Politika

[rikko]

A talibokat ki pénzelte ? Amerika természeten

Ujra ki kell javitanom ezt az oroszok altal szivesen hasznalt feligazsagot. Az amerikaiak nem a talibokat penzeltek, hanem a komcsiellenes Mujahideenokat (ok szerepelnek a Ramboban is). Ezek kozott voltak vallasi fundamentalistak, akik osszerugtak a port a mersekeltebbekkel. Beloluk lettek a talibok.

Azert, ha egy orszag behatol es megtamad egy masik orszagot, amellett a tobbi orszag disznosaga sztem eltorpul.
Csak ket pelda.

Erre talaltak fel a whataboutismt. Szo van az ukran konfliktusrol, hogy az oroszok mar 2008 ota nem birnak magukkal, baszogatjak a szomszedjaikat (Gruzia megszallasa a pekingi olimpia alatt), Feheroroszorszagban is megkerdojelezheto eszkozokkel segitettek ki a zsebdiktatort legutobb, mikor az sarokban volt, akkor mindig jol jon egy kis amerikazas, izraelezes. Kellenek a szalmababok egy vitaba, mert meg veletlen oda terelodne a szo, hogy pl. a burkinafasoi menekultek azert jonnek tomegesen az elmult egy evben, mert a Wagner altal puccsal odaultetett kormany 24/7 tolja a fekenewst Europarol, hogy itt minden ingyen van. Es ez megy a teljes Szahel-ovezetben, nem csoda, hogy a franciak utnenek a legerosebbet Putyinak. Legkesobb 2014 ota Putyin hibrid haborut inditott Europa ellen (trollfarmok, kemek, migracios valsag fokozasa, szelsojobb penzelese, gazzal, olajjal torteno manipulacio, stb.), epp ideje, hogy a foldresz nemzetei a sarkukra alltak.

Olyannyira hibrid háborút indított, hogy az északi áramlatot pl többek közt ukrán és egyéb nyugati államok közösen tették kb teljesen használhatatlanná... Ami ugye Európa vezető gazdaságának köldökzsinórja volt. Biztos megérte neki. Sőt miután megnyomoritotta a krími népet , azért csak duplájára emelte az ottaniak juttatásait, infrastruktúra is csak fejlődött és nem csak elszippantotta az ottani javakat. Ahogy az Kijev tette .

Putyin ugyanazt teszi, mint a nyugat. Csak mellé nem bujkál és nem mutogat másra.

[nuevo_ericco]

A talibokat ki pénzelte ? Amerika természeten

Ujra ki kell javitanom ezt az oroszok altal szivesen hasznalt feligazsagot. Az amerikaiak nem a talibokat penzeltek, hanem a komcsiellenes Mujahideenokat (ok szerepelnek a Ramboban is). Ezek kozott voltak vallasi fundamentalistak, akik osszerugtak a port a mersekeltebbekkel. Beloluk lettek a talibok.

Azert, ha egy orszag behatol es megtamad egy masik orszagot, amellett a tobbi orszag disznosaga sztem eltorpul.
Csak ket pelda.

Erre talaltak fel a whataboutismt. Szo van az ukran konfliktusrol, hogy az oroszok mar 2008 ota nem birnak magukkal, baszogatjak a szomszedjaikat (Gruzia megszallasa a pekingi olimpia alatt), Feheroroszorszagban is megkerdojelezheto eszkozokkel segitettek ki a zsebdiktatort legutobb, mikor az sarokban volt, akkor mindig jol jon egy kis amerikazas, izraelezes. Kellenek a szalmababok egy vitaba, mert meg veletlen oda terelodne a szo, hogy pl. a burkinafasoi menekultek azert jonnek tomegesen az elmult egy evben, mert a Wagner altal puccsal odaultetett kormany 24/7 tolja a fekenewst Europarol, hogy itt minden ingyen van. Es ez megy a teljes Szahel-ovezetben, nem csoda, hogy a franciak utnenek a legerosebbet Putyinak. Legkesobb 2014 ota Putyin hibrid haborut inditott Europa ellen (trollfarmok, kemek, migracios valsag fokozasa, szelsojobb penzelese, gazzal, olajjal torteno manipulacio, stb.), epp ideje, hogy a foldresz nemzetei a sarkukra alltak.

[rikko]

Félreértettél.

