Madridom.hu

Alabát el is lehet felejteni. A bajorok elég egyértelműek voltak.

Hoznam Pogbat es Alabat is. Pogba, mert a kp-n nincs golra toro ember. Alaba, mert harom poszton is bevetheto.

Idén nem nagyon volt kp-s ahogy emlékszem, vagy belső védő vagy szélső. Tavaly voltak vagy még az első guardiola évben olyan felállások, hogy Alaba-xy-Lahm a kp-n, akkoriban volt Rafinha meg Bernat a két szélsővédő.

Valoban csak nehany (12?) Bayern meccset lattam az elmult szezonok soran, akkor mindig balhatved volt. Viszont persze utananeztem, transfermarkton peldaul azt irtak hogy 33-szor volt center midfield, es csupan 5-szor defensive midfield (ezt mar Beno bemasolta egyszer egyebkent). Erre alapoztam a velemenyem. Ha provokaltalak, akkor elnezest kerek.

Nem éreztem felőled semmilyen provokációt, szóval nincs gond. A statisztikákról meg annyit, hogy a legtöbb esetben csak azt mutatja, hogy hol kezdte a meccset, és az sajnálatosan nincs benne, hogy később a 90 perc alatt akár más posztokra rakták át az adott játékost. Alaba meg talán a leguniverzálisabb játékos a mai futballban így ez rá hatványozottan igaz. Nekem kétségem nincs afelől, hogy eltudná játszani azt a posztot, amit Casemiro legalább olyan jól, de nyilván az ideális az lenne, ha Kroos és Modric mellett játszana a középpályán, és nem egy sorral hátrébb. Mondjuk lényegtelen ilyen dolgokról beszélni, mert nem valószínű, hogy a Bayern elengedi, így pedig, én a Kanté/Verratti duóból próbálnám az egyiket megszerezni.

M1Ö írta:

Veidt írta:Ez csak par ember fejebol pattant ki itt, mert most vedot jatszik.

Akik mellette érveltünk, egyikünk sem azt írta, hogy vkp. Szezon elején Kroos sem vkp volt, a Barcaban Busquets sem vkp, vannak példák.

Casemiro telibe az, de ha már szerinte Busquets is az, akkor azért nem ártana megnézni, hogy azért észben mekkora szint különbség van a két "vkp" között. De lehet mondani bárkit, mert pl Vidal vagy Xabi, vagy épp amikor Lahm vagy Alaba játszott vkp-t is kicsit képzettebb játékos mozgott ott mint nálunk. Gondolom az olasz vkp-ket se kell mondani, hogy nem eszetlen focisták lennének, mert Marchisio és Verratti se az. De lehetne ezt sorolni elég sok csapatnál szerintem. Persze fasza Casemiro meg minden, de azért Alaba baszott nagy erősítés lenne erre a posztra, még úgyis, hogy a gyerek 3-4 poszton tud focizni. (Mikor hol van kedve ) És igen köztük vkpt is.

M1Ö írta: Akik mellette érveltünk, egyikünk sem azt írta, hogy vkp. Szezon elején Kroos sem vkp volt, a Barcaban Busquets sem vkp, vannak példák.

Wzolee par kommenttel feljebb szo szerint azt irta, de mar mastol is lattam ezt. Mindegy igazabol, en nem akarok semmilyen vitat gerjeszteni itt ezzel, de nekem nagyon fantasy ez az Alaba-Kroos-Modric kozeppalya.

poronty írta: Nem provokációnak szántam. Csak gondoltam nem néztél nagyon Bayern meccset az elmúlt években, ha azt írtad, hogy nem játszott középpályást. Ha pedig ez így van, akkor honnan tudnád, hogy játszott-e VKP-t vagy nem. Én úgy tudom, hogy a válogatottban is a középpálya közepéről ő védekezik többet illetve a Bayernbe is volt nem egyszer, hogy a mérkőzés közben feljebb tolták egy sorral, ha égett a ház, vagy még inkább támadólag lépett fel a csapat.

Valoban csak nehany (12?) Bayern meccset lattam az elmult szezonok soran, akkor mindig balhatved volt. Viszont persze utananeztem, transfermarkton peldaul azt irtak hogy 33-szor volt center midfield, es csupan 5-szor defensive midfield (ezt mar Beno bemasolta egyszer egyebkent). Erre alapoztam a velemenyem. Ha provokaltalak, akkor elnezest kerek.
Amugy a mezonymunkas valaszodra reagalva: sajnos tenyleg messze van az altalad emlitett jatekosoktol, nekem kulonosen Kuyt volt ebbol a szempontbol onnan a kedvencem, hatalmas munkabirasu jatekos volt.

Veidt írta:Ez csak par ember fejebol pattant ki itt, mert most vedot jatszik.

