Edző és vezetőség

A Real Madrid mérkőzéseivel, átigazolásaival, aktuális edzőjével foglalkozó fórumrész.
Avatar
Toky
Hozzászólások: 667
Csatlakozott: 2013. április 18., csütörtök 15:17
Kedvenc játékosaid: Casillas, Varane, Ramos, Benzema, Marcelo, Alonso, di María, Isco
Kedvenc csapatod: Real Madrid C.F.
Tartózkodási hely: Pétfürdő

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: Toky » 2015. június 1., hétfő 15:06

RealMadridFanatic írta:Akkor meg fel lehet állni. Nyilván nem realitás, főleg nem egy BL-győzelem után, hogy magától lelép, de egy sikeres év után, amikor az évtizedes "átkot" sikerül megtörni, a szurkolók, játékosok maximálisan támogatják, akkor oda lehetett volna állni Perez elé - nyilván kulturált formában - és megmondani neki, hogy pontosan kire van szükség. Így utólag most díszeleg egy szimpatikus szerepben, mert Ő semmiről nem tehet kis túlzással, de ha hagyta odáig fajulni a helyzetet, hogy gyakorlatilag le sem sz*rja senki, hogy Ő mit szeretne, abban akárhogyan nézem saras.
Azért aranyos, hogy leírod, hogy nem realitás, de azért tegye. :D
Igen, én is írtam, hogy felállhat, ha nem tetszik. De a nyilatkozatai alapján nagyon megszerette a csapatot, játékosokkal, a stadionnal, a szertárossal, a szurkolókkal, a várossal egyetemben. Jól érezte itt magát. És az nem semmi üzenet lett volna, ha feláll. Akkor most Benitez sem valószínű, hogy elvállalná, nemhogy "komolyabb" edzők. Felteszem, nem akarta így cserben hagyni a csapatot, ha már megkedvelte őket, és viszont.
Másrészről ha Te mondasz valamit a főnöködnek, és ő szarik rá, és azt teszi, amit ő jónak gondol, aki te s vagy sáros? Itt nem az a kérdés, hogy mi az idilli kapcsolat. Ezt már többen is leírtuk. Pérez és Ancelotti között főnök-beosztott viszony állt fenn. Így Pérez figyelembe vehette az olasz véleményét, de nem kötelező neki. Ha ez a beosztottnak nem tetszik, távozhat.
És végül, egy szóval sem írtam, hogy Ancelotti feddhetetlen. Valamivel többet is rotálhatott volna. Valamelyest Bale is felróható neki. (Nem, lényegesen többet nem hiszem.) Engem az zavar, ha mindent az ő nyakába akarunk varrni, meg mert ő az edző, akkor ő alakítja a keretet stb. miközben látszik a hírekből, nyilatkozatokból, hogy ez nem teljesen így volt. És ez sok más döntésére is erősen kihat.
RealMadridFanatic írta:Amúgy Di Maríának volt egy erős fél éve nálunk, se előtte, sem utána nem nyújtott kiemelkedőt, garancia nem volt rá, hogy tartani tudja ezt a szintet. Alonso-t rengetegen melegebb éghajlatra kívánták korábban. Persze ettől függetlenül hiba volt így elengedni megfelelő pótlás nélkül.
DM-nek több erős féléve is volt nálunk, másrészről nagyban ennek az utolsó erős félévnek köszönhetjük a BL serleget a véleményem szerint. Az meg, hogy sokan Alonsot elküldték volna, tegyék. Az nem az én véleményem. Van sajátom. :)
Valóban, az utolsó hozzászólásban nem írtam ezt oda, így nem tudhattad, de ha visszaolvasol az egyik korábbiban ott van, hogy nekem sem azzal van a bajom, hogy elengedték őket. Mind a ketten menni akartak, akkor menjenek. Nekem az volt a bajom, hogy Ancelotti nem kapott helyettük megfelelő pótlást.
RealMadridFanatic írta:Továbbra sem tartom amúgy elképzelhetőnek, hogy ennyire drasztikus volt a helyzet. Biztosan vannak stiklijei Pereznek, meg hoz minden évben olyat, aki leginkább Ő szeretne fehérben látni, de nem tudom elképzelni, hogy teljesen ignorálja a mindenkori edző kéréseit.
Pedig a hírek, nyilatkozatok eléggé ebbe az irányba mutatnak.
El tudom képzelni, hogy voltak hátráltató tényezők, például Khedira maradása, vagy Verratti/Pogba megszerezhetetlensége az első évben, ezért Illarramendi, Di Maria és Alonso távozási szándéka, esetleg pénzügyi okok. De amikor Pérez lenyilatkozza, hogy fogalma sem volt, ki az a James, de kell, és kifizet 80 milliót érte, akkor nehezemre esik nem őt szidni (mármint az elnökünket).
Vagy fordítsd meg a kérdést. Azt elképzelhetőnek tartod, hogy egy olyan edző, aki a stabil középpálya híve, és lenyilatkozta többször, hogy kell neki DM és Alonso, csak így pótlás nélkül szélnek ereszti őket?
RealMadridFanatic írta:De még abban az esetben is óriási baki a rotálás hiánya, ha minden igaz, és bábként asszisztálta végig a nyarat, mert teljesen egyértelműen lefutott meccseken, vagy kiesőjelöltek ellen SEM merte megbontani a csapatot. Nem lenézve az ellenfeleket, azért bőven van olyan csapat, akit 5-6 "kezdővel" és kiegészítőkkel is verni tudunk szinte bármikor.
RealMadridFanatic írta:Ráadásul azon kívül, hogy kért egy embert, Kroost továbbra sem volt képes pihentetni SOHA, amire semmilyen épkézláb magyarázatot nem lehet adni.
Ezzel azért óvatosan. Volt egy pár csapat, akit bedaráltunk, különösen ősszel, de az a "gála csapatunk" volt.
Védelemben: Coentrao állandóan sérült volt. Ha nem volt az, játszott, aztán félidőben lehetett lecserélni, mert inkább hátrány volt, mint előny. Arbeloa ugyanaz, csak sérülés nélkül. Varane nem tudom, hogy mennyit játszott, de neki is nem kevés hajmeresztő hibája volt. Talán gólpassza is az ellenfélnek?
Középpályán: Khedira folyton sérült volt, ha nem volt az, párszor játszott, és látszott rajta, hogy szarik bele. Illarramendi folyamatosan gólpasszokat osztogatott az ellenfélnek, így Kroos helyén nem játszhatott (így viszont senki más sem, Modricnak előrébb kellett játszania). Végül jött télen Silva, de ő sem volt valami nagy eresztés. Vele is maximum létszámban voltunk meg.
Támadók: Itt kellett volna Jamest játszatni, de kevesen voltunk a középpályán, így nem gyakran jutott ide. Így maradt Chicharito, aki év elején több lehetőséget is kapott, amíg nem kezdte hozni a formáját (labdán átesés, helyzetek kihagyása stb.), meg féltávnál (?) beszállt Jesé, aki túlsúlyos volt, és messze elmaradt attól a szinttől, amit korábban hozott. Pont annyi haszna volt mint Bale-nek. Illetve nem. Mert a walesinek legalább jó a szabadrúgása. De más nem.
Ezért írtam, hogy valamivel többet lehetett volna rotálni, de lényegesen többet - szerintem - nem. Mert lehet, hogy csereemberekkel vernénk Baktalórántházát 1-0-ra a nevek alapján, de hogy valamelyik lemarad/gólpasszt ad stb. és máris 1-1, és mivel csak 3 cserénk van, nem biztos, hogy a maradék időben be tudnánk gyötörni még 1 gólt. (Jellemzően nem tudtunk a kezdőinkkel sem.)
RealMadridFanatic írta:Modric sérülése után is igaz, hogy kért egy középpályást, de mindenki tudja, hogy a tél az esetek döntő többségében semmire sem jó, vagy silány tűzoltásra, bele is néztünk ebbe. Amikor ilyen helyzet áll fenn, hogy kapkodni kell télen, ott már a nyári átigazolási szezonban keresendő a hiba.
Ehhez hozzátartozik, hogy Ancelotti Modric és Alonso MELLÉ kért valakit. Meg is kapta Kroost. Mindenki boldog volt. Csakhogy Alonso távozott, így megint kellett volna egy középpályás. NEM télen, MÁR nyáron kérte így Verrattit. De gondolom mivel Khedira maradt, így megkapta, hogy lehet őt használni (nem lehetett). Aztán Modric kidőlt, így Pérez belátta, hogy kell valaki. Ezért jött télen Silva.
Abban egyetértünk, hogy télen csak az igazol, aki nyáron nem végezte el a házi feladatot, és komoly nevet ilyenkor nem lehet szerezni. Csak a probléma az, hogy Ancelotti már nyáron kért egy komolyabb nevet (Alonso pótlására), és nem kapott. Ha kapott volna, könnyen lehet, hogy most arról beszélnénk, hogy milyen kár, hogy Modric kiesésével Isco kell, hogy játsszon a BL döntőn Verratti és Kroos mellett. Illetve, hogy milyen szépen fest az újabb bajnoki serleg.