Magyarországon a lakásomban jelenleg 2 ukrán család él , ingyen. Azaz csak a rezsit fizetik. Egészen pontosan a gázszámlát. Víz , fa , kert, internet... Én fizetem.

Itt Németországban nem kevés pénzt adunk az asszonnyal egyetemben, hogy segítség jusson a még Ukrajnában ragadt embereknek.
Nekem azokból a faszokbol van elegem , akik cigány módon kihasználják a rendszert és basznak dolgozni, mert a hülye német állam inkább hazavágja magát pár idióta politikus miatt, mintsem rendet rakna.
Emlékeztetlek én is bevándorló vagyok, keleti blokk... De én hozzáteszem a magamét. Nem csak elveszek , hanem szerves része vagyok az itteni kozegnek. Adózom, biztosítást fizetek és amit tudok segítek. Hol pár tíz euróval , hol kétkezi munkával.

[Anthony]

Nemcsak arról van szó amikor egy ország megtámad egy másikat. Ilyen dolgok megtörténnek.

De amikor látod a bucsai mészárlást, vagy az ukrán foglyot, akit végig kínoztak és a szabadulásakor volt vagy 40 kiló, az orosz katonát aki hátrahagyta a sajátját és fejbelőtte, kórházak, iskolák, bevásárlóközpontok elleni támadást, akkor van miről beszéni??

Izrael is hányinger amit csinál, nem támogatnám egy rozsdás szeggel sem őket.

[hehetheoriginal]

Es pont ez a lenyeg amugy.
Mindket oldal sáros es kurva undorito.
De eljon a pont, amikor mindent felre kell tenni, es valaki mellett lerakni a voksot.
Kibaszott viktyor lerakta, nincs jozan ember, aki keletet akar nyugat helyett, minden szarjaval egyutt is.
Lerakni a voksot nyugat, delkorea, tajvan, izrael, es europa mellett, amig nem keso.
Te is rikko ahogy olvasom sokkal tobb negativat irsz nyugatrol, mint keletrol, aztan megis nemeteknel elsz....
Nem alszent ez kicsit?

Írok negativot én a keletről is. Megtettem a múltkori alkalommal is. Ellenben egyesekkel akik csak az oroszokban látják a világ minden bajanak okozóját.

Miért lenne álszent ? Talán eljenzek, hogy Putyin a világ legjobbja ? Illetve miért kellene nekem a németeket utalnom , ha Amerika a szarkeverő ?

Te az ukranokat utalod, mert nem kapsz lakast, kozben meg a nemetek alakitjak igy.
Azert, ha egy orszag behatol es megtamad egy masik orszagot, amellett a tobbi orszag disznosaga sztem eltorpul.
Csak ket pelda..
De mindegy, hiszek neked, ha azt mondod, hogy egyenlo mertekben kutyazod mindket oldalt (meg ha 100, hogy putyin jelenleg sokkal sarosabb barkinel), csak az irasaidbol ez nem jon le, lehet felreertjuk akkor

[rikko]

Es pont ez a lenyeg amugy.
Mindket oldal sáros es kurva undorito.
De eljon a pont, amikor mindent felre kell tenni, es valaki mellett lerakni a voksot.
Kibaszott viktyor lerakta, nincs jozan ember, aki keletet akar nyugat helyett, minden szarjaval egyutt is.
Lerakni a voksot nyugat, delkorea, tajvan, izrael, es europa mellett, amig nem keso.
Te is rikko ahogy olvasom sokkal tobb negativat irsz nyugatrol, mint keletrol, aztan megis nemeteknel elsz....
Nem alszent ez kicsit?

Írok negativot én a keletről is. Megtettem a múltkori alkalommal is. Ellenben egyesekkel akik csak az oroszokban látják a világ minden bajanak okozóját.

Miért lenne álszent ? Talán eljenzek, hogy Putyin a világ legjobbja ? Illetve miért kellene nekem a németeket utalnom , ha Amerika a szarkeverő ?

[zsuninnyo]

A krimi tortenesek ignoralasa, sot artatlan emberek megolese (lelottek egy utasszallito gepet mindenfajta megtorlas nelkul haho basszameg) szinten figyelmen kivul hagyasa milyen jol sult el. Nem inditott haborut oroszorszag szinten civileket meszarolva. De majd most ezutan tuti biztos mar nem lesz tovabb, jaj szegenyek lesznek es amig talpraallnak.. Ugyanazt fogjak folytatni amit elkezdtek.
Hatterhatalom, bevandorlas, kocsog liberalis hozzaallas viszont egy nagyobb problema, mint egy az elmult 10 evben szamtalan red flag-et kuldo es jelen pillanatban is civileket gyilkolo orszag (es a kibaszott csatlosai). Ami konkretan a szomszedunkban tortenik. Hat jo.

Elhiszem, hogy érzékenyen érint téged a téma, de én nem neked ugrottam, hanem próbáltam más veszélyre is felhívni a figyelmed. Én nem akarom az oroszok bűneit szőnyeg alá söpörni, csak egyszerűen úgy vélem, hogy ebben az állóháborúban kifogynak egy időre és mire újra töltődnek változni fog a világ, illetve az országuk vezetése is.

Egyetertek veled, szerintem is problema es veszely, de jelen pillanatban en ennek a a veszelyet kevesebbre taksalnam (ami nem jelent semmit, mert nem ertek hozza, nem elek kint, es nem is vagyok senki, hogy szamitson). De amikor a nyugat beleavatkozik valaki masnak a belugyeibe, akkor egybol egy geci, de mashogy meg nem tud elheto kornyezetet letrehozni (azt most hagyjuk, hogy eddig sosem volt cel)

[hehetheoriginal]

Es pont ez a lenyeg amugy.
Mindket oldal sáros es kurva undorito.
De eljon a pont, amikor mindent felre kell tenni, es valaki mellett lerakni a voksot.
Kibaszott viktyor lerakta, nincs jozan ember, aki keletet akar nyugat helyett, minden szarjaval egyutt is.
Lerakni a voksot nyugat, delkorea, tajvan, izrael, es europa mellett, amig nem keso.
Te is rikko ahogy olvasom sokkal tobb negativat irsz nyugatrol, mint keletrol, aztan megis nemeteknel elsz....
Nem alszent ez kicsit?

[Realista24]

Akkor tovabbra sem ertem a felhaborodasodat.
Erteni velem, amit ki akarsz fejezni, de nagyon rosszul kommunikalod.

Ahogy írtam nem egyszer. Itt sem és más esetben sem csak az egyik oldal a ludas.

Ez vilagos, de a szemelyes erintettseged reven ahogy irtam, szerintem rosszul adtad elo.

[Anthony]

Csak hogy tisztaba tegyuk a dolgot, Afganisztan lakossaga az ido fuggvenyeben:

https://www.macrotrends.net/global-metr ... population

Ez valami elképesztő

Afganisztán lakossága 1990-ben kb. annyi volt mint Magyarországé, 10.5 millió.

Afganisztán lakossága jelenleg több mint 41 millió fő.

Honnnan lett ekkora növekedés? Olvastam, hogy valami 5 millióan voltak elmenekülve, de ha mindenki visszatért még akkor is túl nagy ez a növekedés. Persze nagyobb terület meg minden, de ennyi erővel akkor Magyarország is lehetne most 15-20 milliós állam.
Utána kell olvassak még egy kicsit, mert ezek a számok nagyon durvák.

A vitához inkább nem szólok hozzá mert egyesekkkel kár fáradni.

[rikko]

Sztálin anno rengeteg embert ölt meg a sajátjai közül.
Mostanában Putyin tesz el minden ellenlábasát.
Olyat amit Izrael tesz... Csecsen háború pl sem szép dolog.

Hogy hány repülőgépet lőttek le az oroszok azt nem tudom , de szerintem anno a lengyel vezetőség gépét is ők tették semmivé.
Csak, hogy egyet említsek.

Akkor tovabbra sem ertem a felhaborodasodat.
Erteni velem, amit ki akarsz fejezni, de nagyon rosszul kommunikalod.

Ahogy írtam nem egyszer. Itt sem és más esetben sem csak az egyik oldal a ludas.

[rikko]

Oroszok lelőttek egy repülőt, civilek haltak meg .. vs WTC eset... Hány civil halt meg ? Úgy 15-20 repulogepnyi+ az ezt követő Afgán akció 10+ évig , ahol már inkább százezres nagyságrendű civil ment a levesbe. Ez mennyi repülőgép lenne ? 1000-2000... Áááá rá se hederints , hisz nem ezek a rohadt oroszok csinálták.. Sőt még jó is, hagy dögöljön a sok muszlim közel keleti nép...

