Madridom.hu

Hát én az elmúlt 10-15 évről beszéltem,előtte volt egy db bek győztes csapatotok,mint a benficanak leeds-nek Celticnek vagy a Steuanak ...

Mivel 91es vagyok igy nehezen lathattam a dream teamet ,el hiszem,hogy jók voltak,de abban a korszakban a Milan(akik elég csúnyán kivéreztették őket ha jól emlészkem) ,juve és az ajax is komolyabb dolgokat ért el...

De nem akarok belemenni a történelem órába, Rondaldinho előtt nem volt a barcának nagy történelme világ viszonylatban, azóta azért már a bayernel meg a Milan-al vetekszetek a 2-3. helyért.

Én azert ketelkedek,mert gyakorlatilag 1 masfel generaciotok ami most zsinorban jo volt es azóta vagytok egy bizonyos szinten amiből még nem estetek ki.

Hogy magyarul is beszeljek,a 12 évünk a decimáig(mi ugye már azelőtt is a futball csúcsa voltunk ) előbb utóbb...

cart írta:

lesliejr írta: Ezután is a világ aktuális legjobbjaiból nálunk fog játszani 1-2, nem lesz itt semmilyen eltűnés. Messi visszavonulásával ráadásul egy valag fizetési pénz szabadul fel amiből 2 klasszist is el tudunk majd tartani.

Pl Neymar is lelépett pedig csak most indult el lefelé a lejtőn a Barca. Spanyol tehetségek inkább eljönnek a Realba padozni hogy minden 3. meccsen kapjanak 20 percet. Külföldieket elviszi a PSG, ManCity. Annál nagyobb fizetést a Barca se tud megadni.

Miért indultunk el lefelé a lejtőn? Lucho tavalyi évéhez képest már szintet is ugrottunk pedig a keret gyengült. Neymar pont azért ment el, mert Messi itt van. Mindenki tudja, hogy Leo és Cé után ő az aktuális kiarakat ember, így lépnie kellett az egyik mögül. Anno már Johan Cruyff is megmondta, nem túl jó ötlet két ilyen vezető kalibert egy csapatba tenni. Igaza lett...megint. Szerinte ha megkapja nálunk a tizes mezt és kb Messi fizuját és a csapatban elfoglalt helyét, mennyi esélye lett volna a katarinak Páriszban?
A PSG-City újkori csapatokat meg hagyjuk már ki a felsorolásból. Sem történelmük, sem jelenük, sem jövőjük nincs akkora mint egy Barcelonának. Addig pattognak, míg tömik pénzzel őket a sejkek (és már ez is szabálytalan, csak mégse szól nekik senki). Aztán utána?
Ha ma megkérdezel egy 8 éves fiút, hogy hol akar majd focizni, melyik fogja azt mondani, hogy a PSG-ben? Real, Barca és talán Bayern...Sem klímában, sem semmi másban nem hasonlítható össze egy Barcelona vagy Madrid egy francia (már inkább arab) várossal vagy a manchesteri ködös, esős idővel. Mindig lesznek, akik csak a pénzt nézik majd ez tény, de az összes jó játékos nem játszhat két olaj sejk csapatban.
Mbappé sem akar Párizsban lenni, ez szinte száz. Ha valóban hívná a Barca (azonnal cserélnünk kéne Suarezre ) vagy a Real, magasról tenne a PSG-re. Ne vicceljünk már.
Igen, most odament hozzátok több fiatal tehetség (egyedül Ceballos-t kértem volna), mert BL címet védtetek és uraltátok az európai mezőnyt. Az aktuális "kiarakat" csapat mindig könnyebben igazol.
Sokan úgy veszem észre, hogy remélik a halálunkat, de ha a Real és a Barca (vagy Leo és Cé) nem hajtaná a másikat már lassan a haláláig, nem értünk volna el ennyi eredményt az elmúlt években, ebben biztos vagyok.

dzsi! Te már a következő Barca vezetésről is tudné véled, hogy milyenek. 10 évről beszélsz, hogy szintet léptünk. A Johan Cruyff féle Dream Team az mi volt pl? Disney mese? Valószínű te még akkor vagy nem éltél vagy nagyon kicsi voltál. Mert amiket írsz azok csak az elmúlt 15 évre iagzak, de előtte is volt Barcelona.

En nem lepodnek meg, ha a Barca a nyaron komolyabban bejelentkezne Mbapeert es meg Suarezt is bealdoznak erte. Ha ez sikerulne nekik, akkor Messi utan lehetne elet. Kp-val mi most jobban allunk, h ott Iniesta ideje lejart, de ezen a poszton mindig lehet talalni egy ujabb gyongyszemet...foleg spanyolban.
Szerintem a Barca talal egy fiatal golvagot akkor nem fognak vissza esni Messi utan sem.

lesliejr írta: Ezután is a világ aktuális legjobbjaiból nálunk fog játszani 1-2, nem lesz itt semmilyen eltűnés. Messi visszavonulásával ráadásul egy valag fizetési pénz szabadul fel amiből 2 klasszist is el tudunk majd tartani.

Pl Neymar is lelépett pedig csak most indult el lefelé a lejtőn a Barca. Spanyol tehetségek inkább eljönnek a Realba padozni hogy minden 3. meccsen kapjanak 20 percet. Külföldieket elviszi a PSG, ManCity. Annál nagyobb fizetést a Barca se tud megadni.

RealMadridFanatic írta:Azért ezt sem jelenteném ki egyértelműen.

Az teljesen nyilvánvaló, hogy a valaha élt egyik legjobb futballistát (igen, számomra Messi ilyen szint, ha nem is "A legjobb") lehetetlen pótolni.

Ezzel a legtöbben még talán itt a fórumon is egyetértünk. A Barcánál én külön venném a közeli és a távoli jövöt.
Jelenleg eléggé függenek Messitöl, mert az átigazolási szezonuk nem volt 10/10-es, de ezen akár télen is lehet változtatni. Szóval ha esetleg 3 hónapra kiesne (mert ellesi Béla titkait ) akkor gondban lennének.

A távoli jövövel meg ugyan az a helyzet mint nálunk CR-el. Jelenleg mindenki azt hiszi, hogy Messi egyszercsak off és akkor mi lesz... Semmi, mert ugyan úgy fel tudnak készülni mint ahogy mi a CR utáni idöszakra. A külünbség csak annyi, hogy mi már elörébb járunk, mert Cr idösebb. De a Barcának is van még legalább 3-4 éve, hogy felkészüljön, és nem hiszem, hogy nagyon visszaesnének, mert ahogy többen leírták a Barca vonzó a nagy neveknek, ha az untánpótlásból nem jön egy újabb Messi.

Már a tiki-taka is háttérbe szorult, mert kiismerték és elfogytak azok a játékosok akik abban a rendszerben érzték jól magukat. Már Enrique alatt is sokszor dirketebb focit játszottak, visszajöttek a kontrák, idén meg néha 1-1 beadás is akad.

Koppanni csak azok fognak (a fiatal Barca szurkolók közül) akik a La Masiától várják az újabb aranygenerációt, mert majd rá kell ébrediük, hogy az a kivétel és nem a szabály. Egyébként csak annyi egyelöre a különbség, hogy mi már (jobban) meglennénk CR nélkül mint a Barca Messi nélkül, mert mi már jobban fel vagyunk készülve a jövöre, viszont CR is elöbb fogja befejezni.

Azért ezt sem jelenteném ki egyértelműen.

Az teljesen nyilvánvaló, hogy a valaha élt egyik legjobb futballistát (igen, számomra Messi ilyen szint, ha nem is "A legjobb") lehetetlen pótolni. Mellé kimegy Iniesta is, már most is látszik, hogy egy meccsen belül is csak időszakosan tudja hozni azt, ami néhány éve természetes volt számára. A pótlás pedig egyelőre annyira elég, hogy egy erős, minden sorozatban komolyan kezelendő csapat a Barca. Most Messi hozza a pluszt, amivel esélyeseknek kezeljük őket.

