Madridom.hu

Viszont a kevés trófea, amit nyert az szerintem rajta nem múlt.

Mi itt fotelcsászárok,tudjuk mitől voltunk versenyképtelenek 10 éven át.....ott pl perez nem tudta,ez nem ronaldon múlt,még egy fikarcnyit sem.....ez KIZÁRÓLAG perezen. Azt is kötve hiszem,hogy a vezérkarban mindenki tök dilettáns,biztos ott is van a nagyszámok törvénye alapján aki ért hozzá,és odafigyel.......a problémáink egyértelműek,ehhez még sok ész sem kell,mindössze ismerni,odafigyelni és elemezni a klub életét,döntéseit ,2004től...

MesQueUnClub írta:

Dupla D írta:
Van olyan, aki ennek a 6 évnek a tudatában nem vette volna meg 2009-ben Perez helyében Cét?

Még jó, hogy Calderon vette.

Megragadtad a lényeget kedves barcás barátom. Ráadásul tudatlanul.

Realista24 írta: Calderón lepapírozta, Pérez megvehette, nem volt kötelező.

Rendben, mondjuk valóban, hülye lett volna otthagyni akkor.

MesQueUnClub írta:

Dupla D írta:
Van olyan, aki ennek a 6 évnek a tudatában nem vette volna meg 2009-ben Perez helyében Cét?

Még jó, hogy Calderon vette.

Calderón lepapírozta, Pérez megvehette, nem volt kötelező.

Dupla D írta:
Van olyan, aki ennek a 6 évnek a tudatában nem vette volna meg 2009-ben Perez helyében Cét?

Még jó, hogy Calderon vette.

Matt009 írta:

Dupla D írta:Matt, cr saját szemszögéből nézve csalódás szerinted az itt léte, vagy a csapat szemszögéből? Mert nem mindegy, hogy egy játékosnak a trófeáira érted a csalódást, vagy azt, hogy amit adott a csapatnak 6 év alatt az a csalódás. Az első érthető lenne, ha viszont a második az nagyon is támadható.

A saját szemszögéből a Realos karrierje rendben van. Egyénileg a csúcsra ért Madridban, minden trófeát megnyert legalább 1x, minden egyéni díjat bezsebelt, gólrekordot döntött, nyert 2 aranylabdát. Egyénileg ez hibátlan.

De a csapat sikerességének szemszögéből szerintem ez így vékonyka. Azért lett véve, hogy trófeákhoz segítse a csapatot. Egy a karrierje csúcsán lévő CR-től, aki körül minden évben top3-as csapat, top edző volt, több trófeát várna az ember. Pláne, ha köré van építve a csapat.

R9-ről meg annyit, hogy róla is meg Zidaneról is lehetne hasonló esszét írni, de ott a körülmények sokkal kevésbé voltak adottak a sikerekhez 2003 után.

Itt szerintem még mindig megy a félrebeszélés a két oldal közt. Ha azt vesszük, hogy ki mit várt tőle egyénileg, akkor szerintem minden várakozást felülmúlt. Meglepődnék, ha valakinek csalódást okozott volna. Viszont a kevés trófea, amit nyert az szerintem rajta nem múlt. Emberből van. Trófeák mennyiségében az ő szempontjából lehet csalódás a madridi karrier, a mi szempontunkból is lehet ez az időszak, de az ő irányába kivetítve semmiképp. Ő tehet a legkevésbé róla szerintem, hogy nincs több kupa a vitrinben. Vagy itt bárki azt várta, hogy jön Ronaldo és beelőzzük mindenben mindenidőklegjobbbarcáját, és sorra húzzuk a trófeákat cask miatta?

Van olyan, aki ennek a 6 évnek a tudatában nem vette volna meg 2009-ben Perez helyében Cét?

Sok mindennel én is egyetértek, de ezt kicsit árnyalnám. Vagy hát, igen, bizonyos értelemben csalódás, viszont erről nem hinném, hogy ő tehet. Trófeák szempontjából többet vártam Perez visszatérésével

Én sem igazán tudok belekötni Matt hsz.-be, nagy igazságokat tartalmaz; ugyanakkor ez az elmúlt 6 év számomra is inkább csapatszinten nagy csalódás, mintsem CR7 madridi pályafutása és az eddigi itteni teljesítménye maga!

