OFF

[Nika91127]

Elektromos témához. Nyilván nem mindenkinek való elektromos autó - ezt szerintem nem is vitatja - , aki gyakran megy hosszú utakra annak nem biztos, hogy ez a megfelelő eszköz. De ha csak évi 2x mész 1000km-nél többet akkor bőven beleférnek az extra megállók. Nyilván mindenki maga ismeri jól a saját szokásait. Bár nyilván csak egy szűk réteg, de második autónak egy kisebb elektromos tökéletes.

Asszonynak gyerekeket hurcibálni, városban rohangálni, vagy melóhelyre 30km-t bemenni. Erre a célra nem Teslát vennék, hanem egy Golfot/ Nissant - tehát kisebbet és olcsóbbat.

Ha mar masodik auto, nalunk allami tamogatassal 10-11 ezer euro a Dacia Spring (mostmar inkabb utobbi). Most az egy dolog, hogy milyen minosegu a belseje, hogy a csomagtartonal nincs vilagitas, vagy hogy az ajtora kell tegyel gumit, ha akarsz egy normalis szigetelest, de varosi kozlekedesre megfelel. Az kedvezo ara miatt nagyon elszaporodtak.

https://www.dacia.hu/modellek/uj-spring.html

Kezdőár: 8 209 000 Ft

AC töltési idő: 8-13 óra (a katalógus adat szerint)
DC gyorstöltési idő: 56 perc (a katalógus adat szerint)

Hát, továbbra is a 2 kocsink nem ér ennyit És funkcionálisan egyik sem ad kevesebbet, sőt...

[h3x0r]

Elektromos témához. Nyilván nem mindenkinek való elektromos autó - ezt szerintem nem is vitatja - , aki gyakran megy hosszú utakra annak nem biztos, hogy ez a megfelelő eszköz. De ha csak évi 2x mész 1000km-nél többet akkor bőven beleférnek az extra megállók. Nyilván mindenki maga ismeri jól a saját szokásait. Bár nyilván csak egy szűk réteg, de második autónak egy kisebb elektromos tökéletes.

Asszonynak gyerekeket hurcibálni, városban rohangálni, vagy melóhelyre 30km-t bemenni. Erre a célra nem Teslát vennék, hanem egy Golfot/ Nissant - tehát kisebbet és olcsóbbat.

Ha mar masodik auto, nalunk allami tamogatassal 10-11 ezer euro a Dacia Spring (mostmar inkabb utobbi). Most az egy dolog, hogy milyen minosegu a belseje, hogy a csomagtartonal nincs vilagitas, vagy hogy az ajtora kell tegyel gumit, ha akarsz egy normalis szigetelest, de varosi kozlekedesre megfelel. Az kedvezo ara miatt nagyon elszaporodtak.

[babaking]

Pont a paneldzsungelben nincs szükség családonként 2 autóra. Ha a munkaköröm nem igényelné nekem pont 0 autóm lenne.

Egyébként meg a családonként 2 autó pont, hogy életszerű sajnos - bár az tény, hogy nem 2 db 10 milliós, ebben igazatok van.

[Nika91127]

Bárcsak ott tartana a magyar gazdaság, hogy második autónak mindenki egy 10 milliós autót tud fenntartani... Meg tudja tölteni otthon a saját napeleméről. Ez a "paneldzsungelekben" nagyon futurisztikus jövőkép

Barcsak ott tartana az emberiseg, hogy megertsek (es kivitelezzek az ehhez kapcsolodo fejleszteseket), ritkan kell 2 auto.

Nos, minden relatív, szerintem. Az se mindegy, milyen a 2 autó...
Nekünk 2 autó van. Egy nagyobb, dízel, ami hosszútávra jó. Ez nem ideális városban használatra, a részecskeszűrő nem szereti a tötymörgést és a rövid távokat.
Van egy 1,5 milliót se érő, pici, szívóbenzinesünk. Igaz, ez 7 litert eszik, de évi 5-6 ezer km-re használjuk, csak városban, klímázva, stb.
Tehát, hiába van 2 autónk, a kettőnek az összértéke nincs annyi, mint egy Nissan Leaf/VW Golf elektromosnak. Amikkel bajosan lehetne leutazni pl. megpakolva, klímázva teszem azt Szegedre, Pécsre, stb., úgy, hogy ne "kicentizve" legyen.

[zsuninnyo]

Bárcsak ott tartana a magyar gazdaság, hogy második autónak mindenki egy 10 milliós autót tud fenntartani... Meg tudja tölteni otthon a saját napeleméről. Ez a "paneldzsungelekben" nagyon futurisztikus jövőkép

Barcsak ott tartana az emberiseg, hogy megertsek (es kivitelezzek az ehhez kapcsolodo fejleszteseket), ritkan kell 2 auto.

