OFF

[ericco]

A magyar lakosság az egyik legproeurópaibb az EU-ban. Politikai irányultságtól függetlenül. Messze verik a szlovákokat pl.

Akkor ezt most szépen félretették. Amúgy úgy tudom, hogy kb egál, mindkét országban 70% körüli, de természetesen felmérése válogatja. Nekem nem sikerült belefutnom olyanba, ahol messze vernék a szlovákokat, sőt.
De hogy folytassam, amit CS0ki leírt. Simán lehet egy szavazó migráció ellenes, ugyanakkor proeurópai, nyugati demokráciát támogató. Ugyanúgy egy párt is. Viszont szerintetek mennyi esélye volt egy ilyen pártnak eljutni főleg a vidéki szavazókhoz ilyen médiafölény mellett? Valódi ellenzéki politikus nem igazán járt a köztévében jópár éve, ráadásul milliárdok mentek fidesz kampányra kormánypropaganda néven. Ezzel senki sem tudott versenyezni, valljuk be.

Pont ezért van a brüsszelezés is.

+1
Szerintem ha majd megfelelőek lesznek a körülmények, lesz EU-zás is. A Fidesz nem sajnálja az adófizetők pénzét az adatbázisa pontosítására, aktualizálására (nemzeti konzultáció).

[matador]

A magyar lakosság az egyik legproeurópaibb az EU-ban. Politikai irányultságtól függetlenül. Messze verik a szlovákokat pl.

Pont ezért van a brüsszelezés is. Ha kritizálni akarja valaki Magyarországon az EU-t, akkor a megnevezésben nem lehet benne Európa, mert az az egész magyar közéleti szókincs legpozitívabban megítélt szava. Ha jól tudom akkor a haza és a magyar előtt járt legutóbb, amikor ezt mérték.

[istimester]

Attól, hogy valaki nem akar migránsokat, még nem következik, hogy nem akar nyugati demokráciát sem. Csak mivel nem lehet szemezgetni egyes dolgok között, arra szavaz, ami összességében a fontosabb neki.

Hat a fidesznel ez jarulekos, maguk is tobbszor elismertek. De alapvetoleg igazad van, a ketto nem feltetlen jar egyutt, igy aki segitene a menekulteknek vagy neadjisten nem fideszszavazo, az sem az orszag ellensege, sorosugynok vagy akarja elarasztani az orszagot "migrans hordakkal". Amit leirtal, letezo dolog, es szerintem pont a fidesz kepviseli ezt a szelsoseges, polarizalo gondolkodast.
Orban Viktor, 2002, vesztes valasztasok utan: "A haza nem lehet ellenzekben."
Ekkor mondta a fater, megszuletett a magyar Meciar, akkor meg nem hittem neki.

A magyar lakosság az egyik legproeurópaibb az EU-ban. Politikai irányultságtól függetlenül. Messze verik a szlovákokat pl.

[ericco]

Attól, hogy valaki nem akar migránsokat, még nem következik, hogy nem akar nyugati demokráciát sem. Csak mivel nem lehet szemezgetni egyes dolgok között, arra szavaz, ami összességében a fontosabb neki.

Hat a fidesznel ez jarulekos, maguk is tobbszor elismertek. De alapvetoleg igazad van, a ketto nem feltetlen jar egyutt, igy aki segitene a menekulteknek vagy neadjisten nem fideszszavazo, az sem az orszag ellensege, sorosugynok vagy akarja elarasztani az orszagot "migrans hordakkal". Amit leirtal, letezo dolog, es szerintem pont a fidesz kepviseli ezt a szelsoseges, polarizalo gondolkodast.
Orban Viktor, 2002, vesztes valasztasok utan: "A haza nem lehet ellenzekben."
Ekkor mondta a fater, megszuletett a magyar Meciar, akkor meg nem hittem neki.

[CS0ki]

Nalam a multikulti messze van az egytol, de meg a 10 ezertol is. Meg az a hatalmas tobbseg is inkabb a lakossag fele, bar az is rohadt sok, nem tagadom. Talan Magyarorszagnak valoban az illiberalis, autokrata, kozpontositott rendszer kell, igy a megfelelo kormany van hatalmon. Majd aztan 20 ev mulva lehet kezdeni elolrol epiteni a nyugati demokraciat, mikor az emberek rajonnek, hogy a hatalom egy kezben ritkan jo megoldas, es kellenek a fekek es egyensulyok.

Attól, hogy valaki nem akar migránsokat, még nem következik, hogy nem akar nyugati demokráciát sem. Csak mivel nem lehet szemezgetni egyes dolgok között, arra szavaz, ami összességében a fontosabb neki.

[ericco]

Itt szerintem nem a betelésről van szó, hanem arről, hogy a hatalmas többség nem akar multikultit. 1afrikait se akar, nem 10.000. Az az 1 is itt fog maradni, mert hülye lenne hazamenni.

Nalam a multikulti messze van az egytol, de meg a 10 ezertol is. Meg az a hatalmas tobbseg is inkabb a lakossag fele, bar az is rohadt sok, nem tagadom. Talan Magyarorszagnak valoban az illiberalis, autokrata, kozpontositott rendszer kell, igy a megfelelo kormany van hatalmon. Majd aztan 20 ev mulva lehet kezdeni elolrol epiteni a nyugati demokraciat, mikor az emberek rajonnek, hogy a hatalom egy kezben ritkan jo megoldas, es kellenek a fekek es egyensulyok.

[Andrew Dawn]

Itt szerintem nem a betelésről van szó, hanem arről, hogy a hatalmas többség nem akar multikultit. 1afrikait se akar, nem 10.000. Az az 1 is itt fog maradni, mert hülye lenne hazamenni.

[ericco]

Antibébit kell osztogatni, nem csak kajasegélyt és védőoltást. Különben Afrikának kampec. Európa hiába fogad be kínkeservesen 1-2-3-4-5 milliót, ha közben kitermelődik 25 millió további útnak induló. Arab világ dettó. A számok nem hazudnak.

Vegyuk hozza indokinat is nyugodtan.
Oriasi kihivas elott all a nyugati vilag, a populustak pedig csak a szethuzast erositik, pedig kozos megoldasok kellenenek.
Ami a precedenst illeti, igen, benne van az is, hogy tul akarjak azt is tolni, ha eros lesz a nyomas nyugatabbra. Viszont ha most is lehet nemet mondani, kesobb is lehet, hogy megteltunk. Sogorek is ezt csinaltak.
Viszont ide egy muszlim sem teszi be a labat es kollektive dehumanizalni oket csupan belpolitikai toke miatt, szerintem az szintiszta goebbelsi tempo.

[istimester]

Antibébit kell osztogatni, nem csak kajasegélyt és védőoltást. Különben Afrikának kampec. Európa hiába fogad be kínkeservesen 1-2-3-4-5 milliót, ha közben kitermelődik 25 millió további útnak induló. Arab világ dettó. A számok nem hazudnak.

[ericco]

Igen, szerintem is ez a valos problema. Ha megindul az igazi hullam, nincs az a kerites, part, nemetszili, amely azt megallitja. Europai osszefogas kellene, nem sorosozas, brusszelezes meg enszezes. Hozzateszem, az EU durvan alulertekelte a szitut az elejen, ezt sosem vitattam, viszont a fidesz sem ajanlott valos megoldasokat, csak jol adta el a sajat agymeneset, karos propagandajat (ilyen mediafolennyel es ennyi forrasbol nem volt nehez). 2013-ban Orban meg mecsetet akart epiteni torok nyomasra. A kerites is elkesett latszatmegoldas volt, raadasul jo draga. Persze a haveroktol rendeltek meg nagy reszet.

[h3x0r]

Elmész egy nógrádi faluba, azt se tudják mi az a szó hogy korrupció. Az lenne egy ellenzéki párt dolga, hogy eljusson al egapróbb helyekre is, és elmagyarázza az embereknek, hogy ők azért keresnek 50,000-ret vagy annyit se, mert más meg olyan pénzeket lop el, amit elképzelni sem tud nem hogy az ő családja, hanem az egész falu, vagy akár az egész megye.

