében. A világ legnagyobb gazdaságának inflációja nyilván húzza a többit is magával, ráadásul mindenhol máshol is hasonló stratégián voltak a helyi jegybankok.

Ez idén tavasz végén változott, azóta szépen elkezdték emelgetni az alapkamatot, de még mindig történelmileg borzasztó alacsony. Ennél sokkal jobban nemigen fog elszabadulni az infláció, mert vissza fogják húzni, ennél alacsonyabb pedig azért nem lesz, mert továbbra is cél hogy ne a párnád alatt legyen a pénzed, hanem lépjen vissza a gazdasági körbe.

Re: OFF

Elküldve: 2021. október 26., kedd 9:05
Szerző: Norbi90
szerintem ennek semmi köze az inflációhoz miket leírtok, azt adom, hogy a social media képes elvinni az embereket, de hogy ezek miatt lenne infláció azt kétlem. sok pénz van kint a piacon, ezért lecsökkent az értéke a vásárló ereje, jön hozzá az üzemanyag drágulása, alapanyag hiány a világon, na meg már mindenki kapzsi, eladnák az anyjukat is két forintal többért a cégek, pénz pénz pénz, sajnos a mai világban már csak ez számít, rettenetesen ökölbe szorul már a kezem ez miatt, nemtudom mi volna a megoldás de leállíthatnák már magukat mert már a csapból is az infláció meg a pénz folyik uncsi, lassan ha kinézel az ablakon is pénzbe kerül,és akkor az egész életünk leéljük ugy hogy a pénz körül forgott nemár.

Re: OFF

Elküldve: 2021. október 26., kedd 8:59
Szerző: nmate
Tjacks írta: Azért ebbe a brutál inflációba mi fogyasztók és benne vagyunk. Szépen lassan az emberek nagy része elkell hogy engedje a "fontos" dolgokat.

Én példám tökéletes, évek óta félreteszek egy havi fix összeget, az elején viszonylag könnyen ment, egy idő után azt vettem észre hogy 3-4 hónapja nem sikerül a kitűzött cél. Rövidre zárva, megnéztem mire mennyit költök, azóta egy csomó felesleges dologról " lemondtam" és fasza minden.

De addig amíg az emberek azt nézik a közösségi oldalakon hogy a barátai,rokonai kacsát esznek steakkel a Maldív szigeten, két új autó áll a garázsban és sopánkodik azon hogy neki ez miért nincs meg, majd enyhítve bánatán 12 havi törlesztőre vesz egy Iphonet addig nincs miről beszélni.

Egyre több a frusztrált, agresszív hülye barom, látszik hogy elkényelmesedtünk, 70 éve az emberek annak örültek hogy túléltek - szószerint- ennyi elég volt a boldogsághoz.

Sajnálom a gyerekeinket :'( :(
Igen, ez plusz1.

Ugyanakkor én azt veszem észre, hogy nem csak a közösségi média, vagy a társadalom gyakorol ránk hatást, hogy vegyünk meg minden szart, hanem pl. nekem a munkahelyem is. Otthon kell dolgoznom, normális íróasztal kell, kényelmes szék, de mindez férjen is el 38m2-es lakásunkban, meg legyek elérhető folyamatosan, közben akkor valahogy mozognom is kell...szóval a covid nemhogy visszavette volna ezt, de még kicsit fel is erősítette.

Mostanában mondjuk ha nem szakad az eső és legalább egy kollégám bent van, bemegyek, legalább a környezet változik :)

Re: OFF

Elküldve: 2021. október 26., kedd 8:53
Szerző: Süti
Nem hinném hogy ha veszélybe kerülne az egész ellátási lánc, és Európa gazdasága ne hunyna szemet a szoftveres megoldás felett az EU, amíg ez rendeződik.

Re: OFF

Elküldve: 2021. október 26., kedd 8:48
Szerző: Tjacks
Azért ebbe a brutál inflációba mi fogyasztók és benne vagyunk. Szépen lassan az emberek nagy része elkell hogy engedje a "fontos" dolgokat.

Én példám tökéletes, évek óta félreteszek egy havi fix összeget, az elején viszonylag könnyen ment, egy idő után azt vettem észre hogy 3-4 hónapja nem sikerül a kitűzött cél. Rövidre zárva, megnéztem mire mennyit költök, azóta egy csomó felesleges dologról " lemondtam" és fasza minden.

De addig amíg az emberek azt nézik a közösségi oldalakon hogy a barátai,rokonai kacsát esznek steakkel a Maldív szigeten, két új autó áll a garázsban és sopánkodik azon hogy neki ez miért nincs meg, majd enyhítve bánatán 12 havi törlesztőre vesz egy Iphonet addig nincs miről beszélni.

Egyre több a frusztrált, agresszív hülye barom, látszik hogy elkényelmesedtünk, 70 éve az emberek annak örültek hogy túléltek - szószerint- ennyi elég volt a boldogsághoz.

Sajnálom a gyerekeinket :'( :(

Re: OFF

Elküldve: 2021. október 26., kedd 8:38
Szerző: füst
Amúgy érdekes kérdés ez, felakartam már dobni: szerintetek mikor fog az eu bedőlni az oroszoknak az ÉÁ2 ügyben?
Ha lenne eszük, akkor még idén, mert hogy nincs 4 hónapra elegendő gáz a silókban, és a tél vége legalább 4 hónapra van tőlünk. De attól tartok a józan ész nagyobb hiánycikk az EU-ban mint a földgáz. Lehet hogy inkább az USÁtól vesznek palagázt jóval drágábban, csak hogy jól kitoljanak Oroszo.-val, valahogy úgy mint a fekete lovag a Gyalog galoppban.