Meglátjuk majd, hogy Benítez alatt, hogyan muzsikálunk majd. Remélem jól.

Avatar
hunmadridista
Hozzászólások: 1610
Csatlakozott: 2014. március 17., hétfő 19:37
Kedvenc játékosaid: Zidane, Figo, Beckham, Ronaldo, CR
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: hunmadridista » 2015. június 1., hétfő 14:52

realistahuni írta:Olvasom a magyar Napoli blogot, van aki a Vezúvnál akaszaná fel Benítezt... :lol:
Lesznek még itt nálunk is lázongások ellene...nagyon megosztó személyiség...eddig szinte mindenhonnan kiutálták ahol volt...de azért remélem jövőre egy kupára jók leszünk azért vele...

Avatar
realistahuni
Hozzászólások: 8030
Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 10:57
Kedvenc játékosaid: Zidane, Van Nistelrooy, Modric,
Kedvenc csapatod: Los negros
Tartózkodási hely: Székelyföld

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: realistahuni » 2015. június 1., hétfő 12:01

Olvasom a magyar Napoli blogot, van aki a Vezúvnál akaszaná fel Benítezt... :lol:

Avatar
Anthony
Hozzászólások: 8694
Csatlakozott: 2013. április 23., kedd 8:33
Kedvenc játékosaid: Cristiano Ronaldo
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: Anthony » 2015. május 31., vasárnap 21:59

Lehet itt sorolni Carlo hibáit (vannak neki), csak éppen fölösleges. Minden edzőnek vannak hibái. Azonban ha évente-kétévente kidobod az edzőt, akkor nem kell csodálkozni, hogy nem nyeri a csapat sorra a kupákat. Az elnök elfogyasztott 9 edzőt, talán itt kellene keresni a problémát...

Avatar
RealMadridFanatic
Hozzászólások: 3105
Csatlakozott: 2013. április 18., csütörtök 18:56

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: RealMadridFanatic » 2015. május 31., vasárnap 19:43

Ott volt, amikor jelezte, hogy kell neki Di Maria, ott volt, amikor mondta, hogy Alonso alappillére a csapatnak, ott volt, amikor jelezte, hogy kell még egy normális támadó (nem Chicharito nem az). Mióta idejött, meg már előtte is kérte Verrattit (vagy Vidalt), Kroos érkezése után is, mikor Alonsot elengedték. Akkor nem volt ott, amikor Pérez elismerte, hogy fogalma sem volt róla ki az a James, de hallotta, hogy a VB-n tündököl, és úgy döntött elhozza.
Akkor most hogy is volt ez a keret kialakítás?