Majd elmondja a falusi, hogy "de a Gyurcsany is ugyanugy lopott es ha ti odakerultok, ti is lopni fogtok". Fel lehet huzni egy kampanyt a korrupciora, de az a mostaninal tobb embert nem fog erdekelni. Aki csak azert szavazott a Fideszre, mert fel a migransoktol, azt nem fogja erdekelni, hogy kozben mennyi penzt tesznek zsebre.

[CS0ki]

Pedig azt is el kene tudni magyarazni, hogy x menekult ideiglenes befogadasa meg nem jelent automatikusan multikulturalis tarsadalmat. Ha egy 10 millios nemzet nem tud ideiglenesen segiteni mondjuk 10 000 menekultnek, megette a fene.

Nem a tud a kérdés, hanem hogy akar-e.

Az ideiglenes-t meg nyilván te sem gondolhatod komolyan. Aki eljutott ide, annak a nagy része nem fog visszamenni. Miért is tenné? A jövőkutatók, gazdasági, népesség és természeti folyamatok azt mutatják jelenleg, hogy ennél minden csak rosszabb lesz Afrikában. A mostani helyzet az lópöcs ahhoz képest, amikor nem a jobb élet reményében indulnak meg, hanem hogy legyen mit enni, inni. Az lesz kemény. Remélem már nem érem meg...Bízom benne, hogy a világ nagy koponyái sürgősen találnak megoldásokat az élelmiszer és vízhiányra, a túlnépesedésre, mert nem az erez meg 10 ezer menekülten kell majd huzakodni, hanem azon a pár százmillión...

Visszatérve a fideszre, nyilván ők sem gondolják komolyan, és csak a propaganda része, hogy ha nem ők győztek volna, akkor két hét múlva a migránsok erőszakolnák az asszonyokat a felgyújtott templomokban. Ez nyilván rémisztgetés. De az, hogy milyen hatása lenne annak, ha elindulna ez a folyamat, és precedenst teremtenének a befogadások, azt csak a jó ég tudja.

[ericco]

A magyarok nem akarnak multikultis társadalmat, ezen nincs mit megmagyarázni.

Pedig azt is el kene tudni magyarazni, hogy x menekult ideiglenes befogadasa meg nem jelent automatikusan multikulturalis tarsadalmat. Ha egy 10 millios nemzet nem tud ideiglenesen segiteni mondjuk 10 000 menekultnek, megette a fene. Az egy nagyobb faluban 5-6 menekultet jelentene atlagban. Persze lennenek meg mindig jocskan, akik ettol herotot kapnanak, mert szimplan rasszistak, de szerintem szeles tomeg meggyozheto lenne, ha helyesen szolitanak meg oket. Eleg csak par fideszes szavazot megnezni. Mondjak, hogy a befogadassal nincs nagy gondjuk, tudjak, hogy mar jelenleg is elnek koztunk muszlimok, csak hat az ujak felrobbantjak magukat, bunoznek, eroszakolnak, a keresztenyseget uldozik mar nyugaton is. Na ezzel az utolsi gondolattal szennyezte meg a lelkuket a kormany a gyuloletkampannyal, szerintem.

[kiserik]

egy hibát felismertek, a korrupciót, informálták róla a népet, cselekedtek is az ügyben, de hiába.
kár, hogy a magyar közeg közömbös ez iránt, mert az élet legapróbb színterein van jelen a korrupció, így igazából kit érdekel?! így gondolkoznak az emberek. mutyi-mutyi hátán a legkisebb szinteken is.

Dehogy informálták róla a népet. Nem csináltak semmit. Bementek Kálmán Olgához dobálózni hogy hát igen ma 1300 milliárd eurót lopott kósalali, ez van. Meg Hadházy kiállt a heti korrupcióinfójára amit megnézett 70 ember, abból 65 a családja, a barátai, a párttársai meg az újságírók. Ez nem informálás, ez bohóckodás.