Viszont mindezek ellenére Messi után is a BL és bajnokság esélyesei maradhatnak, már csak azért is, mert a Barca mítosz (amit mesterségesen is pumpáltak és tartanak életben folyamatosan - egyelőre az eredmények hathatós támogatásával) hallatán a legtöbb ellenfél valamelyest megremeg. Ráadásul esélyes, hogy inkább előbb, mint utóbb, be fogják látni a mindenkori vezetőség tagjai, hogy a lehetőségekhez és a játékosállományhoz kell igazítani a csapat arculatát, mert a Busquets, Iniesta, Messi szintű emberek után már nem biztos, hogy érdemes lesz erőltetni a 80%-os labdabirtoklást továbbra is. Ez a folyamat szerintem szép lassan már el is indult, néhány éve már nincs kőbe vésve a tiki-taka, jobban idomul a Barca is az ellenfelekhez. Ha nem így van, akkor majd kijavít, aki rendszeresen követi őket.

Ráadásul nem úgy tűnik, hogy az argentin nagyon le akarna épülni, az időről időre előugró "kedvetlenséget" leszámítva. A kvalitásai miatt pedig a sebességének megkopása után is képes lesz klasszis teljesítményre, így még 3-4 éve biztosan van a klubnak felkészülni a post-Messi éra kihívásaira.

Ennyi idő alatt pedig felbukkanhat rengeteg nagy spíler, a Barca pedig vonzó marad továbbra is. Ráadásul amikor valóban belátható idő lesz Messi lelépése, a fizetések tárgyalásánál is lehet majd pofátlankodni kicsit, mert kényszerhelyzetben lesz a klub (ez mondjuk hosszú távon veszélyes).


Summa summarum komoly visszaesést nem várok sem a Barcától, sem a Realtól a Messi/Cé korszak után sem. Abban viszont egyetértek, hogy a gyenge forma és bajnoki ballépések ellenére összességében a Real keretét, fiataljait, potenciálját figyelembe véve egy lépéssel mintha a katalánok előtt lennénk.


Szerk.:
Az elit, ami 2-3-4 csapatként van aposztrofálva meg szerintem legfeljebb bővül: ahhoz, hogy egy PSG, City, akárki egyértelmű esélyes legyen a tradicionális nagyok ellen, nem elég 1-2 siker, ahhoz hosszabb távon kell csúcson lenni szerintem. Max. nem állunk meg ott, hogy Real, Barca, Bayern, Juve, Atletico (?), hanem lesz még egy PSG, City, bárki. De itt mindenki hasonló esélyekkel menne egymás ellen.

lesliejr írta:Jövőre videóbíró és akkor ennek nagyrészt vége. Nagyrészt, mert most is van olyan, hogy kétes a szituáció de a bíró cseszi visszanézni.
Akik meg Messi után aut várják, hogy a Barcamajd elsüllyed...a történelmet végignézve Dinho előtt is voltak korszakok, mikor a legnagyobbak egyike nálunk játszott. Sőt, szinte mindig volt. Aki Dinhó-tól számolja a dolgokat azon látszik, hogy a 2000-es évek elején szippantotta be a foci világa, mikor a Barca történelmének egyik legnagyobb válságát élte és 5 évig semmit se nyert, de olyan is volt, mikor decemberben a 12. helyen voltunk.
Johan Cruyff óta azért más klub lettünk, csak Gasparték tették tönkre amennyire csak lehetett.
Pep és Messi óta még nagyobb klub lettünk és ahogy írjátok, ott a City meg a PSG egy zsák pénzzel, ők is veszélyesek ránk....na mert a Barca szegény klub...
Ezután is a világ aktuális legjobbjaiból nálunk fog játszani 1-2, nem lesz itt semmilyen eltűnés. Messi visszavonulásával ráadásul egy valag fizetési pénz szabadul fel amiből 2 klasszist is el tudunk majd tartani.
A sikerek meg garantálják, hogy ne csak a Realban akarjon mindenki focizni, hanem a Barca-ban is.
Nem áll meg az élet Ronaldo és Messi után.

Gyakorlatilag akármilyen vezetőségetek volt az elmúlt 10 évben, nem nagyon tudtak hozzáadni semmit csak rombolni, Ronaldinho óta aki bevált nálatok az mind saját nevelés volt(mármint az igazán nagy igazolásokból).Testidegen vagy rendszerbe nem illő játékosokat igazoltak többségben(Ibra,Villa,Turan) és mellé olyan sumákságokat is elkövettek ami miatt a klub presztízsének kellett fizetni(az igazolási bünti,játékosok árainak hamis lekomunikálása).Idén nyáron pedig 3 klub szivatta halálra őket (Psg,dortmund,Liverpool).

Ha nem kerül hozzátok megint valami gigamegatehetség akkor a vezetőség nem fog felépíteni egy új stabil rendszert, mert ezek a kóklerek általában mind 1 helyről jönnek,csak váltják egymást.(értem ezt a következő vezetőségetekre is)

Én úgy látom,hogy a barca sportszakmailag felnőtt egy bizonyos szintre az elmúlt 10 évben aminek a mindenkori vezetősége képtelen megfelelni és egyedül az aranygeneráció utólsó túlélői tartják életben az egészet.Most is rohadt ingatagnak érzem az egészet.Amint nem jönnek az eddigi nyögvenyelős eredmények valverdét szétszedik.

De majd az idő úgyis megválaszolja ezeket.Csak emlékszem amikor mindenki rajtunk röhögött,hogy költjük a milliókat és ti meg kinevelitek az aranylabdásokat... mi is neveltünk ki nagy játékosokat csak az a szint ahol voltunk megkövetelte a hatalmas igazolásokat,hogy ott is maradjunk és még így sem volt garantált a siker(jelenlegi legjobb példa a united, SAF alatt milyen büszkék voltak,hogy ők nevelik a nagy játéosokat,mostmeg milliárdokat költenek középszerekre).Érdekes,hogy most a barca ugyanezt csinálja, lutri 19 éves játékos 140 vagy mit tudom én mennyiért.De azért röhögni jó volt,és nem, nem az eurobarcáraól beszélek hanem laporta rossel piké xavi tatamartino és hasonló okostojások lenéző nyilatkozatairól.

Senki nem azt írja,hogy európa ligázni fogtok messi nélkül, szimplán kikerültök az elitből ami 3-4-5 csapatot jelent.A bajnokságért meg versenybe lesztek mint mindig.

lesliejr írta:Jövőre videóbíró és akkor ennek nagyrészt vége. Nagyrészt, mert most is van olyan, hogy kétes a szituáció de a bíró cseszi visszanézni.
Akik meg Messi után aut várják, hogy a Barcamajd elsüllyed...a történelmet végignézve Dinho előtt is voltak korszakok, mikor a legnagyobbak egyike nálunk játszott. Sőt, szinte mindig volt. Aki Dinhó-tól számolja a dolgokat azon látszik, hogy a 2000-es évek elején szippantotta be a foci világa, mikor a Barca történelmének egyik legnagyobb válságát élte és 5 évig semmit se nyert, de olyan is volt, mikor decemberben a 12. helyen voltunk.
Johan Cruyff óta azért más klub lettünk, csak Gasparték tették tönkre amennyire csak lehetett.
Pep és Messi óta még nagyobb klub lettünk és ahogy írjátok, ott a City meg a PSG egy zsák pénzzel, ők is veszélyesek ránk....na mert a Barca szegény klub...
Ezután is a világ aktuális legjobbjaiból nálunk fog játszani 1-2, nem lesz itt semmilyen eltűnés. Messi visszavonulásával ráadásul egy valag fizetési pénz szabadul fel amiből 2 klasszist is el tudunk majd tartani.
A sikerek meg garantálják, hogy ne csak a Realban akarjon mindenki focizni, hanem a Barca-ban is.
Nem áll meg az élet Ronaldo és Messi után.

Létszámban tudjatok pótolni Messit. Egyébként sehogy máshogy.

Jövőre videóbíró és akkor ennek nagyrészt vége.

addig öröljetek amíg nincs videobíró. utolsó éve a barcának a lubickolásra. messi után és videobíróval én nem sok jót mondok a katalánoknak.

RaúlCF írta:jobb sarkával elérte először a labdát. mondjuk ami nálunk Casemiro az náluk Umtiti. először én is azt mondtam tizi de visszajátszották és mázlija volt ahogy a sarka elérte a labdát

Azt értem, de megtaposta Guedes lábfejét. Szép meg jó, hogy labda volt, ha az volt, de ez így akkor is szabálytalan.
Na mindegy, nem oszt nem szoroz...

Most is volt penz es jott egy paulinho. Nagyon gyorsan oda jutunk, hogy a penzeszsakok megvesznek minden sztart kilora, mi meg nezelodunk azokbol akik maradnak. Messi majd visszavonul es a Barca 200 millakat fog kiadni kozepes jatekosokert, mert az egesz vilag tudja majd, penz van, magas fizetest is lehet kerni, igazolniuk kell majd. Nalunk ugyan ez lesz.

Jövőre videóbíró és akkor ennek nagyrészt vége. Nagyrészt, mert most is van olyan, hogy kétes a szituáció de a bíró cseszi visszanézni.
Akik meg Messi után aut várják, hogy a Barcamajd elsüllyed...a történelmet végignézve Dinho előtt is voltak korszakok, mikor a legnagyobbak egyike nálunk játszott. Sőt, szinte mindig volt. Aki Dinhó-tól számolja a dolgokat azon látszik, hogy a 2000-es évek elején szippantotta be a foci világa, mikor a Barca történelmének egyik legnagyobb válságát élte és 5 évig semmit se nyert, de olyan is volt, mikor decemberben a 12. helyen voltunk.
Johan Cruyff óta azért más klub lettünk, csak Gasparték tették tönkre amennyire csak lehetett.
Pep és Messi óta még nagyobb klub lettünk és ahogy írjátok, ott a City meg a PSG egy zsák pénzzel, ők is veszélyesek ránk....na mert a Barca szegény klub...
Ezután is a világ aktuális legjobbjaiból nálunk fog játszani 1-2, nem lesz itt semmilyen eltűnés. Messi visszavonulásával ráadásul egy valag fizetési pénz szabadul fel amiből 2 klasszist is el tudunk majd tartani.
A sikerek meg garantálják, hogy ne csak a Realban akarjon mindenki focizni, hanem a Barca-ban is.
Nem áll meg az élet Ronaldo és Messi után.

Érdekes látni, hogy a játékvezetés milyen szinten tud befolyásolni egy bajnokságot. Most katalánék is megtapasztalták, milyen az, amikor a spori megszopatja őket. Nem is tudták kiheverni, ráment a meccsük. Mi viszont eddig folyamatosan a fallosz rossz végén vagyunk, a jogtalan kiállításokat, meg nem adott büntetőket, elmaradt pirosakat hosszan lehetne sorolni, ezzel csak néhány megúszott szituációt lehet szembe állítani.
Csaka Malaga ellen elmaradt két tizi és egy gól, ATMA ellen két tizi (pedig csont is tört) meg egy piros, de nézhetjük a többi meccset is. Azt mondják, hosszú távon ez kiegyenlítődik. Akkor rajta, tizenvalahány meccs óta ez megy. Úgyhogy amikor a katalánok vinnyognak a sporik miatt, én már csak röhögök.
Nagy a ponthátrányunk, de ebben a bírók IS vastagon benne vannak. Ha nem szállnak le rólunk, nem nyerhetünk, akármit csinálunk. Lám a nagy Bárszá sem tudta kinőni a spori bakiját, mint ahogy a mi esetünkben is sokszor beragadtak a pontok emiatt.

kelemen.istvan írta:Srácok.. én tudom, hogy a Real Madrid szent és sérthetelen, úgy érzi sok ember, hogy mindig mi voltunk Európa királyai, de azért elég jó korba születtünk bele (tippre a fórum nagy része 18-40 év közötti). Csak azt szeretném mondani, hogy nem mindig mi voltunk Európa bajnokai, a Bajnokok ligája, BEK legnagyobb esélyesei. A hatodik és a hetedik bl cím között eltelt 32 év! Az számomra elviselhetetlenül hosszúnak tűnik. Tekintve, hogy a decimára is mennyit vártak a klub szurkolói, és az a fele se volt, mármint a 9. és a 10. között is "csak" 12 év ment el. Nem kell feltétlen temetni a barcát Messi után sem, lehet, hogy várnuik kell egy újabb európai sikerkorszakra 25 évet. De ahogy a real is kibírta, a barca is kibírja. Persze az is lehet, hogy a Nottingham Forest sorsára jutnak katalánék, és majd 20 év múlva a spanyol harmadosztályban szenvednek, de erre kevés esélyt látok.