Csak hogy tisztaba tegyuk a dolgot, Afganisztan lakossaga az ido fuggvenyeben:

https://www.macrotrends.net/global-metr ... population

Latod azt a piros reszt ahol beszakad az egesz? Tudod mi volt akkor? Az oroszok (akkori szovjetek) haboruztak Afganisztannal. Latsz ekkora beszakadast az USA alatt?

Meg lehet kerdezni egy atlag afgan not, mikor volt jobb neki, amikor az oroszok, az amerikaik vagy eppen a talibok tevekenykedtek naluk...

20 ev alatt 50 ezer civil aldozatrol beszelunk, ez nyilvan rengeteg ember, de nezzuk majd meg a 20 eves talibok alatt hanyan halnak majd meg megkovezes altal mert rossz iranyba neztek ima alatt, vagy mert kilatszott a valla egy nonek.

Teljesen vicc kategoria kontextus nelkul bedobalni konfliktusokat.

A talibokat ki pénzelte ? Amerika természeten , no és Oroszország is, ugyanis tőlük is vették a fegyvereket.
Ugyan az , mint Izrael.
Kapják az amcsi pénzt a nepirtashoz...

Nincs ebben semmi új.

[Realista24]

Az oroszok határon belül nem csinálnak semmi olyat, amit le tudnál írni úgy ahogy Izrael esetében?
Ez az egy lelőtt repülő írható a számlájukra? Mert közben a másik oldalra felsoroltál egy tucat dolgot.

Sztálin anno rengeteg embert ölt meg a sajátjai közül.
Mostanában Putyin tesz el minden ellenlábasát.
Olyat amit Izrael tesz... Csecsen háború pl sem szép dolog.

Hogy hány repülőgépet lőttek le az oroszok azt nem tudom , de szerintem anno a lengyel vezetőség gépét is ők tették semmivé.
Csak, hogy egyet említsek.

Akkor tovabbra sem ertem a felhaborodasodat.
Erteni velem, amit ki akarsz fejezni, de nagyon rosszul kommunikalod.

[R. Carlos]

A krimi tortenesek ignoralasa, sot artatlan emberek megolese (lelottek egy utasszallito gepet mindenfajta megtorlas nelkul haho basszameg) szinten figyelmen kivul hagyasa milyen jol sult el. Nem inditott haborut oroszorszag szinten civileket meszarolva. De majd most ezutan tuti biztos mar nem lesz tovabb, jaj szegenyek lesznek es amig talpraallnak.. Ugyanazt fogjak folytatni amit elkezdtek.
Hatterhatalom, bevandorlas, kocsog liberalis hozzaallas viszont egy nagyobb problema, mint egy az elmult 10 evben szamtalan red flag-et kuldo es jelen pillanatban is civileket gyilkolo orszag (es a kibaszott csatlosai). Ami konkretan a szomszedunkban tortenik. Hat jo.

Elhiszem, hogy érzékenyen érint téged a téma, de én nem neked ugrottam, hanem próbáltam más veszélyre is felhívni a figyelmed. Én nem akarom az oroszok bűneit szőnyeg alá söpörni, csak egyszerűen úgy vélem, hogy ebben az állóháborúban kifogynak egy időre és mire újra töltődnek változni fog a világ, illetve az országuk vezetése is.

Na és akkor a veszélyek: Pár napja említették, hogy mi megy Nyugat-Európában (említették itt Marseille-t, Genova-t stb.). Társadalmi és kultúrális összeütközések vannak a népek között tehát nyugaton. A németeknél amúgy meg is jelent már több helyen is kirekesztő gondolkodásmód, és a társadalom nagy részének totálisan elege van a bevándorlókból (itt nem csak az afrikaiakat, muzulmánokat értik ők, hanem a magyar, török és a román népre is gondolnak). Kezdik belátni, hogy milyen következményekkel járhat, ha 80-100 millió ember kerül ide egy idegen környezetből, úgy hogy semmit sem akar tenni, csak élősködni. A megoldás egyelőre nem az, hogy ezt a sok millió embert visszatuszkoljuk oda, ahonnan jöttek, ezt én is látom. Élhető környezetet kellene nekik létrehozni és utána lehetne őket elpaterolni innen. Ez ugye jelenleg nem cél, még a gondolat se merült fel a világ vezetőiben, hogy mit kezdjenek pl. a vízhiánnyal Afrikában és a háborúkat, hogyan állítsák meg közel-keleten (sőt még pénzelik is, ahogy az ukrán háborút).

