Oldal: 648 / 915

Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)

Elküldve: 2015. június 30., kedd 15:23
Szerző: Géci
Abba ne legyen igaza, mert R24 sokszor mondta, hogy el lesz adva. :(

Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)

Elküldve: 2015. június 30., kedd 15:22
Szerző: ericco
Ősszel a Kroos, Modric, Isco, James, CR, Karim hatos tökéletes volt oda középre és előre minden szempontból. Aztán felépült a Kincsem... :kivagyhe: :roll:

Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)

Elküldve: 2015. június 30., kedd 14:52
Szerző: numberone1
Realista24 írta:Az első biztató hír hetek óta ez az Iscós...ha már semmiben nem lesz igazam, akkor remélem abban sem, hogy eladjuk.
Na es mi a helyzet Benzemaval? Megy vagy marad? Abban se legyen igazad.

Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)

Elküldve: 2015. június 30., kedd 14:43
Szerző: Realista24
Az első biztató hír hetek óta ez az Iscós...ha már semmiben nem lesz igazam, akkor remélem abban sem, hogy eladjuk.

Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)

Elküldve: 2015. június 16., kedd 21:00
Szerző: ziro4vr
Kerlon írta:
ziro4vr írta:Mindkettő kapocs, ketten együtt alkotnak tökéletes egységet. Ritkán látni ilyet, hogy két kps ennyire kiegészíti egymást. Kroos a támadásépítés dinamikájáért felelős inkább, Modric pedig elmozgásokkal, beindulásokkal, visszalépésekkel irányít. Kroos szabályoz inkább, Modric pedig irányít. Persze ezek a szerepek elmosódnak. Nem tudom már melyik meccsen látszott ez egyszer tökéletesen a labdakihozatalnál, talán a Rayo ellen idegenben? Ketten úgy kihozták kb 5 ember között, amilyet ritkán látni. Komoly volt.
ha még hoznánk Marcot, akkor 3an kihoznák 10 ember ellen !!!!NÉGY
Ha még hoznánk Gündogant, akkor még egy kebabot is kivinne Beniteznek a 24. percben. :mrgreen:

Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)

Elküldve: 2015. június 16., kedd 20:51
Szerző: Kerlon
ziro4vr írta:Mindkettő kapocs, ketten együtt alkotnak tökéletes egységet. Ritkán látni ilyet, hogy két kps ennyire kiegészíti egymást. Kroos a támadásépítés dinamikájáért felelős inkább, Modric pedig elmozgásokkal, beindulásokkal, visszalépésekkel irányít. Kroos szabályoz inkább, Modric pedig irányít. Persze ezek a szerepek elmosódnak. Nem tudom már melyik meccsen látszott ez egyszer tökéletesen a labdakihozatalnál, talán a Rayo ellen idegenben? Ketten úgy kihozták kb 5 ember között, amilyet ritkán látni. Komoly volt.
ha még hoznánk Marcot, akkor 3an kihoznák 10 ember ellen !!!!NÉGY

Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)

Elküldve: 2015. június 16., kedd 20:40
Szerző: R.M.C.F
ziro4vr írta:Mindkettő kapocs, ketten együtt alkotnak tökéletes egységet. Ritkán látni ilyet, hogy két kps ennyire kiegészíti egymást. Kroos a támadásépítés dinamikájáért felelős inkább, Modric pedig elmozgásokkal, beindulásokkal, visszalépésekkel irányít. Kroos szabályoz inkább, Modric pedig irányít. Persze ezek a szerepek elmosódnak. Nem tudom már melyik meccsen látszott ez egyszer tökéletesen a labdakihozatalnál, talán a Rayo ellen idegenben? Ketten úgy kihozták kb 5 ember között, amilyet ritkán látni. Komoly volt.