Elmész egy nógrádi faluba, azt se tudják mi az a szó hogy korrupció. Az lenne egy ellenzéki párt dolga, hogy eljusson al egapróbb helyekre is, és elmagyarázza az embereknek, hogy ők azért keresnek 50,000-ret vagy annyit se, mert más meg olyan pénzeket lop el, amit elképzelni sem tud nem hogy az ő családja, hanem az egész falu, vagy akár az egész megye.

Valóban informálni kellene a népet, erre pedig a jelenlkegi politikai ellenzék képtelen. 8 éve nem tudja ezt megcsinálni a jobbik, nem tudja ezt megcsinálni az lmp, az mszmp utódpártjainak pedig nem is érdeke hogy ezt megcsinálja, mer tmihelyst ez megtörténik, az nekik búcsúzást jelent a kényelmes parlamenti üléstől és a képviselői fizetéstől. Viszont Márki-Zay mondta még a választások előtt, hogy április nyolc nagy nap lesz, mert vagy a rezsim bukik meg, vagy az ellenzék. Azt hiszem, egyértelmű, melyik történt, és azt hiszem az is egyértelmű, hogy ez milyen következményeket hordoz 2022-ig.

Épp itt az ideje az ellenzékváltásnak, aztán jöhet a többi.

Ez ok, meg így igaz, de az a baj, hogy senki nem tudja, hogy kellene eljutni az egyszeri, vidéki szavazóhoz. Médiában nem lehet. Fórumokat tartani nincs értelme, mert nem mennek el. Egyszerűen meg van lőve az egész.

[CS0ki]

Épp itt az ideje az ellenzékváltásnak, aztán jöhet a többi.

Épp erről beszéltem, hogy honnan legyen új ellenzék? Nem fognak egyszer csak itt teremtődni.

Szerintem bele kellett volna allni a migranstemaba is. Elmagyarazni, hogy ez valoban komoly dolog, valsag, ami jelenleg az egesz Vilagot foglalkoztatja, de a bevandorlok kozt vannak valodi menekultek is, akiket ki kell szurni, ahhoz pedig nem gyulolet kell, hanem sok melo. Aki nem menekult, annak pedig pardon nelkul adios.

Ezzel egy baj van, hogy a jónépet nem érdekli, hogy valaki gazdasági migráns, vagy háborús menekült. És őszintén szólva, miért is érdekelné? Ha valaki nem akar iszlám embereket a szomszédba, akkor neki teljesen mindegy, hogy a jobb életért jöttek ide, vagy a háború elöl menekültek. Attól nem lesznek világosabb bőrűek vagy keresztények. A magyarok nem akarnak multikultis társadalmat, ezen nincs mit megmagyarázni. Nem véletlenül nem erőltette ezt a témát nagyon az ellenzék...
Mindenki szépen bólogat arra, hogy persze, segíteni kell a háború elöl menekülőket, csak ne meneküljenek ideáig, ott messze, afrikában kell segíteni őket.

[Pipita]

egy hibát felismertek, a korrupciót, informálták róla a népet, cselekedtek is az ügyben, de hiába.
kár, hogy a magyar közeg közömbös ez iránt, mert az élet legapróbb színterein van jelen a korrupció, így igazából kit érdekel?! így gondolkoznak az emberek. mutyi-mutyi hátán a legkisebb szinteken is.

Dehogy informálták róla a népet. Nem csináltak semmit. Bementek Kálmán Olgához dobálózni hogy hát igen ma 1300 milliárd eurót lopott kósalali, ez van. Meg Hadházy kiállt a heti korrupcióinfójára amit megnézett 70 ember, abból 65 a családja, a barátai, a párttársai meg az újságírók. Ez nem informálás, ez bohóckodás.