[Realista24]

Elektromos témához. Nyilván nem mindenkinek való elektromos autó - ezt szerintem nem is vitatja - , aki gyakran megy hosszú utakra annak nem biztos, hogy ez a megfelelő eszköz. De ha csak évi 2x mész 1000km-nél többet akkor bőven beleférnek az extra megállók. Nyilván mindenki maga ismeri jól a saját szokásait. Bár nyilván csak egy szűk réteg, de második autónak egy kisebb elektromos tökéletes.

Asszonynak gyerekeket hurcibálni, városban rohangálni, vagy melóhelyre 30km-t bemenni. Erre a célra nem Teslát vennék, hanem egy Golfot/ Nissant - tehát kisebbet és olcsóbbat.

Nem életszerű.

[Nika91127]

Elektromos témához. Nyilván nem mindenkinek való elektromos autó - ezt szerintem nem is vitatja - , aki gyakran megy hosszú utakra annak nem biztos, hogy ez a megfelelő eszköz. De ha csak évi 2x mész 1000km-nél többet akkor bőven beleférnek az extra megállók. Nyilván mindenki maga ismeri jól a saját szokásait. Bár nyilván csak egy szűk réteg, de második autónak egy kisebb elektromos tökéletes.

Asszonynak gyerekeket hurcibálni, városban rohangálni, vagy melóhelyre 30km-t bemenni. Erre a célra nem Teslát vennék, hanem egy Golfot/ Nissant - tehát kisebbet és olcsóbbat.

Bárcsak ott tartana a magyar gazdaság, hogy második autónak mindenki egy 10 milliós autót tud fenntartani... Meg tudja tölteni otthon a saját napeleméről. Ez a "paneldzsungelekben" nagyon futurisztikus jövőkép

[babaking]

Elektromos témához. Nyilván nem mindenkinek való elektromos autó - ezt szerintem nem is vitatja - , aki gyakran megy hosszú utakra annak nem biztos, hogy ez a megfelelő eszköz. De ha csak évi 2x mész 1000km-nél többet akkor bőven beleférnek az extra megállók. Nyilván mindenki maga ismeri jól a saját szokásait. Bár nyilván csak egy szűk réteg, de második autónak egy kisebb elektromos tökéletes.

Asszonynak gyerekeket hurcibálni, városban rohangálni, vagy melóhelyre 30km-t bemenni. Erre a célra nem Teslát vennék, hanem egy Golfot/ Nissant - tehát kisebbet és olcsóbbat.

[raul 4 ever]

Tereprendezés, szállítási költségek (mert mindent nem visz ki majd ingyen a tüzép, vagy a webshop ahol megtalálod ami neked kell)..

Ja, 20-30% simán összejöhet.

[Realista24]

Aki már esetleg részt vett/besegített/saját házát hozta rendbe (vagy egy nem új házat vásárolt és azt újította fel), milyen költségek merültek fel, a vásárláson kívül? Ami nekem így eszembe jutott:

-Vagyonszerzési illeték
-Ügyvédi költség
-Hulladék elszállítás
-Hálózatfejlesztés
-Toi-toi wc
-Tervezés
-Műszaki ellenőr (ha akar az ember)
-Ha bizonyos munkarészt saját maga csinál az ember, akkor szerszámok

Akinek esetleg eszébe jut valami, az ne tartsa magába!

+30% arra, amit kiszámolsz.

[rashidm]

Aki már esetleg részt vett/besegített/saját házát hozta rendbe (vagy egy nem új házat vásárolt és azt újította fel), milyen költségek merültek fel, a vásárláson kívül? Ami nekem így eszembe jutott:

-Vagyonszerzési illeték
-Ügyvédi költség
-Hulladék elszállítás
-Hálózatfejlesztés
-Toi-toi wc
-Tervezés
-Műszaki ellenőr (ha akar az ember)
-Ha bizonyos munkarészt saját maga csinál az ember, akkor szerszámok

Akinek esetleg eszébe jut valami, az ne tartsa magába!

[h3x0r]

Természetesen az elektromos autózás egy picit más megközelítést igényel. Mindent nem lehet. Nem működik, hogy olcsó legyen, az áram ingyen legyen, nagy legyen és még a világból is kimenjen egy töltéssel. Amit h3xor írt, Budapest-Dubravka 950km Model 3 LR: 3 megálló, egyenként 20 perc, kb 14.000Ft a töltés, végig a sebesség határokat betartva. Akinek ez belefér annak ok, akinek nem, annak nem. Ilyen egyszerű.