Azok a játékosok akik viszonylag sokat "játszanak" - mozognak oldalra,és arra mozdítják a játékot is,azok azok akik a legjobban megtudják határozni a dinamikát,a lassabb és gyorsabb periódusokat....mivel egy előre játszó ember viszonylag átlátható,kiszámítható mozgásokat felpasszokat végez,persze ez lehet profi,és veri a védelmeket......de aki oldalra kimozog,az csalja jól az elelnfél leshatárát,az kényszeríti tolódásra az ellenfél védelmét,majd a sajátjait mozgatja meg beindulásra,vagy visszalépésre.....az ilyenek guti,xavi vagy modric is. Sokat mozognak oldal irányban,ezzel oldalirányú mozgásra késztetik az ellenfél védelmi vonalait,ahol lehet helyezkedési vagy ütemhibát találni....és megy a passz....lyukba,

Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)

Elküldve: 2015. június 12., péntek 21:31
Szerző: ziro4vr
Mindkettő kapocs, ketten együtt alkotnak tökéletes egységet. Ritkán látni ilyet, hogy két kps ennyire kiegészíti egymást. Kroos a támadásépítés dinamikájáért felelős inkább, Modric pedig elmozgásokkal, beindulásokkal, visszalépésekkel irányít. Kroos szabályoz inkább, Modric pedig irányít. Persze ezek a szerepek elmosódnak. Nem tudom már melyik meccsen látszott ez egyszer tökéletesen a labdakihozatalnál, talán a Rayo ellen idegenben? Ketten úgy kihozták kb 5 ember között, amilyet ritkán látni. Komoly volt.

Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)

Elküldve: 2015. június 12., péntek 21:27
Szerző: RealRaúl77
numberone1 írta:
nmate írta:
Már bocs, de ez nem így van. Modric sokkal jobban mozgat. Kroos inkább egy tökéletes kapocs.
Hat nem tudom... nekem az jon le, h Kroos keri el a labdakat es o osztja el.... :hmmm:
Inkább ketten egyszerre csinálják, csak a két játékosnak teljesen más a mechanikája. Kroos inkább statika, míg Modric inkább dinamika. bocs, de jobban tényleg nem tudom kifejezni

Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)

Elküldve: 2015. június 12., péntek 20:57
Szerző: numberone1
nmate írta:
Már bocs, de ez nem így van. Modric sokkal jobban mozgat. Kroos inkább egy tökéletes kapocs.
Hat nem tudom... nekem az jon le, h Kroos keri el a labdakat es o osztja el.... :hmmm:

Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)

Elküldve: 2015. június 12., péntek 20:43
Szerző: nmate
numberone1 írta:
nmate írta:Kroos semmiképp sem jó hátsó embernek. De igazából együtt kell mozogniuk 3-asban, az az igazi.
Miert nem lenne jo hatso embernek?
Egyelore o az aki legjobban tudja mozgatni a csapatot melysegbol es ez nagyon fontos.Anno Pirlo sem hatul kezdte, aztan milyen jo kis hatso ember lett, pedig koze nem volt a labdaszerzeshez.
Már bocs, de ez nem így van. Modric sokkal jobban mozgat. Kroos inkább egy tökéletes kapocs.

Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)

Elküldve: 2015. június 12., péntek 20:32
Szerző: R.M.C.F
Gólvonal remek dolgokat írt le,az ellenfél mozgásainak,játékának,labdakihozatalának védekezéses irányítása eléggé specifikus,nehéz tanítani,eléggé ösztönös. Most nem lesz időm írni,meg ezt érthetően táblán lehet bemutatni,de nem sokára írok róla. Igaza van,ez egyfajta területvédekezés,tolódással....de...nem mindegy hogyan,ki és milyen ütemben és hová mozog hogy megfelelő eredményt érj el.
itthon ezt nem tanítják....azt sem tudják mi az.

Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)

Elküldve: 2015. június 12., péntek 17:59
Szerző: numberone1
Raul7 írta:
numberone1 írta:
Ezzel nem ertek egyet. Akar ossze is hasonlithatunk 15 evvel ezelotti jatekosokat a mostaniakkal.
Szerintem a posztra, és a poszt szerepére gondolt. Tény hogy már teljesen megváltozott a "vkp" szerepe a mostani játékrendszerekben... :)
A szerepuk kicsit megvaltozott, de a jatekosok nagy resze, foleg az afrikaiak vagy a francia fekak tobbsege meg mindig ugyanolyan stilust kepviselnek. Csak annyi a kulonbseg, h most nincsenek olyan virtuoz jatekosok mint Zizou, Maradona v Ronaldinho, igy a jobb "kepessgueket" mas feladat korben hasznaljak. Egy Pogba a Zidane fele valogatottban nem jatszana ennyire elol. Nezzuk Khedirat, ra is lehet mondani, h nem kifejezetten vkp v rombolo inkabb b-t-b, de a vak is latja, h arra a szerepre tul darabos, kepzetlen, barhol is jatszott eddig mindig tamado feladatokkal volt ellatva. Senki sem szabajozta le, h neki csak vedekeznie(rombolni) lehet.
Allando pelda a csucs Barca. szerintem ez egy rossz, pelda mert ilyen egyutt mukodo gepezetet nem lehet csak ugy lemasolni. Itt mindennek klappolni kell, az ifiknel begyakorolt rendszertol,klasszis mag kineveltetese(egyutt voltak klasszisok), posztokra valo klasszis jatekosok igazolasa(nem marketing szempontbol) stb.
Mondjuk, ha egy Yaya jatszott volna vegig Buszkec helyen, akkor sem hiszem, h ne lett volna olyan jo osszeszokott a Barca. :hmmm:

Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)

Elküldve: 2015. június 12., péntek 17:41
Szerző: morientes
Szerintem a posztra, és a poszt szerepére gondolt. Tény hogy már teljesen megváltozott a "vkp" szerepe a mostani játékrendszerekben... :)
Az attól függ.
Pirlo<>Verratti...kb.

Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)

Elküldve: 2015. június 12., péntek 17:24
Szerző: Raul7
numberone1 írta:
Ezzel nem ertek egyet. Akar ossze is hasonlithatunk 15 evvel ezelotti jatekosokat a mostaniakkal.
Szerintem a posztra, és a poszt szerepére gondolt. Tény hogy már teljesen megváltozott a "vkp" szerepe a mostani játékrendszerekben... :)

Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)

Elküldve: 2015. június 12., péntek 17:19
Szerző: numberone1
gólvonal írta:
numberone1 írta:Azert vannak meg most is olyan csapatok akik hasznalnak vkp-ket vagy utkozoket...lasd Sevilla, Heynckes fele Bayern(igaz ez nem ma volt, de nem olyan regen), Wolsburg, Monaco, PSG stb.
Vkp és a romboló két külön dolog. Vkp még mindig sokan használnak, de azokat össze sem lehet hasonlítani a 15 évvel ez előttiekkel.
Ezzel nem ertek egyet. Akar ossze is hasonlithatunk 15 evvel ezelotti jatekosokat a mostaniakkal.

Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)

Elküldve: 2015. június 12., péntek 16:41
Szerző: gólvonal
numberone1 írta:Azert vannak meg most is olyan csapatok akik hasznalnak vkp-ket vagy utkozoket...lasd Sevilla, Heynckes fele Bayern(igaz ez nem ma volt, de nem olyan regen), Wolsburg, Monaco, PSG stb.
Vkp és a romboló két külön dolog. Vkp még mindig sokan használnak, de azokat össze sem lehet hasonlítani a 15 évvel ez előttiekkel.

Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)

Elküldve: 2015. június 12., péntek 16:15
Szerző: numberone1
Azert vannak meg most is olyan csapatok akik hasznalnak vkp-ket vagy utkozoket...lasd Sevilla, Heynckes fele Bayern(igaz ez nem ma volt, de nem olyan regen), Wolsburg, Monaco, PSG stb.

Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)

Elküldve: 2015. június 12., péntek 15:14
Szerző: hunmadridista
A hírek alapján a jövő évi várható keret:

------------------------------DDG/Iker-----------------
Danilo/Carvajal--Pepe/Varane--Ramos/Nacho--Marcelo/Coentrao
--------------Kroos/Illaramendi----Modric/Casemiro-------------
James/új igazolás---------Benzema/Isco------------Bale/Jesé
-------------------------------CR7------------------------------------

Ezek szerint akkor James mellé fog még érkezni egy jobb szélső és egy középpályás...mondjuk jobban örülnék, ha jönne azért egy cserecsatár is, aki nem Morata...

Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)

Elküldve: 2015. június 12., péntek 15:01
Szerző: rashidm
gólvonal írta:A napokban sokan kértétek, hogy RMCF írjon egy elemzést az ellenfél támadásának irányításáról. Én is leírnám erről a véleményem, bár nem lesz olyan jó, mint az övé.