A CR-korszak, csapatostul, na az már nekem is kissé csalódás, mert sokszor csak alig pár centin múlott a dolog.

Adom; a legnagyobb baj az, hogy sajnos túl sokszor is!

De teljesen elkattant valamiért az a gond, hogy szar is, de ami a még nagyobb gond, hogy a hajtás se látszik rajta. Atma ellen is beáll sétálgatni. na off vége bocsi.

Nem olyan off ez, mert Cére is ráillik a leírás.

Realista24 írta:Ígéret szep szo...mindenki jobban jar.

Balerol meg ugy irsz.... sírva röhögök amikor eszembe jut, hogy hónapokig a kedvenceid kozott volt

Nekem nem volt bajom vele. Angliában is szerettem és itt spanyolba se volt az első szezonja rossz. De teljesen elkattant valamiért az a gond, hogy szar is, de ami a még nagyobb gond, hogy a hajtás se látszik rajta. Atma ellen is beáll sétálgatni. na off vége bocsi.

Akkor mostantól így veszem komolyan a mondandódat, amennyire álltad a szavad itt is.

Na jó, onnantól kezdve nem veszem, mikor fejbedobattad volna az addig kedvenc Balet.

(lehet reportolni személyeskedésért)

soroslop írta:Ha CR madridi pályafutása csalódás, akkor azért rögzítsük, hogy Figo, Ronaldo, Zidane, Kaka, Cannavaro madridi pályafutása is csalódás. A nem aranylabdás csöveseket mint pl. Alonso, Beckham, Benzema, Sergio Ramos meg sem említem, csalódás csalódás hátán (Ramos 11 szezon alatt 3 szaros bajnokságot és 1 bl-t hozott). Egyik se nyerte agyon magát és egyénileg még a flop CR-hez képest se voltak sehol, pedig mindegyik top pénzért, top fizetéssel jött.
Valójában az egész Real Madridnak szurkolás dolog csalódás ha belegondolunk. Lehetne ez a fórum mottója.

Egyetértek,kiegészíteném még 73 db névvel,de most nincsen rá időm.
CR a madrid történelmének egyik legnagyobb klasszisa lett. Ha most gyenge,akkor az egy dolog miatt lehet csak......kur*amódon emberből van az akire 1234567x írtuk le: EZ NEM EMBER.

Ígéret szep szo...mindenki jobban jar.

Balerol meg ugy irsz.... sírva röhögök amikor eszembe jut, hogy hónapokig a kedvenceid kozott volt

Csak nem bírom ki, de muszáj hozzászólnom. Szerintem nem csalódás CR madridi karrierje. Trófeákról nem tehet. Azért, ha az egész karrierjét nézzük rengeteg gólt elrakott mindig és azért játékba is bőven tudott hozzátenni. De ez továbbra is csapatsport. Igazából nem is tudom hogy tehetett volna ennél többet a csapatért. Azért nem egyszer húzta ki a Real Madridot a szarból az évek során. Rúgta a gólokat a Barcának is, de akkor ezek szerint már ők is kis csapat. Mourinhonál, ha jól emlékszem a Bayern ellen az elődöntőben elrakott kettőt aztán visszaálltunk védekezni gondolom ő mondta a többieknek, hogy védekezzünk, amikor simán kitömhettük volna őket és döntőben vagyunk tizik nélkül, aztán megszívtuk. És nem egyszer volt ilyen a Mourinho korszak alatt. Nagyon sokszor ráfáztunk a bekkelésre. Vagy ott van még Pellegrini vele is tovább juthattunk volna a BL-ben, ha higany üres kapura nem kapufát rúgna. Mint mondtam ez csapatsport CR ennél többet nem tehetett volna a csapatért a társaknak kellett volna egy hangyányit felnőni hozzá és gyakrabban láttunk volna trófeákat. Meg Pereznek végre nem a pénzt kéne nézni, mert Ancelottival is jók lettünk volna tavaly egy bajnokságra, ha nem alibi emberek ülnek a padon meg nincsenek fix kezdőjátékosok. Ha meg mindenki egészséges és Bale ki van csapva a kezdőből akkor meg lett volna a BL ismét szerintem. De nem ismerné el, hogy nem ért hozzá így inkább kidobja az edzőt és hoz egy újat. Most meg minden klafa lenne a pad is jó csak az edzőnk nem ér semmit. Egyedül a kevés gól pozitívum nála, de az is inkább Navasnak az érdeme. Egyszerűen ebbe a csapatba valahogy mindig bekerül egy hatalmas fék, vagy Perez hozz egyet. Szerintem CR megtett a csapatért mindent a madridi karrierje alatt. És mint mondtam csapatsport. Hülye példa, de pl Messi se nyert vébét és nem feltétlenül ő volt a hibás mégis ő volt elő véve. Jogosak a kritikák CR-el szemben, mert tényleg szar most. De nevetséges már, ami itt megy. Múltkor azt is megtudtam, hogy anno a kupa döntőben a gólja a barca ellen a hosszabbításban se ért semmit. Bár tudom sokan nem ezt a véleményt osztják...