Szerintem itt nem az a fo kerdes, hogy egy Teslaval meglehet-e tenni kenyelmesen egy hosszu utat.

Vagy hogy belefer-e 1 ora toltes (ami a valosagban inkabb masfel ora. Az oldal alapbeallitas szerint ugy szamol, hogy 10%-al erkezel meg 1-1 tolto ponthoz. En legalabbis nem akarnam ennyire kicentizni. Barmikor johet egy varatlan tulfogyasztas mint mondjuk szembeszel vagy jobban ment a legkondi, egy baleset miatti elkerulorol nem is beszelve. Persze nyilvan ott az ionity vagy egyeb, akar csak bevasarlokozpontok elotti toltohalozatok, ott is tudsz tolteni) de ha nem akarsz a hatotavon izgulni, ez masfel ora.

Par hete egy tolto elott volt ket srac ket model 3-assal. Kicsit beszeltem veluk, heti 2x hoznak be autot Nemetorszagbol Kolozsvarra. Az egyik mondta, hogy o eladta a lakasat, hogy vegyen belole egy elektromos autot, viszont azota 1-1 auto szallitasa kb fele annyiba jon ki.

Hasznaltauton raneztem, 2019-es model 3 Long Range, 100 ezer km-el 19 millional kezdodik. Inkabb ez a gond, ennek az ara nem fer bele egy atlag felett keresonek se.

Viszont ott van mondjuk a Kia e-niro, a 39 kwh-s, ami telen is elmegy 270-280 km-t, tavaly 8.5 millio volt allami tamogatassal. Ha sokat jarsz, de a munkahelyen tudsz ingyen tolteni, talan ez az osszeg a maximum, amit autora koltenek. De a pelda utvonalat nezve ez bizony 5 ora toltogetes.

A 64 kwh-as verzioval, ami mar 13 millio felett van mar 2 es fel ora jon ki.

Az ar itt a fo problema, nem az, hogy a 20 millios autoddal meg kell allj haromszor vagy negyszer 20 percre.

[Realista24]

Én értem, hogy óriási Tesla fan vagy, nincs is ezzel bajon és azt is értem, hogy neked megéri, de én azért szálltam témába, mert jött az általános marketingszöveg, hogy úgyis megáll az ember másfél óránként, és akkor ezt az időt töltheti töltéssel is.

Amíg ezt nem látják át a nagy autógyárak, addig nem lesz normál árú elektromos autó.

Nem látják át vagy nem akarják? Egyikben sem vagyok biztos.


Majd amikor legalább másfélszeresére nő a hatótáv, tehát biztonságosan meg tudok tervezni egy 500 km-es utat, ha úgy akarom megállás nélkül, nehezítő/váratlan körülmények mellett, akkor lehet nagyobb réteget érinteni fog a téma, engem egyértelműen. Ja, és ha nem lesz ilyen mocskos ronda, mert szerintem gyalázatos a belseje egy Teslának. A hátsó rész még rendben van, de elől...

[kiserik]

Persze, hogy nincs ingyen ebéd. Jelenleg egy anomáliának köszönhetően nem kell (nem tudsz) fizetni a Tesla töltőkön. Hogy meddig lesz így? Senki nem tudja. Hogy meddig lesz 70 Ft 1 kWh otthon? Senki nem tudja. Meddig lesz 700-800 Ft 1 liter üzemanyag? Senki nem tudja. Mivel az én felhasználásommal 90%-ban itthon tudok majd tölteni, nekem egyelőre megéri. Fékre, szűrőre nem nagyon kell költeni.

Az, hogy a Tesla ilyen nagy mértékben piacvezető, sajnos ezt okozza. Nincs igazi konkurencia, nincs árverseny. Egy BMW nem tudja olcsóbban adni, mert meg kell vennie az akksikat, így jóval drágábbak az eautóik, mint a hagyományosak, amikkel mindenben megegyeznek. És itt jön be a felfogás. A Teslában vajon miért nincsenek fizikai gombok? Miért csak 1 tablet van középen? Miért találták ki a présöntvény technológiát, a strukturális akkupakk rendszert? Mert ez mind költségcsökkentő. Ha 1 gomb/kapcsoló 1 dollár, az 1 millió autónál 1 millió dollár. Mennyi ilyen bizbaz van a többi autóban? Persze hogy drágák. Olyan árrése van a Teslának, hogy eldobod az agyad, de nincs rákényszerítve, hogy olcsóbban adja az autóit. Amíg ezt nem látják át a nagy autógyárak, addig nem lesz normál árú elektromos autó.