Akkor meg fel lehet állni. Nyilván nem realitás, főleg nem egy BL-győzelem után, hogy magától lelép, de egy sikeres év után, amikor az évtizedes "átkot" sikerül megtörni, a szurkolók, játékosok maximálisan támogatják, akkor oda lehetett volna állni Perez elé - nyilván kulturált formában - és megmondani neki, hogy pontosan kire van szükség. Így utólag most díszeleg egy szimpatikus szerepben, mert Ő semmiről nem tehet kis túlzással, de ha hagyta odáig fajulni a helyzetet, hogy gyakorlatilag le sem sz*rja senki, hogy Ő mit szeretne, abban akárhogyan nézem saras.


Amúgy Di Maríának volt egy erős fél éve nálunk, se előtte, sem utána nem nyújtott kiemelkedőt, garancia nem volt rá, hogy tartani tudja ezt a szintet. Alonso-t rengetegen melegebb éghajlatra kívánták korábban. Persze ettől függetlenül hiba volt így elengedni megfelelő pótlás nélkül.

Továbbra sem tartom amúgy elképzelhetőnek, hogy ennyire drasztikus volt a helyzet. Biztosan vannak stiklijei Pereznek, meg hoz minden évben olyat, aki leginkább Ő szeretne fehérben látni, de nem tudom elképzelni, hogy teljesen ignorálja a mindenkori edző kéréseit.


De még abban az esetben is óriási baki a rotálás hiánya, ha minden igaz, és bábként asszisztálta végig a nyarat, mert teljesen egyértelműen lefutott meccseken, vagy kiesőjelöltek ellen SEM merte megbontani a csapatot. Nem lenézve az ellenfeleket, azért bőven van olyan csapat, akit 5-6 "kezdővel" és kiegészítőkkel is verni tudunk szinte bármikor.
Modric sérülése után is igaz, hogy kért egy középpályást, de mindenki tudja, hogy a tél az esetek döntő többségében semmire sem jó, vagy silány tűzoltásra, bele is néztünk ebbe. Amikor ilyen helyzet áll fenn, hogy kapkodni kell télen, ott már a nyári átigazolási szezonban keresendő a hiba.
Ráadásul azon kívül, hogy kért egy embert, Kroost továbbra sem volt képes pihentetni SOHA, amire semmilyen épkézláb magyarázatot nem lehet adni.


Érdekes, de amint mondtam, én adtam volna még egy évet az olasznak, szabad kezet kapva mindezek ellenére, de így, hogy leülepedett kicsit a dolog, azért a kardomba nem dőlök. Perezt én is ludasabbnak érzem kicsit, mert biztos, hogy nem volt meg az a jogköre Ancelottinak, ami szerintem a mindenkori edzőt megilleti, ennek ellenére Ő is ludas.
„Ő volt a tökéletes játékos, megvolt benne az erő, a sebesség, a technika, és a gyorsaság. Döbbenetes játékos volt, mintha egy laborban hozták volna létre." (Gianluigi Buffon Ronaldoról)

Avatar
sander
Hozzászólások: 488
Csatlakozott: 2013. április 28., vasárnap 21:11
Kedvenc játékosaid: Varane
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: sander » 2015. május 31., vasárnap 19:24

R.M.C.F írta:Azt azért senki se higgye el,hogy carlonak semmi szava nem volt a keret kialakitásában....az biztos hogy pereznek vannak emberei,vagy kéri/ajánlja/követeli hogy ez vagy az játsszon......de azt kétlem,hogy jön a nyár,perez összerakja a létszámot,majd átadja a játékosokat az edzőnek hogy itt vannak.....ez a jövő évi kereted. pont.
Én úgy képzelem el nálunk az átigazolásokat hogy mondjuk Carlo kér egy irányított egy szélső hátvédet és ajánl pár nevet hozzájuk. Ha mondjuk van olyan akit Perez is kedvel akkor megpróbálja leigazolni ha nincs akkor nézz olyan embert aki szerinte jó lenne... persze mondhatja hogy "igen mi igazoltunk ide erre a posztra..." az már mondjuk más kérdés hogy lehet hogy kiváló játékos de a mi rendszerünkbe nem illek. Nálam például ilyen James... jó játékosnak tartom de nem DM egykori posztján. Vagy csak egy másik példát mondok. Tavaly nyáron tartalék csatár után nézelődtünk, de kiváncsi lennék hogy kik voltak a tényleges nevek. Aki számomra nagyon megmaradt az Falcao. Őt is a maga módján jó játékosnak tartom, de nem a mi stilusunk fekszik neki -legolábbis nem az amit Carlo nyomatott- nekünk inkább olyan játékos kellene aki az összjátékban is jó és képes az okos játékra. Ehhez képest egy olyat akartunk leigazolni akinek ez annyira nem megy. Ha Benzemát szeretném mondjuk rotálni akkor olyan játékost keresgetnék aki ügyes és labdabiztos -tudom hogy nem sok van-. És azért van az edző hogy ő észrevegye azt a játékost aki képes lenne erre, nem biztos hogy képes lesz de nagy a valószínűsége annak hogy sikeresebben képesek vagyunk beépíteni egy tartalék szerepkörbe.

Avatar
kiserik_2
Hozzászólások: 655
Csatlakozott: 2013. április 23., kedd 8:59
Kedvenc csapatod: Real Madrid, AC Milan, BVB

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: kiserik_2 » 2015. május 31., vasárnap 19:14

Miért érzem azt, hogy egyesek csak írnak, de nem olvasnak?

Toky leírta a véleményét, majd alátámasztotta, hogy ezekről voltak hírek is, erre jön a : " ne hogy má' Perez igazójjon'!".

