OFF

[Realista24]

Általánosságban mondtam. Nyílván itthon is tele vagyunk értelmes, jó munkát végző emberrel csak nem tudnak megélni abból amit kapnak. Legalábbis gondolom ezért is mennek ki az emberek.

Nem értelek. Előbb azt írod, hogy minden értelmes ember kimegy. Most azt hogy általánosságban. Majd, hogy aki itthon van értelmes, az nem él meg, de nem is megy ki. Akkor ezek mégsem értelmesek ezt a gondolatmenetet folytatva.

[rashidm]

Mint laikus, kérdezem: ha olyan jólét van, miért megy ki minden értelmes ember külföldre? Ne Pestből, meg a többi nagyvárosból induljunk ki. Füst az a tanulmány vagy mi a fene tök jó, csak ki tudja hogy mindenki benne van-e. Ezért jók a statisztikák, mert kb úgy lehet alakítani hogy az nekem jó legyen. Lásd a fidesz hogy nyomatta hogy a magyarok több mint 90 %-a igent mondott arra hogy ne jöjjenek migránsok. Az más kérdés, hogy a résztvevők 90%-a... akik talán a 40%ot elérték (lehet a számok nem stimmelnek, már nem emlékszem pontosan).

Az a baj, ha marad a Fidesz akkor még pofátlanabbul fogja lopni a pénzt, Mészáros nyeri a pályázatokat, stb.

Minden értelmes ember külföldre? Inkább csak olvasgatok itt csendben, mert lövésem nincs a politikáról, és nem is akarok többet tudni róla. Teszem a dolgom napi szinten, űzöm-hajtom, hogy a családomnak biztos jövője legyen és közben élvezni is tudjuk az életet. De ezen azért most fennakadt a szemem.

Általánosságban mondtam. Nyílván itthon is tele vagyunk értelmes, jó munkát végző emberrel csak nem tudnak megélni abból amit kapnak. Legalábbis gondolom ezért is mennek ki az emberek.

Én mondjuk nem hiszem hogy kimennék külföldre. Egyrészt nem vagyok annyira tökös , nincsenek meg a kapcsolataim, meg hát mégis csak magyar vagyok, itt vannak a barátok, család.

[Realista24]

Akinek van értelmes szakmája, tök8 hogy asztalos, festő hagy ne soroljam, szorgalmas akar és tud is dolgozni az megél. Hova mennek ki? hamburger húst sütni meg mosogatni?

és ha erre mennek ki az baj?
nekem unokatestvérem ausztriában konyhán van, felesége takarít.
tudják kint fizetni az albérletet elég jó helyen. tudtak venni autót kint, fenn tudják tartani, nevelnek egy gyereket is közben.
már 6 éve kint vannak, félre is tettek csomó pénzt, hogy ha egyszer haza kell jönniük (bár hülyék lennének), tudjanak házat venni, vagy lakást.

le lehet nézni ezeket az embereket, csak inkább azt kéne megnézni miért mennek ki? nem biztos, hogy azért mert nem akarnak dolgozni, meg nem szorgalmasak. kint se arra kapják a pénzt, hogy hevernek a kanapén.
én támogatom aki kimegy, igazuk van, megértem őket. tapasztalják meg, hogy ott milyen, vessék össze az itthonival, aztán majd eldöntik, hogy hosszútávon hol járnak jobban.

De itt azon volt a hangsúly, már amennyire jól értem, hogy akinek jó szakmája van és itthon is sok a munkája, ergó jól keres vele, minek menne ki segédmunkát végezni?

[eReMA]

Yazid írta: Kollegáim 40-60évesek és mind azt mondja jobban élünk pedig már ôk megéltek pár pártot. Nem úgy mint mi csipások

Ez a mondat feltűnt. A Fidesz rendezvényein jellemzően sok az idős és nyugdíjas korosztályú résztvevő. Ezt magyarázzák többek között azzal (amit már itt is olvastam), hogy nekik csak az alapcsomagos TV szolgáltatás jut és 24 órában hallgatják a propagandát, ráadásul teljesen tájékozatlanok.
Nem értek egyet, illetve fenntartásokkal értek csak egyet. Azt gondolom, hogy -kivétel a teljesen elmaradott régióktól, világvégi zsákfaluktól- az idősebb korosztályban is igen sok az értelmiségi, megkockáztatom (ami majd biztos kiveri a biztosítékot), hogy a manapság teljesen feleslegesnek ítélt lexikális tudásuk a mostani generáció átlaga felett van. Ráadásul a környezetemben (ok, főváros meg minden) a nyugdíjas korosztály simán használja az internetet, tisztában van az eseményekkel, ergo tájékozott. Igen, az anyukám is.

A lényege a fentieknek, hogy véleményem szerint a magas idős kori támogatottságban igen nagy szerepet játszik a Yazid által leírt mondat. Ők megélték azt, amiről egy mai korban, mai elvárásokba született fiatalnak fogalma sincs. Mert a fiatal németországgal példálozik, hogy ott aztán kib...ott kolbász a kerítés, az idősebb meg ennyi idősen jegyre vette a tömegben a kenyeret valami szakadt teherautó platójáról. Annyi a különbség, hogy az idős, aki átélte ezeket a korszakokat, annak van összehasonlítási alapja, a fiatalnak pedig fogalma sincs, hogy mennyivel jobban él, mint amilyen állapotok 20-25 éve voltak. Nyilván az idős fog éljenezni a békemenet közepén.

A lopásokhoz nem nagyon lehet mit mondani. Mindig, mindegyik lopott, bizonyítottan. Sajnos a tapasztalat az, hogy az újak mindig elölről kezdték, hisz nekik még üres volt a zsebük. 36 éves vagyok, de nem tapasztaltam mást.
Nevetséges ilyesmiben reménykedni, de érdekelne, hogy van-e egy olyan határ (nincs... ), amikor egy ember képes azt mondani, hogy köszi, nekem (meg az ük-ük-ük unokámnak is) ez már elég, tele vagyok, minek lopjak tovább?

Az EU-s pénzekhez pedig annyit, hogy ezek nem szabad felhasználásúak, arra kell (kéne) fordítani, amire adják. Tehát hiába xar az egészségügy, ha macskakövezésre adták, arra kell fordítani. Az más kérdés, hogy amit ezekből az összegekből schwarzban ellopnak, azt zsebre teszik és nem rád költik.

U.i.: A sokak által hiányolt programok meg ígéretek nekem nem hiányoznak. A legtöbbjük kapálózás, hazugság, kivitelezhetetlen és ezáltal betarthatatlan. Hangzatos kampány szövegek, amik legnagyobb részéből soha, semmi nem lesz. Még egyszer: 36 vagyok, de nem tapasztaltam mást, így szinte figyelembe sem veszem, max azokat, aminek úgy vélem, hogy minimális realitása van/lehet. Ez igen kevés.

[csababarca]

Akinek van értelmes szakmája, tök8 hogy asztalos, festő hagy ne soroljam, szorgalmas akar és tud is dolgozni az megél. Hova mennek ki? hamburger húst sütni meg mosogatni?

és ha erre mennek ki az baj?
nekem unokatestvérem ausztriában konyhán van, felesége takarít.
tudják kint fizetni az albérletet elég jó helyen. tudtak venni autót kint, fenn tudják tartani, nevelnek egy gyereket is közben.
már 6 éve kint vannak, félre is tettek csomó pénzt, hogy ha egyszer haza kell jönniük (bár hülyék lennének), tudjanak házat venni, vagy lakást.

le lehet nézni ezeket az embereket, csak inkább azt kéne megnézni miért mennek ki? nem biztos, hogy azért mert nem akarnak dolgozni, meg nem szorgalmasak. kint se arra kapják a pénzt, hogy hevernek a kanapén.
én támogatom aki kimegy, igazuk van, megértem őket. tapasztalják meg, hogy ott milyen, vessék össze az itthonival, aztán majd eldöntik, hogy hosszútávon hol járnak jobban.

[Realista24]

Akinek van értelmes szakmája, tök8 hogy asztalos, festő hagy ne soroljam, szorgalmas akar és tud is dolgozni az megél. Hova mennek ki? hamburger húst sütni meg mosogatni?

Ilyen szakmával és szorgalommal kimész, akkor gazdag leszel. Itthon meg jól élhetsz, ha szarrá dolgozod magad.

Nézőpont kérdése. Tegyük fel, 30-40 év közötti szobafestő vagy. Gyerek, asszony. Kimehetsz és kereshetsz 5-10ezer eurót. Havi egyszer haza, asszony közben félrekúr, a gyerek meg a postást hívja apunak, mert többször látja.
Mindezt egy német rendszámos zsír új audiért mondjuk, meg persze, hogy a gyereknek legyen majd egy lakása/háza 18 éves korára.

Kint a 200 nm falfelület ugyanúgy 200 nm, mint itthon. Más az árfekvés nyilván, de bizonyos szempontok mellett óriási áldozatokkal jár.

[kiserik]

Érdekesek ezek a dolgok.
Tele a Tecsó? Fasza. Ennek a fele külföldi, a fele meg azért megy oda, mert ott akciós a farhát, vagy meg lehet verekedni egy jó TV-ért (bocs, nem tudtam kihagyni). Huhúúúú! Éljen a párt!
Átlagbérek, munkaerőhiány? Itt a végeken katasztrofális a helyzet. A mezőgazdaság kézimunka igényes része kezd összeomlani. Senki nem jön el dolgozni még tripla pénzért sem, mert a közfoglalkoztatásban megkapja a 80-at arra, hogy otthon, vagy az árokparton ül (itt zárja ki nálam magát amúgy a bal oldal is, akik mindenkinek alap megélhetést adnának). Aztán csodálkozunk, hogy a chili olcsóbb, mint az erős pista, meg a déli gyümölcs olcsóbb, mint a kajszi. Éljen a párt! (utólag még ide illik legjobban: a sok migránsozó okostojástól megkérdezném, szerintük mi a reteknek jönne is bármilyen gazdasági bevándorló, vagy terrorista? 80 ezer Ft a csábító, vagy a 22 ezer munkanélküli? Vagy a 80 éves Terike néni, akit így is úgy is megerőszakolnak egy százasért a "mieink"? Mert ez létező dolog hazánkban attól, hogy a sajtónak meg van tiltva ezek közlése.)
Itthon is lehet találni, meg megélni? Persze! Csak annyira le vagyunk nyomorítva, hogy örülünk, ha lyuk van a seggünkön és szelel. Sógorom diploma osztó után kitaposott külföldre felszolgálni. Azóta A6-ossal jár, nem dolgozza magát halálra, megbecsülik a munkáját, minden éven 2-3-szor eljár nyaralni ahová csak akar a világon és jól él. Ezt itthon a diplomájával (valami logisztikus faszság) sem érte volna el. Éljen a párt!
Annyi előnye van a mostani állapotoknak, hogy megengedik, hogy okosba más is lopjon. Na ne sokat, csak egy kicsit. Így szépen "fejlődik" az ország, vagyis az ügyeskedők rétege. Az viszont hátrány, hogy ezen beruházások nagy része használhatatlan dolog, pl völgyben épült kilátó, vagy 14 kilátó egymás mellé, hogy a példánál maradjak.
Az egészségügy és oktatás dolgaira ki sem térek. Egyszerűen azért kel imádkozni, hogy be ne kerülj a kórházba, mert akkor lehet, hogy nem jössz ki soha. Óriási sorok minden területen. Az egész szociális orvoslás elavult, fenntarthatatlan káosz. Lehet menni magánba, jó pénzért, mellette meg fizetni a TB-t. Dupla haszon, jól van ez így, de hol van ez az út adókhoz képest. Az útjaink híresen szarok. Kátyú, kátyú hátán, de olyan adópénzeket fizetünk az utak karbantartására, hogy ihaj: súlyadó, üzemanyag nagy része, útdíj, autópályadíj, hogy csak párat említsek, erre soha nincs pénz karbantartani az utakat, csak a világ legdrágább autópályáira futja, amik már az alapnál el vannak rontva.
És a kétkedőknek és azoknak, akik nem tudják mit higgyenek, honnan tájékozódjanak egy kis érdekesség a végére: ha minden olyan fasza, akkor miért van szüksége a hatalomnak diktatórikus eszközökre? És mi lesz ennek a vége? A média összeomlott, 1 kézben van, a törvényhozás megbukott, 1 kézben van, az ügyészség korrupt, 1 kézben van, a bíróság irányított, 1 kézben van, a rendőrség tehetetlen, 1 kézben van, a felügyeleti szervek vakok, 1 kézben vannak. A demokrácia hazánkban elbukott, mert minden 1 kézben van. MINDEN! Nincs ma Magyarországon olyan erő, ami kordában tudná tartani, csak a választó polgárok.

[Kerlon]

Akinek van értelmes szakmája, tök8 hogy asztalos, festő hagy ne soroljam, szorgalmas akar és tud is dolgozni az megél. Hova mennek ki? hamburger húst sütni meg mosogatni?

Ilyen szakmával és szorgalommal kimész, akkor gazdag leszel. Itthon meg jól élhetsz, ha szarrá dolgozod magad.

[Yazid]

Akinek van értelmes szakmája, tök8 hogy asztalos, festő hagy ne soroljam, szorgalmas akar és tud is dolgozni az megél. Hova mennek ki? hamburger húst sütni meg mosogatni?

[Realista24]

Mint laikus, kérdezem: ha olyan jólét van, miért megy ki minden értelmes ember külföldre? Ne Pestből, meg a többi nagyvárosból induljunk ki. Füst az a tanulmány vagy mi a fene tök jó, csak ki tudja hogy mindenki benne van-e. Ezért jók a statisztikák, mert kb úgy lehet alakítani hogy az nekem jó legyen. Lásd a fidesz hogy nyomatta hogy a magyarok több mint 90 %-a igent mondott arra hogy ne jöjjenek migránsok. Az más kérdés, hogy a résztvevők 90%-a... akik talán a 40%ot elérték (lehet a számok nem stimmelnek, már nem emlékszem pontosan).

Az a baj, ha marad a Fidesz akkor még pofátlanabbul fogja lopni a pénzt, Mészáros nyeri a pályázatokat, stb.

Minden értelmes ember külföldre? Inkább csak olvasgatok itt csendben, mert lövésem nincs a politikáról, és nem is akarok többet tudni róla. Teszem a dolgom napi szinten, űzöm-hajtom, hogy a családomnak biztos jövője legyen és közben élvezni is tudjuk az életet. De ezen azért most fennakadt a szemem.

[rashidm]

Mint laikus, kérdezem: ha olyan jólét van, miért megy ki minden értelmes ember külföldre? Ne Pestből, meg a többi nagyvárosból induljunk ki. Füst az a tanulmány vagy mi a fene tök jó, csak ki tudja hogy mindenki benne van-e. Ezért jók a statisztikák, mert kb úgy lehet alakítani hogy az nekem jó legyen. Lásd a fidesz hogy nyomatta hogy a magyarok több mint 90 %-a igent mondott arra hogy ne jöjjenek migránsok. Az más kérdés, hogy a résztvevők 90%-a... akik talán a 40%ot elérték (lehet a számok nem stimmelnek, már nem emlékszem pontosan).

Az a baj, ha marad a Fidesz akkor még pofátlanabbul fogja lopni a pénzt, Mészáros nyeri a pályázatokat, stb.

[füst]

En a legkevesbe sem szeretem a Fideszt, de ez a hozzaszolasom egyaltalan nem ellenuk iranyult. Nyilvan azt kene nezni, hogy van-e valamilyen fejlodes statisztikailag es nem az eppen aktualis szamokat. Csak megutotte a szemem, hogy Magyarorszagon mekkora jolet van, amikor a tarsadalom egy jelentos reszenek se vagyona, se lehetosege nincs valtoztatni a helyzeten mert olyan elszigetelt regioban lakik.

Van ilyen, az mnb.hu tavalyi kimutatása:
http://www.mnb.hu/letoltes/haztartasok-hun-0531.pdf

Nincs jólét (szubjektív), sokáig nem is lesz, de némi fejlődés azért van.

[RealVazquez]

a szocialistak soha tobbet a budos eletben nem kapnak tolem egyetlen ikszet sem.

Pedig ha azon múlik és billegő körzet, akkor át kell szavaznod, ha mszp-ps az esélyes ellenzéki nálatok.