[Realista24]

Elégedett lennék, ha ingyen tankolnék bele, vagy 2 liter alatti lenne a fogyasztása

Semmi sincs ingyen...mert jelenleg (bár ezt te jobban tudod, mert írtál róla) súlyos milliókkal kerül többe egy Tesla, mint a "normál" vetélytársa.

Igen, évente megspórolsz x összegű üzemanyag és szervizköltséget, de azzal kapcsolatban mik az előrejelzések például, hogy meddig ingyenes az elektromos töltés? Most még az? Mikor lesz annyi, amennyi nem rezsicsökkentve?

Mert ha azt számolom átlagosan cca. 120 Ft egy Kw áram Európában, akkor egy 100kw-s aksi, amivel el tudsz menni papíron 500 km-t, akkor egy km költsége 24 Ft-ra jön ki.

Persze, majd jön, hogy napelemmel töltöm otthon, de azt a napelemet nem tudod magaddal vinni sehova. És akkor itt lehet elkezdeni matekozni, hogy ennyit bír az autóm, akkor ennyit tudok menni, ha nem történik semmi váratlan, és akkor hazaérek a napelememhez...de akkor nagyjából centiről centire követned kell, amit meghatároz neked a Tesla tervezője.

Most megnéztem, hogy a gumi mérete is elég speciális, 265/40R18, ami pont háromszor annyi egy garnitúra, mint egy normál, mondjuk 205, R16-os gumiból. Fékre, szűrőkre, stb. ugyanúgy költened kell.

Az én olvasatomban, ennyit az ingyen tankolásról.

[ArjenMagicRobben]

Mi az, hogy jobb az önvezrtő mint a legtöbb átlag ember? nem régen volt cikk, hogy a forgalmi vizsgán se mennek át

inkább a vész megoldásokra jók, ahol valaki figyelmetlen és megáll az autó magátol...


btw a Tesla nekem kicsit mesterségesen felfújt, értéke egy erős amerikai lobbinak köszönhető, technológiában jók, autóként összességében szerintem átlag alattiak

Emberek közül is sokan vannak akik nem mennének át ha újra kéne vizsgázni pár évente

Az utolsó rész az nagyon igaz, itt Amerikában gyakorlatilag a Tesla szinte szinonímája az elektromos autónak. Amúgy a Teslát simán lehet egy tech cégnek mondani, gyakran a Google, Facebook, Amazon vonallal vannak egy lapon említve, és szerintem jogosan. Kellett nekik pár éve mire rájöttek, hogy azért nem olyan egyszerű egy autót összerakni, mint ahogy elképzelték.

Az arizonai Waymo-król itt egy jó videó angolul Veritasium-tól akit esetleg érdekel.Ezek tényleg jól működnek Phoenixben, csak annyi a baj, hogy a lidar cumó a tetején annyiba kerül, mint egy autó

[kiserik]

Te miről beszélsz? Ki mondta hogy évi két utazásra kell az autó?

Szóval a válasz, hogy ha látom hogy valami szabad, vagy épp használják, akkor előfordulása, hogy lesznek előttem meg ketten amire odaerek.

A másik, amire nem kaptam választ, mert gondolom nincs rá, hogy mi van, ha olyan dolgom van, ami miatt nem fér bele a megallas.

És hogy miért lovagol mindenki a hatotavon? Te elégedett lennél az Octaviaddal, ha minden 300km-en tankolni kéne?

Nem 2 utazásra, hanem 2 utazás miatt. Azért nem jó az elektromos autó, mert nem tud 1000km-t egy töltéssel menni. Kb ez az alapfeltevés, ami évente 1-2 alkalommal fordul elő általában.

Előfordulhat, de nagyon nem gyakori. Ahogy a kúton is előfordulhat, hogy sorba kell állnod.

A válasz, hogy akkor neked nagyon nem való elektromos autó. Ilyen egyszerű. Nem való mindenkinek. De gondolom otthon az autó mindig tele tankkal áll, mert mi van, ha rohanni kell 4-5-600km-re és nem fér bele egy tankolás. Mint írtam korábban, sokszor 10 perc elég egy megállóra, hogy újabb 200km-t tankolj. Jelenleg ma Magyarországon elég sűrűn előfordul, hogy egy sima tankolás sokkal több időt vesz igénybe (már ha van üzemanyag ugyebár).