Akik mellette érveltünk, egyikünk sem azt írta, hogy vkp. Szezon elején Kroos sem vkp volt, a Barcaban Busquets sem vkp, vannak példák.

Veidt írta:innentol kezdve csak azt nem ertem hogy minek kell provokalni. Mar masodszor.

Inkább Te provokáltál. Ő csak hasonló stílusban reagált.

Valoban, akkor tevedtem, amit el is ismertem, innentol kezdve csak azt nem ertem hogy minek kell provokalni. Mar masodszor.

Nem provokációnak szántam. Csak gondoltam nem néztél nagyon Bayern meccset az elmúlt években, ha azt írtad, hogy nem játszott középpályást. Ha pedig ez így van, akkor honnan tudnád, hogy játszott-e VKP-t vagy nem. Én úgy tudom, hogy a válogatottban is a középpálya közepéről ő védekezik többet illetve a Bayernbe is volt nem egyszer, hogy a mérkőzés közben feljebb tolták egy sorral, ha égett a ház, vagy még inkább támadólag lépett fel a csapat.

poronty írta:

Nem akarom megint kezdeni, de Alaba egyaltalan nem vkp. Ez csak par ember fejebol pattant ki itt, mert most vedot jatszik.

Van, akinek meg az pattant ki a fejéből, hogy Alaba az elmúlt 4 évben nem játszott a középpályán.

Valoban, akkor tevedtem, amit el is ismertem, innentol kezdve csak azt nem ertem hogy minek kell provokalni. Mar masodszor.

Nem akarom megint kezdeni, de Alaba egyaltalan nem vkp. Ez csak par ember fejebol pattant ki itt, mert most vedot jatszik.

Van, akinek meg az pattant ki a fejéből, hogy Alaba az elmúlt 4 évben nem játszott a középpályán.

Srácok. A köv szezonra úgy jönnek a játékosok, hogy 1 hét volt a nyaralás. Megint belenyomnak a lábba 50-60 meccset. Rohadtul nem lesz kevés a Modric, Kroos, Pogba a 2 posztra. Majd ZZ vakarhatja, hogy melyik kettő kezdjen mondjuk a Barca elleni meccsen... DE nem akarom azt látni ősszel, hogy Modric a seggén veszi a levegőt vagy Kroos a 60. percben már lépni se tud, aztán tavasszal meg csak rohanunk az eredmény után, meg télen azt se tudjuk kivel pótoljuk a kidőlt játékosokat, mert a csapat arról híres, hogy senki se sérült, ha meg igen, akkor gyorsan a csapat rendelkezésére áll megint.
Meg ne akkor akarjunk már Modric pótlást keresni, amikor már késő. Modric nagy király, egyik kedvencem, mint szerintem sokaknak, de ne éljünk álomvilágban! 30 éves a horvát [31 lesz szeptemberben], max 2 évet adok neki ezen a szinten. Most nyáron jön Pogba, hárman letolják, amit kell jövőre meg meglátjuk.
+ Ha idén nem robbantunk Pogbáért, akkor majd a Barca vagy Conte vagy valaki más és jó pár évig nem lesz hozzá fogható elérhető középpályás.

Ilyen hosszú szezon után, amikor a nyár is meg van töltve, akkor NE akarjunk már 18-20 névvel nekimenni a szezonnak. Elfér mind a 3 és megfogják kapni a játékpercet az biztos!

wZoLee7 írta:Alaba vkp-s

Nem akarom megint kezdeni, de Alaba egyaltalan nem vkp. Ez csak par ember fejebol pattant ki itt, mert most vedot jatszik.

Alaba vkp-s, Kroos nem. Dehogy játszana előrébb Alaba

wZoLee7 írta:Addig oké, de képzeld el ezt a Modic-Kroos-Pogba hármassal. Kroos egyszerűen nem szeret és szerintem nem is akar olyan hátul játszani. Sokkal jobban megy neki ott ahol most tolta, jobban is élvezi. Egy Pogba kedvéért megint lökjük le Kroost. Alaba többet tudna hozzáadni ehhez a kerethez.

Ha jönne Alaba, akkor szerintem ő is ott játszana, ahol esetleg Pogba vagy ahol most játszott Kroos. Toni mindkét sztárigazolás esetén szerintem hátrakerülne a tavalyi posztjára. Viszont mind Pogba, mind Alaba többet tenne a védekezéshez, mint James vagy Isco, tehát Kroosnak is jobb lenne most az a hátsó poszt, mint tavaly vagy az idei szezon első felében.
Ezekkel az igazolásokkal Case szívná meg a legjobban, mert a nevek alapján egyértelmű, hogy padra kerülne. Ha meg be is válna a Modric-Kroos-Alaba/Pogba, akkor meg pláne egyértelmű, hogy a brazil padozik.