Carlonak kellett: Alonso, DM, minőségi cserecsatár, minőségi kp-s (ugye Verratti, Vidal neve merült fel, majd lett belőle a VB Kroos) = 3 kp-s, egy csatár előre. Erre kapott: -Alonso, -DM, + Kroos, + Chicha, + James = 1 kp-s, 2 csatár.
Illarrával tavaly sem számolt (a teljesítménye miatt), de őt Alonso klónjának vette Perez, így maradt, Khedira meg mutatta a fukkot, bár Carlo mondogatta, hogy a sérülése után számítani fog rá, de (teljesen érthető módon) a klub büntette azzal, hogy be sem engedte a stadionba. + télen is kérte Carlo a kp megerősítését, erre elhozták a vezetőség által kifigyelt aktuális brazil fölkapott tinit.
A legárulkodóbb Iker helyzete: tavaly második számú kapus volt Carlonál, bakizott a BL döntőben, "remekelt" a VB-n, megkapta az aktuális "kapussztárt" maga mellé, jöttek a hírek az eligazolásáról, majd Perez beszélgetéséről ( "maradnod kell, mert téged jobban szeretnek az emberek, mint engem") és lőn, Iker kirobbanthatatlan kezdő.

Pereznek egy dolog számít, az pedig a pénz. A Real Madrid cég jól menjen. Mindent ennek vet alá, ha nyerünk akkor azt, ha nem akkor azt.

Másik probléma pedig véleményem szerint nem edző függő. Mióta ez a magja a csapatnak, azóta előfordulnak, hogy leengednek a vezetés után és kapnak ki végül ( szinte nyugodtabb vagyok, ha X-el fordulunk, mint ha 2 gólos előnnyel, az 1 gólostól meg egyenesen félek), nem tudnak felpörögni a nagyobb meccsekre, stb.

ui.: mindenki elmondja, hogy mennyire megbukott Carlo, meg milyen szar évünk volt. BL legjobb 4 (ahol tudjuk, hogy bármi megtörténhet), 92 pont a bajnokságban (tavaly 87, ez 5 pont fejlődés), ami 2, azaz kettő darab pont lemaradást eredményezett a Barcához képest. Emellett egész szezonban volt sérült kulcsjátékosunk. Még egyszer elmondom én nem Carlo mellett vagyok, és nem Perez ellen, csak úgy leírtam ezeket :mrgreen:

gólvonal
Hozzászólások: 1142
Csatlakozott: 2014. szeptember 19., péntek 10:13
Kedvenc játékosaid: James Rodríguez, Luka Modric, Sergio Ramos, Isco, Toni Kroos
Kedvenc csapatod: Real Madrid, Újpest

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: gólvonal » 2015. május 31., vasárnap 18:27

Toky írta:
gólvonal írta:Milyen jól tudod ezeket a dolgokat...Ki a kémed?
Chicharito és Verrattis HÍREK kivételével nem kell kém, mivel nyilatkozatokat adott ezekről Ancelotti (DM és Alonso) és Pérez (James). Csak ugye egyszerűbb szarkazmussal támadni, mint rákérdezni. :roll:
Tudom, elég nehéz lehet elhinni, de Perez se egy vasmacskaetető barom. CA-nak legalább annyi része volt az igazolsáokban, mint Pereznek, csak őt könnyebb bemártani.

Ha pedig teljes mértékben Perez dönt, akkor egy jó húzása (DM-James) volt.

R.M.C.F
Hozzászólások: 9085
Csatlakozott: 2013. április 21., vasárnap 20:45
Kedvenc játékosaid: Sergio
Kedvenc csapatod: Még is KI lehetne? Hagyjuk már a divatokat. A legnagyobb: REAL MADRID.

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: R.M.C.F » 2015. május 31., vasárnap 18:21

Azt azért senki se higgye el,hogy carlonak semmi szava nem volt a keret kialakitásában....az biztos hogy pereznek vannak emberei,vagy kéri/ajánlja/követeli hogy ez vagy az játsszon......de azt kétlem,hogy jön a nyár,perez összerakja a létszámot,majd átadja a játékosokat az edzőnek hogy itt vannak.....ez a jövő évi kereted. pont.
Ha a fogalmatlan osztja az észt akkor nagy a baj.....úgyhogy nagy a baj.

Avatar
Toky
Hozzászólások: 667
Csatlakozott: 2013. április 18., csütörtök 15:17
Kedvenc játékosaid: Casillas, Varane, Ramos, Benzema, Marcelo, Alonso, di María, Isco
Kedvenc csapatod: Real Madrid C.F.
Tartózkodási hely: Pétfürdő

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: Toky » 2015. május 31., vasárnap 18:18

gólvonal írta:Milyen jól tudod ezeket a dolgokat...Ki a kémed?
Chicharito és Verrattis HÍREK kivételével nem kell kém, mivel nyilatkozatokat adott ezekről Ancelotti (DM és Alonso) és Pérez (James). Csak ugye egyszerűbb szarkazmussal támadni, mint rákérdezni. :roll:

gólvonal
Hozzászólások: 1142
Csatlakozott: 2014. szeptember 19., péntek 10:13
Kedvenc játékosaid: James Rodríguez, Luka Modric, Sergio Ramos, Isco, Toni Kroos
Kedvenc csapatod: Real Madrid, Újpest

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: gólvonal » 2015. május 31., vasárnap 17:27

Toky írta: Ott volt, amikor jelezte, hogy kell neki Di Maria, ott volt, amikor mondta, hogy Alonso alappillére a csapatnak, ott volt, amikor jelezte, hogy kell még egy normális támadó (nem Chicharito nem az). Mióta idejött, meg már előtte is kérte Verrattit (vagy Vidalt), Kroos érkezése után is, mikor Alonsot elengedték.
Milyen jól tudod ezeket a dolgokat...Ki a kémed?