Az ellenfél támadásának irányítása lényegében a területvédekezés. A lényeg, hogy a védekező csapatnak nem háta mögötti területeket kell kontrollálnia (mint ahogy nálunk oktatják), hanem azokat, amiket lát, tehát amelyek előtted vannak. Ez nem működhetne nálunk, mert itt emberfogás van, és ha 1 vs 1-ben megvernek borul a rendszer, lásd 6-3-as meccs, Hidegkuti szerepe, mondjuk itt az angolok voltak az áldozatok. Pont ezért találták ki, majd terjedt el a már említett területvédekezés és a letámadás, ami sokkal jobban szemlélteti a módszert. Erről majd később...

...először jó tudni, mi is az a területvédekezés. Már nagyon régen használták, de akkor még nem mindegyik csapat így védekezett, sőt inkább az emberfogás volt elterjedt. Arrigo Sacchi Milánja fejlesztette tökélyre, s azóta is mindenhol ezt használják (kivéve nálunk). Még előtte Viktor Maszlov alkalmazta, de a politikai helyzet miatt nem lett világsikerű.
Két fajta módját ismerek:
- klasszikus olasz területvédekezés négyesláncokkal (https://www.youtube.com/watch?v=fbdOuEcHpgk)
Lényege, hogy lefedi, és emberelőnyt alakít ki a "labdás területen", és fölösleges területeket, játékosokat nem véd annyira. Videón látszik a védekezés klasszikus mozgásai, a sokat említett tolodós és kitörés. Az ellenfelet belekergeti egy csapdába, ahol a védők közös erővel visszaszerzik a labdát. Egyik legmegszokottab labdaszerzés a Pressure+Cover, azaz amikor a négyesláncból kitörő játékos megkísérli a labdaszerzést, a többiek pedig lezárják a passzsávokat. Fontos, hogy a csapat kövesse a labda irányát, tahát ha a bogyó hátrafele megy, a védelem is. Szintén jó tudni, hogy a védők csak akkor mozognak, ha a labda is úton van. Akit érdekel, az tud olvasni róla a neten, rengeteg (főleg külföldi) anyag van fent.
- alakzatban történő területvédekezés
Alapelve kb. ugyanaz, mint az előzőé, csak itt nem négyesláncokban védekeznek, hanem alakzatban. Ez a fajta játék nagyon bonyolult, csak olyan csapatok használják/ták, mint a Pep-féle Barca, Bielsa Bilbaója, és asszem most a Valencia is, de ebben nem vagyok biztos, a lényeg, hogy nagyon kevés csapat. Erről többet nem írnék, igazából én se tudok róla sokat.
Összefoglalva:
Területvédekezés = területek védése; együttes labdaszerzés; létszámfölénykialakítás védekezésben; az ellenfél támadásának terelgetése, azaz a belátható területek kontollálása.
Előnye még, hogy labdaszerzés után sok üres játékos van.

Területvédekezés egyik legfontosabb eleme a letámadás. Jó, mert ha jól csináljuk, akkor meghatározhatjuk az ellenfél támadásának az irányát, ezzel megkönnyítve a tolódást, de a jó letámadás eredménye akár labdaszerzés is lehet. Lényege, hogy az ellenfél labdását be kell juttatni egy presszingcsapdába, ott pedig megszerezni a labdát, de azzal sem jár rosszul a védekező csapat, ha felívelés lesz belőle.
Presszingcsapda = az ellenfél labdás játékosát olyan helyzetbe juttatni, ahol létszámfölénybe vagyunk, és a labdás nem tud passzolni.
Igazából ez maga a területvédekezés, csak itt inkább a támadók vannak bevonva a védekezésbe, és nincsenek szabályos. láncok.
Már linkeltem pár cikket a letámadásról, de megteszem még egyszer:
https://kontrapresszing.wordpress.com/2 ... rasznodar/
http://segedzo.blog.nepsport.hu/archive ... muveszete/
https://www.youtube.com/watch?t=98&v=eTKiMGYN9eQ
http://futballtrener.blog.nepsport.hu/a ... sem_draga/
https://www.youtube.com/watch?v=F9XiDmLc5Co

Akit érdekel, írjon, tudok küldeni oldalakat, ahol ezek a dolgok bővebben le vannak írva.
Nekem küldhetsz nyugodtan. :D De igazából a taktikával kapcsolatban bármilyen jó kis link érdekelne. :salute: