Oldal: 571 / 1386

Re: Politika

Elküldve: 2024. szeptember 16., hétfő 11:55
Szerző: kiserik
BlancoMark írta:
géza írta: En kiserikkel nem sokszor ertek egyet, de az MP es az ot korulvevo messias hangulattal special igen. Valoszinuleg le fogja valtani a Fideszt, de ha megmarad a valasztok hozzaallasa, akkor ez megint csak egyik rendszer lecserelese lesz egy masikra, nem pedig valodi elorelepes, ahhoz az kene, hogy a sajat valasztok is felelossegre vonjak a sketchy dolgok miatt, de jelenleg a mutogatas megy inkabb.
MP most a mi Mourinhonk, aki lerombolja az elozo rendszert, de kesobb szukseg lesz egy diplomatikusabb venaju Ancelottira szerintem. :D
Az a tippem, hogy az az illeto a baloldalrol fog jonni. Hatalmas ur tatong a balon, 2026 utan arra szamitok, hogy letrejon egy teljesen uj, utokepes szervezet benyomulva az ideologiai vakumba.
Szerinted abba az ideológiai vákumba nem nyomult be már valaki? :hmmm: :) Mondjuk én attól is félek, hogy nem Mourinho lesz belőle a végén, hanem Benitez, a többi stimmelhet :D
ferni írta: Lépésről lépésre kell haladni.

Olyan szinten be van betonozva a Fidesz, hogy az is egy csoda ha valaki ezeket kirobbantja onnan minimálisan is.

Csak ezzel a módszerrel van esély Orbán ellen jelenleg, itt tart az ország, ezen a szinten van a nép, hogy kell egy messiás.

Amíg Orbán van ez fix nem tud javulni, míg MP alatt van rá esély, hogy ez a dolog alább hagy és elindulunk egy normális úton hosszútávon.

Lett próbálva minden már, mint látjuk a Fideszt csak Fidesz módszerrel lehet leváltani.

Nem kell ennek tetszenie senkinek sem, de ezt fel kell fogni.

Elég egyértelmű ez.

Írtam már sokszor, hogy a Fidesz rátalált anno magyar néplélekre és hogy mi kell nekik, nem véletlen működik az amit MP is csinál.

Nem csinál semmi újat.
Csak pár kérdés:
Milyen esély van MP-vel, ha senkivel nem hajlandó leülni tárgyalni, csak követelőzni meg diktálni?

Milyen lépésről lépésre, ha 1 erő akarja megszerezni a hatalmat ismét, mert koalícióra nem hajlandó.

Miért kellen elfogadni azt, akiről annyi derült ki eddig, hogy mindent is megígér és elég sokat hazudik?

Mitől működik MP? Mert szerintem attól, hogy tehetséges, jó megjelenésű ember, előadtak egy színjátékot, hogy a megtért inside man belső infókkal, atombombákkal, meg minden földi jóval, és emellett egy Ludas Matyi, folyamatosan arról beszél, amit az egyszerű nép hallani akar, megígér minden is, elhatárolódik mindenkitől, nehogy beszélgetni, vitázni kelljen, és olyan média hátszelet kap, amit még soha senki Magyarországon.

Annyi red flag van körülötte, hogy eszméletlen, de anyira el van keseredve az ország egy része, hogy úgy vélik ezt el KELL fogadni, fel kell fogni.

Érdekes az is, hogy eleinte MP is azt mondta, hogy a koalíciós kormányok a jók. Ahogy nőtt a támogatottsága úgy csak a diktatúrában látja és láttatja a megoldást, pedig lenne kivel összefogni.
nuevo_ericco írta:
Akkor megkérlek, hogy legközelebb fogalmazz pontosabban elsőre is, hogy melyik MP-Hadházy csörtére gondolsz. Azt hittem, általánosságban értetted.
Ez a hétvégi nálam kimaradt, nem nagyon voltam net közelben.
"Ember fél napig nincs, és mire visszajön, Magyar Péter lopott 10 millát? :mrgreen:
PP már írja a vádbeszédet?"
Ezt Te írtad pénteken, miután itt is foglalkoztunk az üggyel. Gondoltam képben vagy.

Gazdatüntetés: a tavaszi gazdatüntetést ki szervezte? ÉS a mostanit? Bizonyított tény, hogy a Mi hazánk a legelhallgatottabb parlamenti párt ma Magyarországon.

Csak egy példa: keress olyan Telex, vagy 444 cikket, amiben leírják a Mi hazánk politikusának a szerepét a Végrehajtó maffia ügyben. Most keress fideszes médiából ilyen cikket.

Re: Politika

Elküldve: 2024. szeptember 16., hétfő 11:35
Szerző: nuevo_ericco
kiserik írta: Azért egy olyan cikkre hivatkozni ait március 20-án írtak azzal kapcsolatban, ami most történt a múlt héten elég vicces Vicces vagy szánalmas, esetleg Rogáni?
Akkor megkérlek, hogy legközelebb fogalmazz pontosabban elsőre is, hogy melyik MP-Hadházy csörtére gondolsz. Azt hittem, általánosságban értetted.
Ez a hétvégi nálam kimaradt, nem nagyon voltam net közelben.
Direkt elhallgattatják magukat, csak hogy Én ide tudjak jönni osztani az igét. Bakker... Hetek óta szervezik nyilvánosan. Ha én újságíró vagyok és be akarok számolni róla, akkor meg tudom tenni.
Nem rád céloztam, hanem Toroczkaira, mert belőle kinézem :mrgreen: Nekem továbbra is gyanús, hogy a tavaszi gazdatüntetésről cikkek tucatjait találtam, erről pedig semmit a Mi Hazánkos mediafelületeken kívül.
Amúgy a politikai pártok által szervezett gyűlésekre, tüntetésekre általában ők szokták meghívni a médiát. Ez persze nem zárja ki, hogy be lehet ról számolni anélkül is, ebben igazad van.
géza írta: En kiserikkel nem sokszor ertek egyet, de az MP es az ot korulvevo messias hangulattal special igen.
Csak ő nem kizárólag erről beszél (mert a jelenség valóban létezik, és kritikusan kell nézni), hanem rendszeresen elfogultsággal vádol meg szerkesztőségeket. Ezt minden egyes alkalommal megteszi. Most is így fogalmazott, általánosítva:
Mivel a ""független"" média szereti elhallgatni a dolgokat
Ez ellen fel fogok szólni mindig, mert ahogy írtam, a kormánypropaganda ténykedését relativizálja. A Kesmán kívüli médiatér nem tökéletes, de szerintem a független jelző még az esetek túlnyomó részében kijár nekik több szempontból is.

Re: Politika

Elküldve: 2024. szeptember 16., hétfő 11:12
Szerző: ferni
Krúbi koncerten mentek animációk a számok között, MPt is megcsinálták zseni volt, nagyon hülye ez a Krúbi :lol:
https://youtu.be/fgrnpLM3gI0?si=0pThtepfXrZ_1I0I

Re: Politika

Elküldve: 2024. szeptember 16., hétfő 11:04
Szerző: Realista24
BlancoMark írta:
géza írta: En kiserikkel nem sokszor ertek egyet, de az MP es az ot korulvevo messias hangulattal special igen. Valoszinuleg le fogja valtani a Fideszt, de ha megmarad a valasztok hozzaallasa, akkor ez megint csak egyik rendszer lecserelese lesz egy masikra, nem pedig valodi elorelepes, ahhoz az kene, hogy a sajat valasztok is felelossegre vonjak a sketchy dolgok miatt, de jelenleg a mutogatas megy inkabb.
MP most a mi Mourinhonk, aki lerombolja az elozo rendszert, de kesobb szukseg lesz egy diplomatikusabb venaju Ancelottira szerintem. :D
Az a tippem, hogy az az illeto a baloldalrol fog jonni. Hatalmas ur tatong a balon, 2026 utan arra szamitok, hogy letrejon egy teljesen uj, utokepes szervezet benyomulva az ideologiai vakumba.
Ennel jobb hasonlatot a jelenlegi politikai helyzetrol meg nem lattam :mrgreen: ment az up.

Re: Politika

Elküldve: 2024. szeptember 16., hétfő 11:00
Szerző: BlancoMark
géza írta: En kiserikkel nem sokszor ertek egyet, de az MP es az ot korulvevo messias hangulattal special igen. Valoszinuleg le fogja valtani a Fideszt, de ha megmarad a valasztok hozzaallasa, akkor ez megint csak egyik rendszer lecserelese lesz egy masikra, nem pedig valodi elorelepes, ahhoz az kene, hogy a sajat valasztok is felelossegre vonjak a sketchy dolgok miatt, de jelenleg a mutogatas megy inkabb.
MP most a mi Mourinhonk, aki lerombolja az elozo rendszert, de kesobb szukseg lesz egy diplomatikusabb venaju Ancelottira szerintem. :D
Az a tippem, hogy az az illeto a baloldalrol fog jonni. Hatalmas ur tatong a balon, 2026 utan arra szamitok, hogy letrejon egy teljesen uj, utokepes szervezet benyomulva az ideologiai vakumba.

Re: Politika

Elküldve: 2024. szeptember 16., hétfő 10:59
Szerző: ferni
Lépésről lépésre kell haladni.

Olyan szinten be van betonozva a Fidesz, hogy az is egy csoda ha valaki ezeket kirobbantja onnan minimálisan is.

Csak ezzel a módszerrel van esély Orbán ellen jelenleg, itt tart az ország, ezen a szinten van a nép, hogy kell egy messiás.

Amíg Orbán van ez fix nem tud javulni, míg MP alatt van rá esély, hogy ez a dolog alább hagy és elindulunk egy normális úton hosszútávon.

Lett próbálva minden már, mint látjuk a Fideszt csak Fidesz módszerrel lehet leváltani.

Nem kell ennek tetszenie senkinek sem, de ezt fel kell fogni.

Elég egyértelmű ez.

Írtam már sokszor, hogy a Fidesz rátalált anno magyar néplélekre és hogy mi kell nekik, nem véletlen működik az amit MP is csinál.

Nem csinál semmi újat.

Re: Politika

Elküldve: 2024. szeptember 16., hétfő 10:49
Szerző: géza
En kiserikkel nem sokszor ertek egyet, de az MP es az ot korulvevo messias hangulattal special igen. Valoszinuleg le fogja valtani a Fideszt, de ha megmarad a valasztok hozzaallasa, akkor ez megint csak egyik rendszer lecserelese lesz egy masikra, nem pedig valodi elorelepes, ahhoz az kene, hogy a sajat valasztok is felelossegre vonjak a sketchy dolgok miatt, de jelenleg a mutogatas megy inkabb.

Re: Politika

Elküldve: 2024. szeptember 16., hétfő 10:38
Szerző: kiserik
swfan írta:
kiserik írta: Mivel a ""független"" média szereti elhallgatni a dolgokat (pl Telex a Hadházy-Magyar csörtét :lol: ), gazda tüntetés volt a felelős vízgazdálkodás érdekében, hogy ne váljunk egy rohadt sivataggá pár éven belül: https://magyarjelen.hu/nagy-bajban-a-ma ... mi-hazank/

Illetve ez mehetne a humorosba is, de inkább politikai hangvételű. Szép, új, elfogadó, befogadó, érzékenyített, színes jövő: https://magyarjelen.hu/a-brit-kvotarend ... net-video/ :lol:
Ez akkor mi a tököm?

https://444.hu/2024/09/13/ujabb-csorte- ... lgai-miatt

Máshol hazudozzál
Egyrészt nem Telex. Másrészt 444, amit én is linkeltem. Harmadrészt meg illene egy szintet tartani. Tudom, hogy nehéz, de értő olvasás és egy kis gondolkodás a kobakban csodákra képes.

Ez az egyik leginkább nem tetsző dolog nekem a Tisza pártban és Magyar Péterben. Aki nem áll be mögé, az fideszes. Aki rámutat egy nem tetsző igazságra, az vagy propagandista, vagy hazug. Ez semmivel sem különb uszítás, mint amit a kormánypárt művel évek óta.

Re: Politika

Elküldve: 2024. szeptember 16., hétfő 10:36
Szerző: Realista24
Tartsatok egy szintet, amíg szépen kérem.

Re: Politika

Elküldve: 2024. szeptember 16., hétfő 10:35
Szerző: halamadrid
MP "beszólogat" Vonának és a 2RK-nak, mi erről a véleményetek?

https://www.facebook.com/share/LpWo4mHbNKwxyBGM/

https://www.facebook.com/share/PMD1UN3HrTisJWDv/

-

Előbbiben többen is válaszolnak, köztük Vona és Pekárné (az új jelölt), MP-től nem érkezik válasz). A másodikra (ez kb két héttel korábbi cikk) még válaszolt, de Vona vita javaslatára nem reagált.

Voltak eddig elrettentő tettei, ellentmondásai. Előbbieket szerintem meg lehet magyarázni, utóbbiakat a politikai tapasztalatlanságnak tudtam be. Itt viszont pont azt csinálja, amit korábban sokszorosan elítélt: mocskolja a közéletet. Jól tudja, hogy Vona mennyit kapott a Rogánéktól, mégis pont rájuk akarja aggatni a fideszpártiságot, valamint a 0.5-1 százalékukkal viccelődik, ami szerintem a Tisza nélkül bőven megvolna 3-4%. Indulásukkor, szinte egyből 2%-ra mérték őket. Persze sok mocsokságot kell még művelnie a Tiszának, hogy a művelt ember elpártoljon tőlük, de ez most engem valamiért túlságosan is szíven szúrt. Nem vagyok fanatikus, de akkor is.

Szerintetek milyen politikai cél lehet az adott két megszólalása mögött? Mert szerintem jóval többet árt, mint amennyi szavazót eltántorítana a 2RK-tól (már ha ez a célja), egy szerintem zseniális ötleteken alapuló párttól.

Re: Politika

Elküldve: 2024. szeptember 16., hétfő 10:27
Szerző: swfan
kiserik írta: Mivel a ""független"" média szereti elhallgatni a dolgokat (pl Telex a Hadházy-Magyar csörtét :lol: ), gazda tüntetés volt a felelős vízgazdálkodás érdekében, hogy ne váljunk egy rohadt sivataggá pár éven belül: https://magyarjelen.hu/nagy-bajban-a-ma ... mi-hazank/

Illetve ez mehetne a humorosba is, de inkább politikai hangvételű. Szép, új, elfogadó, befogadó, érzékenyített, színes jövő: https://magyarjelen.hu/a-brit-kvotarend ... net-video/ :lol:
Ez akkor mi a tököm?

https://444.hu/2024/09/13/ujabb-csorte- ... lgai-miatt

Máshol hazudozzál

Re: Politika

Elküldve: 2024. szeptember 16., hétfő 9:41
Szerző: kiserik
nuevo_ericco írta:
kiserik írta: Mivel a ""független"" média szereti elhallgatni a dolgokat (pl Telex a Hadházy-Magyar csörtét :lol: ), gazda tüntetés volt a felelős vízgazdálkodás érdekében, hogy ne váljunk egy rohadt sivataggá pár éven belül: https://magyarjelen.hu/nagy-bajban-a-ma ... mi-hazank/

Illetve ez mehetne a humorosba is, de inkább politikai hangvételű. Szép, új, elfogadó, befogadó, érzékenyített, színes jövő: https://magyarjelen.hu/a-brit-kvotarend ... net-video/ :lol:
Tudom, hogy szereted, legtöbbször hamisan, egy szintre rakni a magyar (valóban) független médiát a kormánypropagandával, mint azt teszi maga a kormánypárt is, hogy a saját propagandistáinak tevékenységét relativizálja, de azért ennyire nem kéne tolni Rogánék hazugságait:
https://telex.hu/belfold/2024/03/20/had ... csodavaras
Nem veszed észre, hogy azzal nekik teszel csak szivességet, hogy ezt az egyértelműen hamis narratívát terjeszted?

Ami ezt a konkrét ügyet illeti, nem az lesz a háttérben, hogy Toroczkaiék szzándékosan csak a saját sajtótermékeinek szóltak, mást pedig nem értesítettek? Az nekem gyanús, hogy a tavaszi gazdatüntetésről szinte mindenki beszámolt, most pedig csak a mihazánkos Magyar Jelen.
Meg most ezért eléggé el is viszi a hangsúlyt az árvíz.
Azért egy olyan cikkre hivatkozni ait március 20-án írtak azzal kapcsolatban, ami most történt a múlt héten elég vicces Vicces vagy szánalmas, esetleg Rogáni? :lol: . Még a 444 is írt és itt is beszéltünk róla https://444.hu/2024/09/13/ujabb-csorte- ... lgai-miatt Bár a 444 is simán lehagyta azt a részt, amiből kiderül, hogy Magyar Péter olyan cégnek adott így megbízást, aki a Tisza párthoz jelenleg is köthető (tipikus urambátyám módszer). Ugye Trentin Balázsról és a Troia Media Kft-ről van szó.