Avatar
Toky
Hozzászólások: 667
Csatlakozott: 2013. április 18., csütörtök 15:17
Kedvenc játékosaid: Casillas, Varane, Ramos, Benzema, Marcelo, Alonso, di María, Isco
Kedvenc csapatod: Real Madrid C.F.
Tartózkodási hely: Pétfürdő

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: Toky » 2015. május 31., vasárnap 17:14

RealMadridFanatic írta:Mondjuk ettől függetlenül is felróható neki, olyan feltételekkel ne vállaljon munkát, hogy esetleg valamibe nincs beleszólása. Mou ezt meg tudta tenni.
Nem tudhatod, hogy ideigazolásakor nem kapott-e erre ígéretet, aztán meg lett belőle ami. Nem ő kezelte a csapat pénzét, és nem is az ő neve kellett, hogy a papírokon álljon egy-egy átigazoláskor. Ha meg nem tetszik, ahogy Pérez csinálja, lehet lépni. Akkor is, ha szereted a csapatot, a várost stb. Vagy csöndben maradsz, és abból főzöl, amid maradt.
Mourinhonál Pérez kényszerhelyzetben volt. Ha nem ad meg neki mindent, amit/akit kér, és megszerezhető, akkor a csapat komoly szarban lett volna. A portugál megkapott mindent, amit lehetett, aztán Pérez látta, hogy ez nem jó ötlet. Gondolom Ancelotti is ezt szívhatta meg.
RealMadridFanatic írta:Így vagy úgy, de hibás volt az olasz sok mindenben, leginkább a keret kifacsarásában, ami már okozat persze, de a keret kialakításánál Ő is ott volt.
Ott volt, amikor jelezte, hogy kell neki Di Maria, ott volt, amikor mondta, hogy Alonso alappillére a csapatnak, ott volt, amikor jelezte, hogy kell még egy normális támadó (nem Chicharito nem az). Mióta idejött, meg már előtte is kérte Verrattit (vagy Vidalt), Kroos érkezése után is, mikor Alonsot elengedték. Akkor nem volt ott, amikor Pérez elismerte, hogy fogalma sem volt róla ki az a James, de hallotta, hogy a VB-n tündököl, és úgy döntött elhozza.
Akkor most hogy is volt ez a keret kialakítás?

A nagyobb csapatok elleni rossz mérlegbe beletartozik, hogy általában 2 gólt kaptunk, és 2 gólt rúgtunk. Mi ebből a tanulság? Hogy Alonso jobb hátul a védekezésben mint Kroos, és jobban szűrte a második vonalat. AtMa ellen meg különösen kijött, hogy Di Maria a sebességével, és kiszámíthatatlanságával többet ért a védelem megbontásában, mint James biztosabb labdatartása. Hogy is mondta Gerrard, Ronaldo meccseket nyer, de Alonso nyeri a bajnokságot? Vagy miért is beszélt Ancelotti annyit a stabilitásról?
Amúgy a bajnoki meccseink a top5 ellen:
Barca: 3-1 és 1-2
AtMa: 2-2 és 0-4 (0-0 és 1-0 a BL-ben)
Valencia: 2-2 és 1-2
Sevilla: 2-1 és 3-2

Avatar
RealMadridFanatic
Hozzászólások: 3105
Csatlakozott: 2013. április 18., csütörtök 18:56

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: RealMadridFanatic » 2015. május 31., vasárnap 16:17

Én meg vagyok győződve, hogy Carlo kényszer alatt dolgozott. Bale igazolásába nem szólhatott bele, mit mondhatott volna, hogy nem kell? Onnantól meg a 90 milliós játékost játszatni kellett, a miértre egyszerű a válasz: image. A klub nem engedhette meg magának, hogy padozzon. A többi igazolást/nem igazolást nem tudom, egyszerűen nem értem. Khedirát bedobta a BL döntőre, aztán azóta alig játszott, Illara még annyit sem. Miért maradtak tavaly nyáron nem tudom. Khedirát lehet büntizték, mert nem akart hosszabbítani/eligazolni pénzért? Illara megint kiarakat spanyol igazolás, nem lehetett eladni?

Én is így gondolom. Mondjuk ettől függetlenül is felróható neki, olyan feltételekkel ne vállaljon munkát, hogy esetleg valamibe nincs beleszólása. Mou ezt meg tudta tenni. Nem Őt dicsőítem, vagy sírom vissza persze.

Bale-nél mondjuk szerintem rábólintott, de nem Ő erőltette nyilván. Azért nem kutyaütőként jött ide, az akkori Bale-ben benne volt, hogy nálunk is robbantani tud, sajnos besült keményen.
Az, hogy miért nem volt képes a padra rakni, nem tudhatjuk. Vagy bízott benne a végsőkig, hogy jókor hoz egy klasszis teljesítményt, vagy volt egy kis "sugallat" felsőbb körökből, hogy azért rendszeresen játsszon.

Khedira szerintem elásta magát amikor nem hosszabbított, itt szerintem Perez is jelezte, hogy "egy" Khedira nem fog diktálni, irány a pad. Carlo szerintem számított volna rá még (persze közben sérült is volt egy ideig).

Egyedül Illara az, akiben egyáltalán nem bízott, nem gondolnám, hogy Őhozzá pl. foggal-körömmel ragaszkodott a vezetés, nyugodtan el lehetett volna adni, amennyiben Carlo jelzi, hogy nem számít rá.


Így vagy úgy, de hibás volt az olasz sok mindenben, leginkább a keret kifacsarásában, ami már okozat persze, de a keret kialakításánál Ő is ott volt.

Én a hibák ellenére még egy évet adtam volna neki, mert az alapkoncepció jó volt, a keret minősége pedig magas. Azt meg nem gondolom, hogy ha ott és olyan nevekkel erősítünk (kkp, kapus, támadó) ami szükséges, akkor ne tudta volna újra csúcsra járatni a brigádot. Alapvetően továbbra is az volt a legnagyobb baj, hogy a keret összetétele nem az edző elképzeléseinek megfelelő volt szerintem. Hagyni kellett volna, hogy idén hozza a "saját" embereit és egy évet várni még.