Elégedett lennék, ha ingyen tankolnék bele, vagy 2 liter alatti lenne a fogyasztása

Természetesen az elektromos autózás egy picit más megközelítést igényel. Mindent nem lehet. Nem működik, hogy olcsó legyen, az áram ingyen legyen, nagy legyen és még a világból is kimenjen egy töltéssel. Amit h3xor írt, Budapest-Dubravka 950km Model 3 LR: 3 megálló, egyenként 20 perc, kb 14.000Ft a töltés, végig a sebesség határokat betartva. Akinek ez belefér annak ok, akinek nem, annak nem. Ilyen egyszerű.

[Realista24]

Te miről beszélsz? Ki mondta hogy évi két utazásra kell az autó?

Szóval a válasz, hogy ha látom hogy valami szabad, vagy épp használják, akkor előfordulása, hogy lesznek előttem meg ketten amire odaerek.

A másik, amire nem kaptam választ, mert gondolom nincs rá, hogy mi van, ha olyan dolgom van, ami miatt nem fér bele a megallas.

És hogy miért lovagol mindenki a hatotavon? Te elégedett lennél az Octaviaddal, ha minden 300km-en tankolni kéne?

[kiserik]

Tehát orvosként azt mondod, hogy rendszeresen egy seggel 1000+ km-eket vezetni teljesen ok?

Azért némi értelmezési gond lejon ebből a mondatból.

Senki nem írta, hogy napi 1000kmt kell vezetni, és pont ebben van a lényeg, bár nem vagyunk egyformák.
Ha van évente vagy kétévente egyszer egy ilyen út, illetve kettő, mert odavissza, akkor azt bőven le lehet nyomni két részletben, mindenféle gond nélkül.

De meg lehet állni ötször is, nyilván, mindenesetre számomra nem életszerű az, hogy amit le tudok nyomni egy tank üzemanyaggal, azt elektromos autóval öt töltöttéssel tudom megtenni, és ezt úgy akarja valaki marketingelni, hogy úgyis meg kellene állni pihenni.

És ha valami mocskos sürgős dolgom van? És nem 1000 csak 4-5-600kmre?

Akik jobban témában vannak; pl. a Tesla ugye elvileg faszán megtervezi az utat, megallokat, töltés pontokat.
Ez elő vagy offline, tehát figyelembe veszi hogy xy hylen van 6 töltő, de épp mind foglal és másik 20 autót is odatervezett? Egy ilyen töltőponton átlag hány hely van Europaban?

Namost én úgy vagyok vele, hogy ha valaki évi, kétévi 1-2 út miatt vesz autót, annál valami nem kerek. Ahogy mondod, nem vagyunk egyformák. Én tudom magamról, a családomról, hogy 2-300 km után úgy is megállunk. Tavaly voltunk Szlovéniában autóval. Nem kellett úton útfélen tankolni, de megálltunk időnként, mert pisi, mert matricát kell venni a határon, mert éhesek lettünk, stb. Sokan annyira kihegyezik erre a hatótávra ezt az egészet, hogy már fáj. Mintha minden nap 1000km-eket kellene menniük (ezért értelmeztem így, mert nagyon úgy tűnt).

A Tesla rendszere online. Mutatja, hogy melyik töltőpont működik és melyik szabad. Az, hogy mennyi hely van egy töltőponton általában a forgalma határozza meg. Általában egy egy ilyen töltés 10-20 perc. Sokáig nem érdemes rajta lógni a töltőn, mert ahogy telik az akksi, úgy csökken az egységnyi idő alatt felvett áram. A rendszer az optimálisat tervezi és fogyasztástól, küldő hatásoktól függően menet közben módosítja is. Amit még tudni kell, hogy a Tesla nem csak Superchargereken (Tesla töltő) tud tölteni, hanem bárhol.

Nálam rohadt egszerű volt a képlet: van napelemem, napi rendszerességgel max 100km-t megyek, havona max 5-ször 2-300km, évi 1-2-szer hosszabb, viszont évente megyünk 35-40.000 km-t. Ilyen üzemanyagár és autóárak mellett ez volt a logikus lépés. (nem mellesleg jelenleg még ingyenes az összes magyarországi supercharger)

[gutihaz14]

Norvég Tesla-tulajdonosok éhség sztrájkba kezdtek. Autóik hibáira szerették volna felhívni Elon Musk figyelmét, és követelték a javítást. A teljesség igénye nélkül hidegben vagy épp nagy melegben nem induló autókról, nem nyíló – esetleg maguktól kinyíló – ajtókról, kilazuló első ülésekről, beázó csomagtartóról, rapszodikusan működő Autopilotról, visszaeső teljesítményről, a kelleténél kisebb hatótávról számoltak be. Valamint arról, hogy a Tesla csak ígérget, de nem intézkedik, és telefonon is csak várakoztatják őket.

de lennék norvég hogy ilyen problémáim legyenek. igazi first world problem