Ami a gazdatüntetést illeti: hát hogyne. Direkt elhallgattatják magukat, csak hogy Én ide tudjak jönni osztani az igét. Bakker... Hetek óta szervezik nyilvánosan. Ha én újságíró vagyok és be akarok számolni róla, akkor meg tudom tenni. Vagy tudok szemlézni más sajtó (pl Magyar Jelen) cikkeiből, ahogy teszik azt rendre.
Rozsabimbo2019 írta:
kiserik írta: Mivel a ""független"" média szereti elhallgatni a dolgokat (pl Telex a Hadházy-Magyar csörtét :lol: ), gazda tüntetés volt a felelős vízgazdálkodás érdekében, hogy ne váljunk egy rohadt sivataggá pár éven belül: https://magyarjelen.hu/nagy-bajban-a-ma ... mi-hazank/

Illetve ez mehetne a humorosba is, de inkább politikai hangvételű. Szép, új, elfogadó, befogadó, érzékenyített, színes jövő: https://magyarjelen.hu/a-brit-kvotarend ... net-video/ :lol:
Vergődik csóró az 5%-ért. Sokkal egyszerűbb lenne, ha nyomná tovább nagyüzemben a konteókat youtubeon, pár hirdetéssel megtolva, + végre felvállalná, hogy náci, es parlamentbe kerülés esetén , amennyire csak tudja, szítja a zsidó/cigány gyűlölködést. Ezzel előbb meg lesz neki a küszöb, mint a szegény gazdák esőben állításával .... :/
Az ilyen emberek miatt van és lesz is 2/3-a a Fidesznek. Gratulálok :agree:

Re: Politika

Elküldve: 2024. szeptember 16., hétfő 9:23
Szerző: nuevo_ericco
kiserik írta: Mivel a ""független"" média szereti elhallgatni a dolgokat (pl Telex a Hadházy-Magyar csörtét :lol: ), gazda tüntetés volt a felelős vízgazdálkodás érdekében, hogy ne váljunk egy rohadt sivataggá pár éven belül: https://magyarjelen.hu/nagy-bajban-a-ma ... mi-hazank/

Illetve ez mehetne a humorosba is, de inkább politikai hangvételű. Szép, új, elfogadó, befogadó, érzékenyített, színes jövő: https://magyarjelen.hu/a-brit-kvotarend ... net-video/ :lol:
Tudom, hogy szereted, legtöbbször hamisan, egy szintre rakni a magyar (valóban) független médiát a kormánypropagandával, mint azt teszi maga a kormánypárt is, hogy a saját propagandistáinak tevékenységét relativizálja, de azért ennyire nem kéne tolni Rogánék hazugságait:
https://telex.hu/belfold/2024/03/20/had ... csodavaras
Nem veszed észre, hogy azzal nekik teszel csak szivességet, hogy ezt az egyértelműen hamis narratívát terjeszted?

Ami ezt a konkrét ügyet illeti, nem az lesz a háttérben, hogy Toroczkaiék szzándékosan csak a saját sajtótermékeinek szóltak, mást pedig nem értesítettek? Az nekem gyanús, hogy a tavaszi gazdatüntetésről szinte mindenki beszámolt, most pedig csak a mihazánkos Magyar Jelen.
Meg most ezért eléggé el is viszi a hangsúlyt az árvíz.

Re: Politika

Elküldve: 2024. szeptember 16., hétfő 9:00
Szerző: Rozsabimbo2019
kiserik írta: Mivel a ""független"" média szereti elhallgatni a dolgokat (pl Telex a Hadházy-Magyar csörtét :lol: ), gazda tüntetés volt a felelős vízgazdálkodás érdekében, hogy ne váljunk egy rohadt sivataggá pár éven belül: https://magyarjelen.hu/nagy-bajban-a-ma ... mi-hazank/