Nalunk a dk-s Ronaira kene szavazni, csak az a baj vele, hogy rendkivul antipatikus, es nyalgomboc. Nekem a jobbik a legszimpatikusabb, van programjuk, vegre van szakmai hatteruk is, vannak a partban tapasztaltabb rokak, alakul az anyagi hatteruk, tehat eroben kozelitenek a Fideszhez. Akkor is a Jobbik a favorit nalam, ha sok faszsag ovezi oket, illetve Vonanak is vannak faszsagai. Meg igy is ok a #1...

[Kerlon]

Egyet ertek El Sie7e vel. Azert kozel nem olyan szurnyu a helyzet, ahogyan azt itt sokan leirjatok. Nem akarom vedeni a Fideszt mert nem erdemlik meg, loptak amennyit csak tudtak, mint a legtobb hatalmon levo part, de azert eleg sok mindent is visszacsopogtettek. Aki akart azt talalt maganak munkat, tudott felrerakni. Sajat pelda lassan 4 eve dolgozom itt, pontosabban Pesten, hal Istennek van megtakaritasom, elso evben R24 segitsegevel eljutottam Madridba egy hosszu hetvegere, kovetkezo evben egy hetveget sikerult eltolteni Romaban, vmit szuleimmel egy hetet Siofokon, en altam nekik is a pihenest, tavaly pedig egy del olasz tengerparti kisvarosban toltottunk egy hetet. Es nem vagyok politikus, nem keresek kozel sem milliokat es meg alberletet is ki kell gazdalkodnom minden honapban.
Csak azert irtam le, mert jo paran azert mar ugy irjatok le az itteni eletet, politikai vezetest mint akik mindenki zsebebol kiszednek mindent, epp hogy elni hagyjak a szegeny parasztot. Holott aki akar dolgozni, es okosan gazdalkodik az tud haladni. Persze lehetne jobb, mindig lehetne jobb erre kell torekedni.

konklúzió? R24 for presidente!!!!

Sok felől hallom, hogy azért a Fidesz miatt mindenhova jutott zseton, ami tagadhatatlan, mert volt javulás azért, de szerintem csak a világgazdaság húzott minket is, amit talán az támaszt alá, hogy a környező országok mind jobban fejlődtek ilyen téren. Ami pofátlanság az a folyamatosan növekvő különbség a gazdag és a szegény között, ott szerintem látod már, hogy mennyit is lopnak (Építőipar főleg).

Másik szomorú dolog, hogy az oktatás és az egészségügy lefelé tart.
Az idei kampányuk meg csak arról szól, hogy MIGRÁNSSS!!!!!! Megszavazzuk őket, aztán nem lesz migráns, de másse. Értelmes munkaerő kivonul, aztán a gyengébb képességűeknek kell majd felendítenie az országot. Közben már most is hallok olyat a környező autógyárból, hogy 60% selejt.

[füst]

de pár éven belül az állami szféra össze fog omlani

Hetente egyszer összeomlik 2010 óta, csak az a titka hogy mindig pár éven belül.

[Remy]

Nem értek hozzá, nem tudom milyen kimutatás kéne, de megneznek valami olyat, ami nettó számokat ir, es nem atlagkeresetet mutat.

Mert gyönyörű h 300+ az atlag itthon, de egyrészt brutto, masreszt semmire nem jo ez az atlagolas. Pecsen azert korbekerdeznek h hanyan keresnek akar csak brutto 300at...

[BlancoMark]

En a legkevesbe sem szeretem a Fideszt, de ez a hozzaszolasom egyaltalan nem ellenuk iranyult. Nyilvan azt kene nezni, hogy van-e valamilyen fejlodes statisztikailag es nem az eppen aktualis szamokat. Csak megutotte a szemem, hogy Magyarorszagon mekkora jolet van, amikor a tarsadalom egy jelentos reszenek se vagyona, se lehetosege nincs valtoztatni a helyzeten mert olyan elszigetelt regioban lakik.