Az a jó, hogy tavaly játszott Bale, akkor ő volt a hibás a real eredménytelenségéért. Előtte Di Maria/Özil/Higuain. Mindig van valaki, most ő. Majd ez is lecseng, ha nyáron eligazol. Csak az őt nehezebb lesz pótolni.

soroslop írta:Ha CR madridi pályafutása csalódás, akkor azért rögzítsük, hogy Figo, Ronaldo, Zidane, Kaka, Cannavaro madridi pályafutása is csalódás. A nem aranylabdás csöveseket mint pl. Alonso, Beckham, Benzema, Sergio Ramos meg sem említem, csalódás csalódás hátán (Ramos 11 szezon alatt 3 szaros bajnokságot és 1 bl-t hozott). Egyik se nyerte agyon magát és egyénileg még a flop CR-hez képest se voltak sehol, pedig mindegyik top pénzért, top fizetéssel jött.
Valójában az egész Real Madridnak szurkolás dolog csalódás ha belegondolunk. Lehetne ez a fórum mottója.

Dupla D írta:Matt, cr saját szemszögéből nézve csalódás szerinted az itt léte, vagy a csapat szemszögéből? Mert nem mindegy, hogy egy játékosnak a trófeáira érted a csalódást, vagy azt, hogy amit adott a csapatnak 6 év alatt az a csalódás. Az első érthető lenne, ha viszont a második az nagyon is támadható.

A saját szemszögéből a Realos karrierje rendben van. Egyénileg a csúcsra ért Madridban, minden trófeát megnyert legalább 1x, minden egyéni díjat bezsebelt, gólrekordot döntött, nyert 2 aranylabdát. Egyénileg ez hibátlan.

De a csapat sikerességének szemszögéből szerintem ez így vékonyka. Azért lett véve, hogy trófeákhoz segítse a csapatot. Egy a karrierje csúcsán lévő CR-től, aki körül minden évben top3-as csapat, top edző volt, több trófeát várna az ember. Pláne, ha köré van építve a csapat.

R9-ről meg annyit, hogy róla is meg Zidaneról is lehetne hasonló esszét írni, de ott a körülmények sokkal kevésbé voltak adottak a sikerekhez 2003 után.

Remy írta: CR madridi karrierje sehogy nem lehet csalódás.

És akkor te írtad korábban, hogy mi vagyunk kirekesztőek és nem fogadjuk el más érveit. Szerintem Matt elég jól leírta miért csalódás neki.

Matt009 írta:
Az a kérdés, kinek mi a prioritás. Nekem az a fontos, hogy a kedvenc csapatom trófeákat nyerjen. Egy trófea nélkül zárt idényben engem nem vigasztal az, hogy CR rúgott 60 gólt. Ha nem nyerünk trófeát, tök mindegy, hogy 1 vagy 60 gólt rúgott. Ez az én nézőpontom.