Mivel ezt nem akarják, feszültségek keletkezhetnek (illetve már keletkeztek is, csak nem olyan erősek jelenleg), ami a véleményem szerint a túlnépesedés miatt háborúig is vezethet. Nem világháborúra gondolok, hanem leginkább belső háborúkra-polgárháborúkra-lázadásokra, amiket az államok nem tudnak majd kordában tartani. Ennek a veszélye szerintem sokkal reálisabb. Ezt nem félelemből mondom egyébként, rám nem hat az orbáni propaganda és a háborús helyzet szerintem nem is nálunk fog bekövetkezni, hanem sokkal inkább a nyugati országokban tartok attól, hogy elszakad a cérna, ami komoly válságot fog okozni nálunk is.

[rikko]

Az oroszok határon belül nem csinálnak semmi olyat, amit le tudnál írni úgy ahogy Izrael esetében?
Ez az egy lelőtt repülő írható a számlájukra? Mert közben a másik oldalra felsoroltál egy tucat dolgot.

Sztálin anno rengeteg embert ölt meg a sajátjai közül.
Mostanában Putyin tesz el minden ellenlábasát.
Olyat amit Izrael tesz... Csecsen háború pl sem szép dolog.

Hogy hány repülőgépet lőttek le az oroszok azt nem tudom , de szerintem anno a lengyel vezetőség gépét is ők tették semmivé.
Csak, hogy egyet említsek.

[Gonzi]

Oroszok lelőttek egy repülőt, civilek haltak meg .. vs WTC eset... Hány civil halt meg ? Úgy 15-20 repulogepnyi+ az ezt követő Afgán akció 10+ évig , ahol már inkább százezres nagyságrendű civil ment a levesbe. Ez mennyi repülőgép lenne ? 1000-2000... Áááá rá se hederints , hisz nem ezek a rohadt oroszok csinálták.. Sőt még jó is, hagy dögöljön a sok muszlim közel keleti nép...

Csak hogy tisztaba tegyuk a dolgot, Afganisztan lakossaga az ido fuggvenyeben:

https://www.macrotrends.net/global-metr ... population

Latod azt a piros reszt ahol beszakad az egesz? Tudod mi volt akkor? Az oroszok (akkori szovjetek) haboruztak Afganisztannal. Latsz ekkora beszakadast az USA alatt?

Meg lehet kerdezni egy atlag afgan not, mikor volt jobb neki, amikor az oroszok, az amerikaik vagy eppen a talibok tevekenykedtek naluk...

20 ev alatt 50 ezer civil aldozatrol beszelunk, ez nyilvan rengeteg ember, de nezzuk majd meg a 20 eves talibok alatt hanyan halnak majd meg megkovezes altal mert rossz iranyba neztek ima alatt, vagy mert kilatszott a valla egy nonek.

Teljesen vicc kategoria kontextus nelkul bedobalni konfliktusokat.

[zsuninnyo]