Ettől függetlenül szorítani fogok Beníteznek, annak ellenére, hogy nem tartom kimagasló edzőnek, illetve félek attól, hogy a madridi primadonnáknak nem fog tetszeni, ha erélyesebben lép fel.
Azért bízok a legjobbakban.
„Ő volt a tökéletes játékos, megvolt benne az erő, a sebesség, a technika, és a gyorsaság. Döbbenetes játékos volt, mintha egy laborban hozták volna létre." (Gianluigi Buffon Ronaldoról)

Avatar
___Samy___
Hozzászólások: 8615
Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 20:51

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: ___Samy___ » 2015. május 31., vasárnap 15:48

pontosan ezért írtam, hogy nem maxolta ki a keretet az idén
"We will not fight for one decade, when Madrid is the best club of the last century and the best club in history, also the best in the last decade and is the best because we never do something like that, not appreciate someone success"

gólvonal
Hozzászólások: 1142
Csatlakozott: 2014. szeptember 19., péntek 10:13
Kedvenc játékosaid: James Rodríguez, Luka Modric, Sergio Ramos, Isco, Toni Kroos
Kedvenc csapatod: Real Madrid, Újpest

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: gólvonal » 2015. május 31., vasárnap 15:42

___Samy___ írta:
Ha khedirát és illarrát perez tartotta itt,tök mindegy miért,mert nem volt pénz másra,
több helyen is olvastam, hogy james és kroos leigazolása után perez nem volt hajlandó több pénzt költeni, csupán eladni dm-et
három hónapig mondta az olasz, hogy morata helyett kell egy csatár, de perez azt is az utolsó pillanatig húzta, hogy hátha nem kell
ettől függetlenül aláírom, hogy ha már van egy kerete, és mindegy hogy milyen, akkor azt ki kell használni maxmiálisan, viszont ez nem történt meg
én szerintem ancelotti azzal próbálta meg tudatni perezzel, hogy nem tetszik neki a helyzet, hogy nem játszatta eleget a perem embereket
Aztán meg remélem azt is tudatosította, hogy rosszul csinálta. A 8-2-es meccsen is egész meccset játszott Toni, meg a többin is. Meg is lett az eredménye. Lukáról meg inkább ne is beszéljön, az ő sérülése is nagyban Carlónak köszönhető.

És ezzel nem CA-t akarom bántani, csak jelezni a hibáit.

Avatar
___Samy___
Hozzászólások: 8615
Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 20:51

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: ___Samy___ » 2015. május 31., vasárnap 15:35

Ha khedirát és illarrát perez tartotta itt,tök mindegy miért,mert nem volt pénz másra,
több helyen is olvastam, hogy james és kroos leigazolása után perez nem volt hajlandó több pénzt költeni, csupán eladni dm-et
három hónapig mondta az olasz, hogy morata helyett kell egy csatár, de perez azt is az utolsó pillanatig húzta, hogy hátha nem kell
ettől függetlenül aláírom, hogy ha már van egy kerete, és mindegy hogy milyen, akkor azt ki kell használni maxmiálisan, viszont ez nem történt meg
én szerintem ancelotti azzal próbálta meg tudatni perezzel, hogy nem tetszik neki a helyzet, hogy nem játszatta eleget a perem embereket
"We will not fight for one decade, when Madrid is the best club of the last century and the best club in history, also the best in the last decade and is the best because we never do something like that, not appreciate someone success"

Avatar
Anthony
Hozzászólások: 8694
Csatlakozott: 2013. április 23., kedd 8:33
Kedvenc játékosaid: Cristiano Ronaldo
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: Anthony » 2015. május 31., vasárnap 15:06

Én meg vagyok győződve, hogy Carlo kényszer alatt dolgozott. Bale igazolásába nem szólhatott bele, mit mondhatott volna, hogy nem kell? Onnantól meg a 90 milliós játékost játszatni kellett, a miértre egyszerű a válasz: image. A klub nem engedhette meg magának, hogy padozzon. A többi igazolást/nem igazolást nem tudom, egyszerűen nem értem. Khedirát bedobta a BL döntőre, aztán azóta alig játszott, Illara még annyit sem. Miért maradtak tavaly nyáron nem tudom. Khedirát lehet büntizték, mert nem akart hosszabbítani/eligazolni pénzért? Illara megint kiarakat spanyol igazolás, nem lehetett eladni?

Amiben hibás volt: igen, sok derbit elvesztett, nem használta a cseréket bármilyenek is legyenek, és lehet túl bratyizott a játékosokkal.

Benitez: meglátjuk, a szigorúsága még jól is jöhet, majd elválik hogyan fogadják a játékosok...
(ha meg esetleg mindent megnyer majd lehet itten mea culpázni ezerrel :lol: )

Avatar
sander
Hozzászólások: 488
Csatlakozott: 2013. április 28., vasárnap 21:11
Kedvenc játékosaid: Varane
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: sander » 2015. május 31., vasárnap 14:15

R.M.C.F írta:Ha viszont a nyári igazolásokat,carlo hagyta jóvá,akkor még ennyit sem kell beszélnem,hiszen tiszta mindenkinek,hogy a 6 db kp-ásból 2 őt nem is akart alkalmazni. Tehát kapitális szakmai bakit vétett. Mondom,ha perez nem engedte,akkor is,fentebb vázoltam,hogy azonnal ezt le lehetett és kellett is volna reagálnia,és lehetősége lett volna ezen dolgok módosítására. Nem tette.
Ez a két lehetőség volt.....más nem. Igy a felelős belső körökben tökéletesen tisztázott lehet,hiszen ők tudják,ki volt az aki a keretet rendezte,és igy agyoncsapta a szezont,mert mindent elbuktunk a tavaszi visszaesés miatt,minden sorozatot.