[Marky]

az a legnagyobb probléma, hogy a versenyszférában dolgozik kb. 3millio ember -nem néztem utána pontos adatoknak. ők termelik meg a 10 millió ember számára a vagyont, mozgatják a gazdaságot. lehet itt kampányolni rezsicsökkentéssel, teljes foglalkoztatottsággal, de pár éven belül az állami szféra össze fog omlani. eu pénzek elapadnak, a versenyszférában dolgozók közül pedig már gond nélkül vándorolnak ki az emberek külföldre. mi fog itt maradni? atyuska miből finanszírozza a langymeleg iszapban fetrengő tömegek felelősség nélküli létét? kádári 80-as évek 2.0. jöhetnek a nemzetközi hitelek (kína, oroszország), amiből lehet tolni a zsókajegyeket az ostobák tömegeinek.

a munkaerőhiány pedig egy speciális okból létezik. informatikai területen kevés a merítési lehetőség, nem lehet mindenki fejlesztő, mert ehhez kőkemény képességek kellenek a sok évnyi tanulás mellett. egy 6 hónapos gyorstalpalón annyira lesz fejlesztő valaki, mint a kőmüves mester mellett segédkező taligatologató burkoló.
a fizikai munkáknál pedig nem mennek el az emberek ennyi pénzért dolgozni, vagy híresen átverős munkaadók eltántorítják őket.
az építőiparban halászni kell a dolgozni is képes embereket. napi 10-ért sokan fel se kelnek a tv2 elől.
a nemzetközi árufuvarozásban pedig a magyar cégek agyatlan szabályokkal kompenzálják a magasabb béreket. hiába van br. 500k fizetés, ha üzemanyag használat és autó tisztaság függvénye, egy normális hónap utan nyugodt szívvel lehúznak 130-at belőle és még a tachográf miatt is retteghet a sofőr.

[RealMadridFanatic]

Mindkét oldalnak van igazság a mondandójában. Szerintem sem olyan szörnyű alapvetően a helyzet, de vannak olyan országrészek, ahol nyomor van, ráadásul lehetőségek nélkül.

Azt viszont ki tudja megítélni, hogy mennyi ebből az emberek sara? Sajnos a saját környezetemben is tapasztalom, hogy aki megtehetné, hogy felelős gondolkozással, a jövőre gondolva félretesz, az sem teszi meg. A butaságról nem a mindenkori kormány tehet (arról, hogy ezt kihasználja a saját céljai érdekében, arról igen).

Aki meg komolyan elhiszi, hogy mások nem lopnának az borzalmasan naiv. És itt is hangsúlyozom, hogy a Fidesz arcátlan, palástolatlan lopkodása gusztustalan nyilván.

Sajnos ugyanazt gondolom, érzem, mint pár hete, amikor próbáltam kérdezni, hogy ki mi alapján dönt: nincs sem idő, sem energia, sem egyértelműen hitelesnek mondható forrás, sem szaktudás a kezemben ahhoz, hogy a pártok programját, annak megvalósíthatóságát megismerjem, megítéljem.
Mivel a felmérések alapján a Fidesz simán fogja ezt húzni, és annyi póráz kellene legalább, amit egy viszonylag erős ellenzék adhat, így még mérlegelem a szavazatomat (ha elmegyek).

[füst]

En csak a joleti dolgokra reagalnek:
Lehet hogy tele vannak a Plazak a nagy magyar varosokban de a friss felmeresek szerint a magyarok 50%-anak semmilyen megtakaritasa nincs es a 70%-uk nem tudna rendezni egy varatlan kiadast. Valamint a magyarok tobb mint felenek nincs lehetosege evente egyszer sem elmenni nyaralni.

Ugyhogy ezek utan eros lenne itt feszegetni hogy mekkora jo elet van. A videki kisvarosok lakosai valszeg vitaba szalnanak ezzel.

erre azért reagálnék
annak az 50 %nak akinek semmi megtakarítása nincs: ennek a rétegnek - legalábbis nagy részének - ha dupla annyi lenne a fizetési, akkor sem lenne semmi megtakarítása, ilyen az átlag magyar...

Másrészt azt kellene inkább megnézni hogy évről évre hogy alakult a magyar háztartások megtakarítása.Ha javuló tendenciát mutat akkor jó úton járunk, ha nem, akkor gáz van. Ilyen pillanatnyi értékekkel érvelni szerintem értelmetlen, mert nem egy csapásra lesz az embereknek megtakarítása, hanem több éves folyamat eredményeként. Nade nekem mindegy.