Nem ertem, hogy jon ide a WTC, sem Izrael. Most akkor kezdjuk el sorolni, kik azok a tortenelem soran, akik artatlan emebreket olnek? Mert akkor az oroszok itt ismet az elmezonyben lesznek. Kezdjem el nem helyeselni, hogy igen, az USA is olt artatlanokat a kozelkeleten, de varjal tovabbmegyek, tudod mi basz meg fel? Ha atomot dobnak varosokra, izmozasbol. Sosem mondtam, hogy helyeslem ezeket a dolgokat, de jelen pillanatban irrelevans, mert azt sem helyeslem, hogy Nigeriaban iskolasokat meszarolnak, vagy Mexikoban turistakat olnek.
Ezek mind semmit nem valtoztatnak a tenyen, ami hozzank kozel folyik, es semmit sem tesznek jova, es nem is erdemes relativizalni. "Egy ovodat" (egyet? az elso perctol kezdve civileket raketaznak, de relativizalod, csak egy ovodara, ami amugy most eppen egy gyerekkorhaz volt) lelottek, ja jo, dehat az USA is csunya gonosz. "Egy repulot" lelottek? Kivancsi lennek, milyen velemenyed lenne errol a csak egy repulorol, ha valakid rajta utazott volna. Felszall a feleseged mert el akar utazni Londonba, es a par oras ut helyett leraketazzak a picsaba az egesz gepet, majd konstatalod gondolom, hogy na nem baj de az USA is geci, meg mindenki mas is, van ilyen.
Az, meg hogy probalod kicsinyiteni a tortenelemmel kapcsolatos mondanivalomat mongolokkal meg nevetseges. Nem azt mondtam, hogy a tortenelem minden hodito nepetol felni kell, hanem a TORTENESEK SEMAIT illene felismerni, miszerint amikor egy teruletfoglalo agressziv orszag megkapja amit akar, SOSEM all meg ott. Es nem az x ezer eves mongolokra gondolok, se a hunokra, se a magyarokra, se a tatarokra, se a torokokre hanem mondjuk egy kicsit kozelebbi esemenyekre, mint egy vilaghaboru, aminek a kovetkezmenyeit az a nep is nyogi, ahol elsz, 100 evvel kesobb. Persze nem feltetlenul anyagilag (bar azert ugy is), hanem egzisztencialisan legfokeppen, ami peldaul az altalatok egyik legfobb problemaban utkozik ki, a bevandorlasban.
Putyin szandekai egyertelmuek, mert elmondta oket. Ahogyan az Orbanra valo racsodalkozas is teljesen felesleges, hogy milyenne valt, o mindig ilyen volt, es el is mondta tobbszor, csak valakik nem akarjak meghallani.
De igazabol kiszalltam, tobbet foglalkoztam ezzel mint kellett volna. Majd meglatjuk, hogyan alakul, mast nem tudunk ugysem tenni.

[Realista24]

Az oroszok határon belül nem csinálnak semmi olyat, amit le tudnál írni úgy ahogy Izrael esetében?
Ez az egy lelőtt repülő írható a számlájukra? Mert közben a másik oldalra felsoroltál egy tucat dolgot.

[rikko]

Sorry , már nem tudtam Editet rávenni, hogy írjon ..

Szóval csak annyit akartam még, hogy a történelem szép és érdekes dolog, de abból párhuzamot vonni a jelen történéseire az eléggé blőd dolog...
Semmilyen logikai alapja nincsen egy Orosz-NATO csetepaténak és lehet nem is kell ide logika, de se ember, se hadiipari háttere nincs ehhez az oroszoknak. Sőt 10 év múlva sem lesz, mert azért ahhoz kellene valami utánpótlás is, az pedig nincs.

De ha ennyire félsz a történelem miatt , akkor most a mongoloktòl is félni kell,vagy lesz egy újabb 150 éves török uralom ?

[rikko]

Zsuninnyo...

Egyetértek, vannak mocskos dolgai az orosz vezetésnek, de akkor ha már felébredsz, akkor miért csak az egyik szemed nyitod fel ?

Oroszok lelőttek egy repülőt, civilek haltak meg .. vs WTC eset... Hány civil halt meg ? Úgy 15-20 repulogepnyi+ az ezt követő Afgán akció 10+ évig , ahol már inkább százezres nagyságrendű civil ment a levesbe. Ez mennyi repülőgép lenne ? 1000-2000... Áááá rá se hederints , hisz nem ezek a rohadt oroszok csinálták.. Sőt még jó is, hagy dögöljön a sok muszlim közel keleti nép...

A mocskos ruszkik lebombáztak egy óvodát vs Izrael tulajdonképpen népirtást végez, de természetesen ez már szóra sem érdemes, mert nem a ruszkik csinálják + a mocskos terrorista palesztin szarcsimbòkok pont az iskolában, óvodában , kórházban bújik el.... És mi ezt el is hisszük, mert még Amerika is ezt mondja.... Bezzeg amikor az oroszok letolnak pont ugyanolyan szöveggel egy óvodát, iskolát és kórházat, csak mondjuk nem 100-200 halálesettel , hanem 4-10-el, akkor az háborús bűn és le kell lőni minden oroszt és a csatlosait is...

Nem nem helyesem amit az oroszok tesznek , de azért kicsit ideje lenne megnézni az érem másik felét is... Mint ahogy már írtam , egy verekedésben nincs olyan, hogy csak az egyik fél vétkes.