A keret kialakítása súlyos hiba.....ezen felül carlot taktikailag is megverték. Igen. Pl allegri,15 perc után lehetett látni,hogy a juve egy eltolt több vonalban felálló kpát tett ki,mi meg egyvonalban védekeztünk,ezen könnyen és gyorsan tudtak felpasszokkal átlépni....még fel sem kellett hogy hosszan rúgják a labdát egy kontrához,amit könnyebben le tudtunk volna reagálni,és védekezni,hanem a kp-ánkat középen átpasszolták,és könnyen zavart okoztak,mivel vonalban könnyen átjátszottak bennünket. Súlyos hiba,mert ezt le kellett volna 15 perc után reagálni,és módosítani a kp-a vonalát.
Szóval,carlo benne volt,ha tetszik ha nem. Hogy mennyire,azt nem tudjuk,mert nem tudjuk ki állította össze a keretet,de ha nem carlo,ami már probléma,akkor meg az évközi döntései voltak nem megfelelőek és KEVESEK. Ezek ismeretében,én nem problémázom a menesztése kapcsán. Bár mint mondottam volt,megkedveltem az öreget...jobban mint JM-ot. De az más tészta.
Egy az egyben egyet értek veled. Nálam a legnagyobb hiba Bale szerepeltetése volt. Viszont a keret kialakításánál én személy szerint nem tudom elképzelni hogy egy ilyen tapasztalt -és véleményem szerint jó- edző ne vegye észre hogy nagyon karcsú a középpálya. Nem emlékszem már melyik meccsen de emlékszem hogy játszott a BBC mondanom sem kell hogy Bale nagyon gyenge volt és Carlo cserélt.... láttam hogy Jesé készülödik ... naaa végre mondom lekapja Bale-t a pályáról.... erre lecserélte Isco-t. Nagyon csalódott voltam mert egyszerűen megsajnáltam Carlot... Azért te szerintem értesz a focihoz... gondolj bele ilyen cserét meghúzni mekkora szégyen már. Milyen gyomorgörccsel kellett beküldenie Jesé-t ./arra várnia hátha valamit csinál aztán nagy kalap sz@r volt a középpályán/ Én úgy gondolom hogy Carlo valamilyen szinten látta a hibákat csak ő kis ember volt abban hogy sok mindenről döntsön és próbálta megkeresni az arany közép utat. Talán arra számított hogy a csapat elbírja Bale-t. Lehet hogy csak én vagyok naiv de valahogy én nem hiszem el hogy ilyen szintű edzők ne vegyenek észre ilyen hibákat, függetlenül attól hogy hogyan hívják az edzőt. Érdekes módon Mou padoztatta Casillast. Carlo sem nagyon számított rá.... erre tavaly nyáron eladjuk Lopezt... Egyszerűen nem tudom elhinni hogy Carlo és az edző stábja ilyen h..lye legyen.

R.M.C.F
Hozzászólások: 9085
Csatlakozott: 2013. április 21., vasárnap 20:45
Kedvenc játékosaid: Sergio
Kedvenc csapatod: Még is KI lehetne? Hagyjuk már a divatokat. A legnagyobb: REAL MADRID.

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: R.M.C.F » 2015. május 31., vasárnap 13:45

Nekiveselkedem még1x és megpróbálom leírni a véleményemet erről az edzős dologról.
Leszögezem nem carlo ellen,és nem benitez mellett vagyok,csak nekem ez kicsit megint kezdett sok lenni,ilyenkor átszellemülök,és kezelhetetlené válok. :lol: :lol:

Szóval,vannak akik szerint carloval működött , szerintem meg a carlo és a real madrid viszony pozitívra értékelhető ugyan,de nem feltétlen az lenne a számon a szó,hogy jól működött.
Nem működött jól,ennek ellenére én is megszerettem,és a maradása mellett voltam,feltéve ha változtat elég sok dolgon.
Ki tudja,perez nem e pont ezekkel jött elő nála. :D :D :D

Szerintem carlo ezt elbaszta,komoly szakmai hibákat vétett,és ezt nehéz sokunknak belátni....és egyszerűbb benitezre köpködni,rá vetíteni a dühöt,csalódottságot....

Na,tehát. A szezonra a keretet rosszul építették fel,ez vagy perez,vagy carlo hibája,esetleg mindketten hibásak.Más nem.
A kp-a és a támadósor nem lett szakszerűen felépítve a szezonra,sőt igen rosszul lett,mérhetetlenül gyengén....... Azt hogy ezt ki intézte,ki mit engedett,ki mit kért stb,azt mi nem látjuk,igy nem is köpködhetnénk....még is folyt a csula mint a duna.
Nyáron amikor az edző tudta hogy 4-3-3 as felállási rendszerben,néha 4-4-2 re váltva fogunk egész szezonban játszani,akkor kellett volna olyan cseresor,akik ha be kell lépni,be is tudnak......

----------Modric-----------------Kroos----------------------james/Isco

Ez volt az alapfelállás. Ehhez jött khedira és illarra. Itt már carlo mint edző hibázott.
Ha khedirát és illarrát perez tartotta itt,tök mindegy miért,mert nem volt pénz másra,vagy mert sokba került illarra,és nem adott lehetőséget carlonak megbízható emberek padra ültetésére,akkor carlonak már szeptemberben mutatnia kellett volna pereznek a fuckot,úgy hogy rotálja folyamatosan a szűk kp-át,felhozza pl medránt bizonyos meccsekre(10-20-30 percekre),esetleg felhozza az eldőlt meccsekre ramost a kpára(10-20-30 percekre)...mert hogy ezzel is mutatva hogy a kp-a szűk,a két veréb nem felel meg(mert ez tény), és az alapembereket pihentetem,ezzel elősegítem a csapat frissességét,tehermentesítését. Sok olyan meccsen lehetett volna így döntenie,ami már nem volt veszély....de carlo nem tett semmit.Sőt a két verebet sem alkalmazta eleget..... Modric kifingásáig még ment a bicaj,az alap kp-a veretes,de ahogy modric kilépett,kroos ki lett égetve....senkit sem használt helyette,pedig lehetett volna. Ezzel is jelezve,hogy ott a gócpont. Nem tette. Agyonhajszolta kroost.
Ezek miatt tavaszra kifingott a csapat. A real játékosai játszották messze a legtöbb meccs/percet....a csapat frissessége,intenzítása sokat esett,és ha fáradt valaki,akkor a figyelme és pontossága is gyengül.....előtte gyorsan játszottunk,volt bennünk dinamika,tavaszra egy fásult,és ebből kifolyólag ívelgető csapatot láttunk jobbára.