Illetve ez mehetne a humorosba is, de inkább politikai hangvételű. Szép, új, elfogadó, befogadó, érzékenyített, színes jövő: https://magyarjelen.hu/a-brit-kvotarend ... net-video/ :lol:
Vergődik csóró az 5%-ért. Sokkal egyszerűbb lenne, ha nyomná tovább nagyüzemben a konteókat youtubeon, pár hirdetéssel megtolva, + végre felvállalná, hogy náci, es parlamentbe kerülés esetén , amennyire csak tudja, szítja a zsidó/cigány gyűlölködést. Ezzel előbb meg lesz neki a küszöb, mint a szegény gazdák esőben állításával .... :/

Re: Politika

Elküldve: 2024. szeptember 16., hétfő 8:38
Szerző: kiserik
Mivel a ""független"" média szereti elhallgatni a dolgokat (pl Telex a Hadházy-Magyar csörtét :lol: ), gazda tüntetés volt a felelős vízgazdálkodás érdekében, hogy ne váljunk egy rohadt sivataggá pár éven belül: https://magyarjelen.hu/nagy-bajban-a-ma ... mi-hazank/

Illetve ez mehetne a humorosba is, de inkább politikai hangvételű. Szép, új, elfogadó, befogadó, érzékenyített, színes jövő: https://magyarjelen.hu/a-brit-kvotarend ... net-video/ :lol:

Re: Politika

Elküldve: 2024. szeptember 15., vasárnap 16:56
Szerző: gutihaz14
https://m.hvg.hu/itthon/20240915_Paks-t ... -a-partbol?

jok ezek az elore hozott onki valasztasok
bukott fideszesek lapatoljak kifele a penzeket ahogy illik....

csocselek gittegylet

Re: Politika

Elküldve: 2024. szeptember 13., péntek 20:44
Szerző: h3x0r
ikelemen5 írta:
'shutterisland írta: puzser es horvath oszkar a partizanon ma este.
Az nem közélet? Vagy akkor most mi van a Puzsér kivonulásával? :roll:
Ha csak ez a resz erdekel :kalapos: , itt talalod: https://youtu.be/s0XfIU7fcco?si=GjainU_d_abbMSYU&t=4355

Re: Politika

Elküldve: 2024. szeptember 13., péntek 19:55
Szerző: 'shutterisland
ikelemen5 írta:
'shutterisland írta: puzser es horvath oszkar a partizanon ma este.
Az nem közélet? Vagy akkor most mi van a Puzsér kivonulásával? :roll:
ha megnezed, kiderul, en meg nem jutottam el oda, de link mar van. :D

katt


Re: Politika

Elküldve: 2024. szeptember 13., péntek 18:20
Szerző: nuevo_ericco
Ember fél napig nincs, és mire visszajön, Magyar Péter lopott 10 millát? :mrgreen:
PP már írja a vádbeszédet?

Re: Politika

Elküldve: 2024. szeptember 13., péntek 17:46
Szerző: Blanco88
h3x0r írta:
kiserik írta:Szóval szerintem azt láthatták előre, hogy ugyan ezek az emberek ott voltak '18-ban a Jobbik 20%-ánál, '22-ben MZP 30%-ánál. Nem ma kezdték ezt a műfajt, még ha úgy is tűnik.

És távolt álljon tőlem, hogy meggyőzzek bárkit bármiről. Mint írtam is, nekem ezzel semmi bajom. A politika egy ilyen műfaj.
Mi a bajod a 18-as Jobbikkal? Marmint neked szemely szerint. Ezt nem feltetlenul a fenti idezett szovegbol szurtem le, csak feltunt, hogy az elmult par honapban 4-5 alkalommal mar szoba hoztad, hogy a korulotte levo embereknek mar volt kozuk politikahoz.
Nem tőlem kérdezted, de azért válaszolok. 2015-től indult be vona gábor és háttér emberei (szabó gábor) által a "néppártosodás". Amikor elkezdték sokan bíztak benne, hogy a radikális jobboldali ideológiát próbálják eladhatóbbá tenni. Ezzel szemben vettek egy 180 fokos fordulatot szemen köpve azokat a szavazókat, akiknek mindent köszönhettek. Aki nem lépett ki legkésőbb 2018-as tisztújítás után (Sneider vs Toroczkai, a nem baráti alapszervezetek megszüntetése, hogy nehogy Toroczkaira szavazzanak stb. ) az a szememben egy aljas, elvtelen ember, mert vagy a néppártosodás előtt hazudott vagy utána. Bárhol megjelennek ezek az emberek az nekem kizáró ok.