Én egyébként megvárnám Kanté mit produkál az EB-n, aztán esetleg őt hoznám Case versenytársának. Modric rotálására ott lenne Kova, Krooséra pedig Isco/James, amelyik marad. De Alaba vagy Pogba leigazolásánál sem dőlök a kardomba, csak tudja helyén kezelni őket Zizou és folytassa azt a rotálást, amit láttunk tőle ebben a félévben.

RealMadridFanatic írta: de Barcás kollégák "bevallása" alapján

Barca és a bevallás egy mondatban?

Veidt írta:

wZoLee7 írta:Amíg a BBC a tökét vakarja elöl védekezésnél addig kell egy Casemiro típusú játékos a kp-ra.

Bale mezonymunkaja nem csak nagyon jo, hanem kiemelkedoen jo. (LV is hasonlo kaliber, ha o jatszik)

Addig oké, de képzeld el ezt a Modic-Kroos-Pogba hármassal. Kroos egyszerűen nem szeret és szerintem nem is akar olyan hátul játszani. Sokkal jobban megy neki ott ahol most tolta, jobban is élvezi. Egy Pogba kedvéért megint lökjük le Kroost. Alaba többet tudna hozzáadni ehhez a kerethez. Később meg Verratti az aki szerintem elég jól áttudná venni Modric helyét a csapatban. Ha a fifában lennénk azt mondanám hogy a Verratti-Alaba-Pogba triót kellene 2-3 év alatt felépíteni, de ez mind tudjuk h lehetetlen

Már csak azt kéne belátni, hogy ha a "csúcs-csapatvédekezés"-hez is kellett egy Busquets típusú játékos, akkor ide is kelleni fog.

Egyrészt Casemiro nem Busquets típusú játékos szerintem, max. a pályán elfoglalt helyét tekintve, de alapvetően (a csapatok stílusbeli különbségei miatt is), Casemiro mélyebbről indul, támadás esetén hasonló a helyzetük.

Másrészt Busquets pont nem jó példa ilyen szempontból, mert Ő a játékintelligenciájával, nagyszerű helyezkedésével emelkedik ki, nem az ütközéseiről és kiemelkedő védőmunkájáról híres. Ráadásul a Barca rendszerében is azért fontos, mert nagyon labdabiztos és jól passzol.

Aki ilyesmi szerepkör, az Mascherano lenne, de Barcás kollégák "bevallása" alapján is kevésbé gördülékeny a játék vele a középpályán, mint Busquets-cel. Nem is véletlen, hogy szinte kizárólag belső védőt játszott.

Szóval amennyiben dominálni akarunk, kell egy előrefelé is hatékonyabb 3. ember, amennyiben pedig védekezésre kényszerülünk, akkor a területet szűkítjük, amihez taktikai fegyelem a fontosabb, nem feltétlen az egyéni védekező kvalitások.

De én továbbra sem küldeném el Casemirot, vagy tenném egyértelműen padra, de 4 kezdő szintű ember 3 posztra nem vállalhatatlan. És persze nálam James mindenképpen menne és Jesé is. Isco így egy sorral feljebb szállna be, Vazquez megkapná ugyanúgy a perceit, és eddig sem morgott, szerintem ez után sem fog. Kovacic a kérdéses, de 5. emberként a középpályára Ő is bőven tudna játszani, mert lesz rengeteg meccsünk jövőre, ráadásul nyáron EB és Copa is van.

Bale mezonymunkaja nem csak nagyon jo, hanem kiemelkedoen jo. (LV is hasonlo kaliber, ha o jatszik)

Mondjuk nálam a kiemelkedően jó mezőnymunka, az kb Drogba, Kuyt, Tevez, Olic, Rooney meg hasonlókat jelent. Lucas Vasquez közel van ehhez, Bale semmiképpen.

wZoLee7 írta:Amíg a BBC a tökét vakarja elöl védekezésnél addig kell egy Casemiro típusú játékos a kp-ra.

Bale mezonymunkaja nem csak nagyon jo, hanem kiemelkedoen jo. (LV is hasonlo kaliber, ha o jatszik)

Egy Modric Kroos Pogba Casemiro kp boven jo egy évre.
Plusz ott van meg Isco meg kitudja Kovacic.
James nalam out.

De amit mar hetek ota irok. Hogy kell ennyi ember oda hogy rendesen legyen mdindenki pihentetve plusz ellenfeltol fuggoen is tudjunk variálni. Nemtudom miert lenne osszeferhetetlen Pogba meg Case...nem is egy poszt.

Modric Case Pogba vagy kisebb csapatok ellen mehetne a Modric Kroos Pogba.
Plusz Kroos Case Pogba.

Es itt meg csak a top 4 kozepalyast varialtam. Lesz jobore vagy 60-70 meccsunk.

Ha akarunk valamit ev vegen nyerni minosegi es hosszu pad kell.