Ha viszont a nyári igazolásokat,carlo hagyta jóvá,akkor még ennyit sem kell beszélnem,hiszen tiszta mindenkinek,hogy a 6 db kp-ásból 2 őt nem is akart alkalmazni. Tehát kapitális szakmai bakit vétett. Mondom,ha perez nem engedte,akkor is,fentebb vázoltam,hogy azonnal ezt le lehetett és kellett is volna reagálnia,és lehetősége lett volna ezen dolgok módosítására. Nem tette.
Ez a két lehetőség volt.....más nem. Igy a felelős belső körökben tökéletesen tisztázott lehet,hiszen ők tudják,ki volt az aki a keretet rendezte,és igy agyoncsapta a szezont,mert mindent elbuktunk a tavaszi visszaesés miatt,minden sorozatot.

A keret kialakítása súlyos hiba.....ezen felül carlot taktikailag is megverték. Igen. Pl allegri,15 perc után lehetett látni,hogy a juve egy eltolt több vonalban felálló kpát tett ki,mi meg egyvonalban védekeztünk,ezen könnyen és gyorsan tudtak felpasszokkal átlépni....még fel sem kellett hogy hosszan rúgják a labdát egy kontrához,amit könnyebben le tudtunk volna reagálni,és védekezni,hanem a kp-ánkat középen átpasszolták,és könnyen zavart okoztak,mivel vonalban könnyen átjátszottak bennünket. Súlyos hiba,mert ezt le kellett volna 15 perc után reagálni,és módosítani a kp-a vonalát.

A nagy derbiken,pedig igen is vehemensen kell odaállni,akarni,koncentrálni,ezekre fel kell tudni pörgetni a játékosokat......mert sokszor kevés volt ahogy mentünk ki,az ellenfél meg hajtott mint az állat,és nem derogált akarni,futni,(lásd öreg pirlo többet futott mint mi , hát ez eléggé sokat mutató adat volt) vagy odakoncentrálni,mi meg "csak" azt hoztuk amit szoktunk a kisebb csapatok ellen,de ez egy rangadón nem elég.....ezért vesztettük el őket. A rangadókon nűanszok döntenek.....pl az akarat,koncentráció,fegyelem....a tudás megvolt,de az másnál is megvan,és ha jobbak is voltunk esetleg,kompenzálták lelkesedéssel.....figyelemmel.

BBC mindig kezd. Ezt nem kommentálom. Ez tiszta mindenkinek. Súlyos szakmai hiba. Nagyon. Sokkal jobban,mint páran gondolnák.

Szóval,carlo szimpatikus számomra,bár nem voltam oda érte amikor jött,nem voltam egy nagy carlo fan,de elfogadtam és az az igazság meg is kedveltem....összességében pozitiv számomra carlo ittléte......de azt hogy vele kellene berendezkedni több évre,azt nem látom megalapozottnak. Mert carlo sok olyan hibát vétett,ami nagyban hozzájárult a bukáshoz. Függetlenül a szerencsétlen sok kapufa,és sérülésektől is.

Benitez,
Nem ismerem jól,igy vitába nem fogok senkivel sem szállni,és ki is ugrok a témából,mert úgy tűnik 2015/2016 ban ő lesz a köpködés tárgya.....
De azt vitatom,hogy 0 edző,meg hogy nem ért el semmit,hogy lúzer stb....igen is vannak eredményei,és szakmailag képzett , profi,tapasztalat edző,viszont emberileg problémás kissé. Ő nem tud olyan jó kapcsolatokat kialakítani a játékosokkal és a drukkerekkel majd...főleg carlo árnyékában,de kérdés, az e a fontos? Vagy a munka? utóbbi talán.
Hogy a bevált módszereit hozza e , azt nem tudom,hogy milyen felfogást hoz,azt sem.....de azért remélem nem fogja alapjaira bontani ezt az egyébként remek társaságot. Meglátjuk,addig amíg nem nyúl a pofánkba,ostobaság köpködni......és bocs ha én ebben nem kívánok részt venni. Nevetségesnek is tartom a sok köpködést. Gyerekes.
Én nem félek tőle. Egyáltalán nem.

Szóval,carlo benne volt,ha tetszik ha nem. Hogy mennyire,azt nem tudjuk,mert nem tudjuk ki állította össze a keretet,de ha nem carlo,ami már probléma,akkor meg az évközi döntései voltak nem megfelelőek és KEVESEK. Ezek ismeretében,én nem problémázom a menesztése kapcsán. Bár mint mondottam volt,megkedveltem az öreget...jobban mint JM-ot. De az más tészta.
Ha a fogalmatlan osztja az észt akkor nagy a baj.....úgyhogy nagy a baj.

Avatar
Steve
Hozzászólások: 8284
Csatlakozott: 2013. április 24., szerda 22:53
Kedvenc játékosaid: R9, RC, Guti, Zidane, Modric, Marcelo, Bellingham
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: Steve » 2015. május 31., vasárnap 13:13

VanillaSky írta:
„Néhány nappal ezelőtt még ő volt a világ legjobb edzője, ahogy két évvel ezelőtt José Mourinho volt. Jövő héttől Rafa Benítez az”
Ez tényleg jól jellemzi a mindenkori Madridot. Sajnos. :-(
Engem pont ez zavar..ezért örültem volna az állandóságnak, arra meg az olasz jónak tünt.
Persze nem évtizedekre mint Wenger, Ferguson, mert az itt nem menne, de legalább pár évre.


Ahogy nézem Benítez karrierjét, amúgy sem volt pár évnél nagyon több ideig egy helyen, leszámítva a Poolt, szóval ez sok jót nem sejtet ebböl a szmpontból. De egy részt ki tudja, másrészt ha behúzunk vele egy BL-t,bajnokságot és utána lejtmenet, már akkor is megérte. Késöbb pedig az akkor, az az akkor problémája lesz.


Vissza:

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: 10 regisztrált és 0 vendég