Elmész egy nógrádi faluba, azt se tudják mi az a szó hogy korrupció. Az lenne egy ellenzéki párt dolga, hogy eljusson al egapróbb helyekre is, és elmagyarázza az embereknek, hogy ők azért keresnek 50,000-ret vagy annyit se, mert más meg olyan pénzeket lop el, amit elképzelni sem tud nem hogy az ő családja, hanem az egész falu, vagy akár az egész megye.

Valóban informálni kellene a népet, erre pedig a jelenlkegi politikai ellenzék képtelen. 8 éve nem tudja ezt megcsinálni a jobbik, nem tudja ezt megcsinálni az lmp, az mszmp utódpártjainak pedig nem is érdeke hogy ezt megcsinálja, mer tmihelyst ez megtörténik, az nekik búcsúzást jelent a kényelmes parlamenti üléstől és a képviselői fizetéstől. Viszont Márki-Zay mondta még a választások előtt, hogy április nyolc nagy nap lesz, mert vagy a rezsim bukik meg, vagy az ellenzék. Azt hiszem, egyértelmű, melyik történt, és azt hiszem az is egyértelmű, hogy ez milyen következményeket hordoz 2022-ig.

Épp itt az ideje az ellenzékváltásnak, aztán jöhet a többi.

[BlancoMark]

Szerintem bele kellett volna allni a migranstemaba is. Elmagyarazni, hogy ez valoban komoly dolog, valsag, ami jelenleg az egesz Vilagot foglalkoztatja, de a bevandorlok kozt vannak valodi menekultek is, akiket ki kell szurni, ahhoz pedig nem gyulolet kell, hanem sok melo. Aki nem menekult, annak pedig pardon nelkul adios.
Bar kerdeses, hogy a kormany ezt hogy forgatta volna ki, mert gyanitom, erre is karaktergyilkossag es hazugsagok lettek volna a valaszok.
Maga a korrupcio es a lopas viszont valoban keves. Amig nem az emberek zsebebol veszed ki a penzt, addig nem erdejli oket. Lasd netado.

Erre volt egy nagyon jo otlete egy ujsagironak:
azt tanacsolta, hogy hetvegente minden kis magyar faluba vigyenek 5-6 tenyleges haborus menekultet, es ott meseljek el a tortenetuket, valamint hogy a hazajukban most mi zajlik jelenleg es lehessen toluk kerdezni stb.
De persze ez tenyleges megoldas lett volna es nem huzhatott volna belole senki politikai hasznot, igy nyilvan nem valosult meg.

[ericco]

Szerintem bele kellett volna allni a migranstemaba is. Elmagyarazni, hogy ez valoban komoly dolog, valsag, ami jelenleg az egesz Vilagot foglalkoztatja, de a bevandorlok kozt vannak valodi menekultek is, akiket ki kell szurni, ahhoz pedig nem gyulolet kell, hanem sok melo. Aki nem menekult, annak pedig pardon nelkul adios.
Bar kerdeses, hogy a kormany ezt hogy forgatta volna ki, mert gyanitom, erre is karaktergyilkossag es hazugsagok lettek volna a valaszok.
Maga a korrupcio es a lopas viszont valoban keves. Amig nem az emberek zsebebol veszed ki a penzt, addig nem erdejli oket. Lasd netado.

[csababarca]

Csak ugy, ha a kormany hibait felismeri, kihasznalja, informalja rola a nepet, cselekszik, kampanyol, szervez, es most mar tudjuk: eljut videkre is.

egy hibát felismertek, a korrupciót, informálták róla a népet, cselekedtek is az ügyben, de hiába.
kár, hogy a magyar közeg közömbös ez iránt, mert az élet legapróbb színterein van jelen a korrupció, így igazából kit érdekel?! így gondolkoznak az emberek. mutyi-mutyi hátán a legkisebb szinteken is.

[RealVazquez]

Az meg nekem külön kérdéses, hogy milyen egy jó ellenzék? Hogy tud egy ellenzék jó lenni?

Csak ugy, ha a kormany hibait felismeri, kihasznalja, informalja rola a nepet, cselekszik, kampanyol, szervez, es most mar tudjuk: eljut videkre is.