CR-t emelted ki, Ő ennél többet nem tudott volna csinálni. 2x lett itt aranylabdás, gólrekorder lett a BL-ben és a Realban is. (És, ha 1 ember lett kiemelve, akkor csapatsikerekről nem lehet beszélni, mert 1 ember, normális csapat nélkül nem igazán tud nyerni) Miután nem Zidane szinten űzi a csapat irányítását, hanem egy gólgép, akkor már alapból az elvárásoknál gondok vannak. Ő, a sajt részét megoldotta. CR madridi karrierje sehogy nem lehet csalódás. A CR-korszak, csapatostul, na az már nekem is kissé csalódás, mert sokszor csak alig pár centin múlott a dolog. De itt már képbe jön az edző, a kapus, a védő, a középpálya, a szerkezet, az elnök és a sérülések is.

*egész Realos karrierről van szó, szóval az idei formáját ne keverjük bele, vagyis ne emeljük ki külön.

Realista24 írta:Azért irta hogy szerinte.
A csúcson levo R9 meg nem jatszott Madridban. Kaka meg eleve kuka volt mar amikor idejött.
Oket nem lehet igy mérni.

oda is írtam, h tudom, h szerinte és meg is értem, mert elég szépen megfogalmazott mindent, de sztem akkor sem lehet így mérni.
azt is értem, h a csucson levo r9 nem játszott madridban, de én csak az érzékeltetés miatt írtam azt vele kapcsolatban. úgy is érted sztem. nem a madridon van a hangsúly abban a hsz-ben.

Remy írta: Számodra. De ez akkor is bicska nyitogató kijelentés. Miután karrierről van szó, így a teljes képet kell nézni. a Real Madrid gólrekordere lett bő 6 év alatt. Ennél többet mit csinálhatott volna?

A kevesebb lehet több lett volna. Kevesebb gól, mondjuk más csapatszerkezet miatt, de úgy több trófea. Persze ez csak feltételezés. Nyilván Matt mondandójának ezen része szubjektív, kinek mi a csalódás, és főleg a miért vagy mi miatt csalódás rész. Nekem is az egyébként, ha a Perez-projektet nézzük, és az abban csatahajóként funkcionáló Cét, akkor elő lehet venni a portugált is, ahogyan még sok mást is.

Nálam árnyaltabb a kép, külön bontanám a madridi karrierjét. Az első részben, amikor még nem csak egy befejező, mutogató, mezőnyben minimális hasznot hozó játékos volt, akkor én elégedett voltam vele teljesen. Tudatosan alakította a játékát, fizikálisan olyan szintre jutott, hogy pl a korábbi stílusa már nem volt kivitelezhető, és mivel az nem is volt annyira eredményes, váltott. Tudtuk milyen ez a Cé, hoztunk mellé egy Özilt, egy DM-et, és így volt egy hatékony alapjátékunk. Ennek az időszaknak volt a kissé korábbra várt, de végül csak bekövetkező BL győzelem. Azt mondom itt csak kisebb tüske van bennem, de bl a megnyert bajnokságokat tekintve már nagyobbak ezek a tüskék.

Most viszont az "új" Ronaldo kapcsán már nem működik úgy az alapjáték, nem tudunk olyan egyértelmű alá-fölé rendeltségű taktikát kiépíteni. Egyrészt az emberek sincsenek meg hozzá, Cé miatt sem éri már meg, és nem is eredményes, nyilván ezek összefüggésben vannak egymással. És itt jön el az a pont, amikor el kell gondolkodni, hogyan tovább. Lemondasz évi +akármennyi gólról, egy legendáról de ezzel utat törhetsz egy új korszak felé, vagy várod a csodát, és gyönyörködsz a szépen csillogó egyéni rekordokban. Ez most kissé sarkos lett, de van benne valami.

Matt, cr saját szemszögéből nézve csalódás szerinted az itt léte, vagy a csapat szemszögéből? Mert nem mindegy, hogy egy játékosnak a trófeáira érted a csalódást, vagy azt, hogy amit adott a csapatnak 6 év alatt az a csalódás. Az első érthető lenne, ha viszont a második az nagyon is támadható.