Ez kb ránk is igaz lehet, ki tudja mi lesz a jövőben. magam részéről szerintem nem szabad lebecsülni őket sose. Mindig mutatják nekünk a fakkot.

Srácok.. én tudom, hogy a Real Madrid szent és sérthetelen, úgy érzi sok ember, hogy mindig mi voltunk Európa királyai, de azért elég jó korba születtünk bele (tippre a fórum nagy része 18-40 év közötti). Csak azt szeretném mondani, hogy nem mindig mi voltunk Európa bajnokai, a Bajnokok ligája, BEK legnagyobb esélyesei. A hatodik és a hetedik bl cím között eltelt 32 év! Az számomra elviselhetetlenül hosszúnak tűnik. Tekintve, hogy a decimára is mennyit vártak a klub szurkolói, és az a fele se volt, mármint a 9. és a 10. között is "csak" 12 év ment el. Nem kell feltétlen temetni a barcát Messi után sem, lehet, hogy várnuik kell egy újabb európai sikerkorszakra 25 évet. De ahogy a real is kibírta, a barca is kibírja. Persze az is lehet, hogy a Nottingham Forest sorsára jutnak katalánék, és majd 20 év múlva a spanyol harmadosztályban szenvednek, de erre kevés esélyt látok.

ha jol latom, akkor egy bilbao, sevilla duo var rank a barca elott. jo lenne beindulni mondjuk MOST, es akkor latnek egy kis eselyt a bajnoksagra. szerintem ha nyerunk a barca ellen (es addig nem no a tavolsag ), akkor meg siman bajnokok lehetunk. 5 pontot vissza lehetne hozni.
vagy jon megint egy 6-2, es vege mindennek, zidanet meg elkuldik

Na, akkor még 1x buknak a 2 klasszikuson kívül és meg is van nekünk a bajnokság.

jobb sarkával elérte először a labdát. mondjuk ami nálunk Casemiro az náluk Umtiti. először én is azt mondtam tizi de visszajátszották és mázlija volt ahogy a sarka elérte a labdát

RaúlCF írta:
először labda volt. mondjuk amilyenek a spanyolok simán befújhatta volna

Innen nekem ez nem tűnik szabályosnak, a visszajátszás alapján sem tűnt annak. De megnézném még egyszer, csak videót még nem találtam az esetről. (még fater szerint is tizi volt, pedig ő őskatalán.

illgner írta:Az elmúlt kb. 5 évben viszont brutálisan globalizálódott a nemzetközi foci, és az elit pénzügyileg fénysebességgel húzott el a többiektől. Mert lehet, hogy gagyi a német, de korábban elképzelhetetlen volt, hogy pl. a Bayern 6-szor egymás után nyerjen, most meg az menne csodaszámba, ha elbuknák a bajnokságot. Hol a Bréma, vagy a Dortmund, esetleg a Stuttgart közbeszólt, de most ezek a csapatok már nem tudják felvenni a harcot pénzügyileg a Bayernnel, ezért sincs esélyük. Ugyanez van szerintem a spanyol bajnokságban is, bár nem ismerem a Valencia, Atlético, Sevilla költségvetését, de szerintem a töredéke a Real/Barca duónak. Én csak erre gondoltam, hogy szerintem most már hosszú távon nem tudnak lépést tartani a Reallal, ha a Barca kiesik.

Amióta foci van, nem nagyon tudta senki se a lépést tartani a Reallal.
A Milan nagyon közel volt, illetve most ez a Messi Barcája az, akik ténylegesen lépést tud tartani velünk.
Nem azt mondom, hogy a Milan sorsára fog jutni a Barca, de lesznek hasonlóságok, miután kifut Messi.

Mi olyan szinten egyeduralkodók vagyunk, hogy nagyon senki az elkövetkező 20 évbe nem fog megelőzni vagy egyáltalán utolérni minket.

Itt mindig is a legjobbak játszottak és ez így is fog maradni reméljük.