OFF

[kiserik]

Csak egy rövid kis gondolat a menekült kérdésről: szép magyar nyelvünk ezt is remekül fejezi ki: menekült: az az ember, akit üldöznek, menekül valami elől. Ha olyan helyre ér, ahol már nem üldözik, megszűnik menekültnek lenni. Ennek kellene a megoldás alapjának lenni.
Menekült vagy? Állj meg az első helyen, regisztrálj, majd mi onnantól eldöntjük, hogy hová kerülsz, mit csinálsz. Tovább mész önkényesen? Onnantól megsérted a határainkat, illegálisan belépsz az otthonunkba, feltételezhetően ellenség vagy: kitoloncolás, később durvulás.

[füst]

Ugye érezted a különbséget az én hsz-em és a tiéd közt, amelyben konkrétan leírtad, hogy az enyém sok visszahányt gyomorsavmarta zöldség.

Éreztem, és lineáris időrendben melyik követte melyiket?

Jól értem, te most azt írod, hogy a feudalizmus jobb volt?

Nem azt írtam, világosan olvashattad mit írtam. De ha már rákérdezel, véleményem szerint igen, jobb volt. Egyetlen mondattal leirom miért:
Azért volt jobb, mert nem létezett az a fogalom hogy szemét.
hosszabban:
Semmi sem volt használhatatlan, a hétköznapi emberek meg tudták maguknak termelni a szükségleteiket, nem volt profitmaximalizálás, nem gyártottak feleslegesen semmit, az emberiség összhangban élt a természettel, nem volt kiszolgáltatva a fosszilis energiahordozóknak, nem voltak kizsákmányolva a természeti kincsek. Magyarul a feudalizmus fenntartható rendszer. A kapitalizmus (ami kéz a kézben született a liberalizmussal) soha a büdös életben nem lesz erre képes, egy szakadék felé rohanó elmeroggyant fejetlen csirkeként viselkedik, és a kimerülés szélén áll minden természeti forrás. Magyarul fenntarthatatlan. Hogy jobb volt-e akkor? Vajon?

[Realista24]

ericco szerintem engedd el, itt nagyon sokan nem vallják a világnézetedet, köztük én sem, amiket mondasz az hatalmas nagy blődség, és ha olvasod a híreket nap mint nap történnek olyan merényletek, amik megcáfolják azt amit ide írtál nekünk.

R24-hez kérdés, így, hogy sajnos megtörtént a baj Barcelonába is, szerinted mennyire biztonságos egy Madridi meccsre kiutazni? Tervezném a közeljövőbe, de ilyen hírek után lehet inkább maradok a fenekemen.

Magad is tudod hogy ez egy megvalaszolhatatlan kerdes En megyek, többször is, családdal is es odafigyelek arra ami rajtam múlik. A többit rendezi az elet.

[ikarus93]

ericco szerintem engedd el, itt nagyon sokan nem vallják a világnézetedet, köztük én sem, amiket mondasz az hatalmas nagy blődség, és ha olvasod a híreket nap mint nap történnek olyan merényletek, amik megcáfolják azt amit ide írtál nekünk.

R24-hez kérdés, így, hogy sajnos megtörtént a baj Barcelonába is, szerinted mennyire biztonságos egy Madridi meccsre kiutazni? Tervezném a közeljövőbe, de ilyen hírek után lehet inkább maradok a fenekemen.

[Swineherd]

ericco, a konzervatív liberalizmus olyan, mint a baloldali értékek. Nem létezik.

A liberalizmus lényege, hogy minden ember egyenlő, az egyéni kvalitások nem számítanak. A tömegdemokrácia a liberalizmus terméke. A csőcselék, a zárcsökkentő agyhalott tömeg dönti el, hogy ki uralkodjon.
Meritokratikus társadalmi berendezkedés a liberalizmus fertőjével szennyezett országokban nem jöhet létre. A jobboldaliság alapvetései közé tartozik, hogy létezik hierarchia, létezik érdemelvűség és a köztársaság egy megdöntendő államforma. A liberalizmus és a demokrácia ezzel szemben az aljanép uralmát hozza, és mindent, ami azzal jár.

[ericco]

Én értem mire gondolsz meg elfogadom, csak az én bizalmam pl. amiatt törik meg mert látom hogy inkompetens hülyék hoznak olyan döntéseket amik miatt egyre csak rosszabb egész Európa helyzete

Brüsszelbe mi választottuk be a szocialistákat, hogy többségbe legyenek. Vagy azért, mert a legtöbb ember leszarja az EU-s választásokat, vagy mert bedőltek a szocialisták mindig nyálas ígérgetéseinek.
Amúgy nem az Európai Parlament dolga megoldani ezt a problémát, nincs is rá hatásuk. Az országoknak kell megegyezni, összedolgozni, de azt úgy nem lehet, ha páran eljátszák a durcás kisgyereket és még kompromisszumra sem hajlandóak.

Csak úgy halkan jegyzem meg, hogy jelenleg szintén reggeltől estig dolgozunk, de akkor csak a tizedet kellett fizetni adóként, meg ugye a kilencedet az egyháznak, összesen a bevétel 20%-át vitte el az adó. Ma mennyit is? Jelenleg jobbágyabbak vagyunk a jobbágyaknál. Szarabb most mélyszegény polgárnak lenni, mint akkor jobbágynak előjogok nélkül, pláne mivel a nemesség érdeke volt hogy hímestojásként bánjon velük. Csak margóra.

Jól értem, te most azt írod, hogy a feudalizmus jobb volt?
Akkor jó hírem van, mert a Fidesz épp ezt akarja visszahozni. Fidesz közeli vállakozók: nemesek. Mindenki más: jobbágy. Az oktatást színvonalát is ehhez simítja épp.

Elfogadod és tiszteletben tartod, persze. Először beszéld meg magaddal ezeket a dolgokat, aztán esetleg lehet tovább haladni.

Ugye érezted a különbséget az én hsz-em és a tiéd közt, amelyben konkrétan leírtad, hogy az enyém sok visszahányt gyomorsavmarta zöldség.

[füst]

Nem akarok belefolyni a vitába, de már nem tudok elmenni eme sok szösszenet mellett. Jelenleg ez a nagy liberális politka, lózungok, világkép, ahol mindenkinek joga van mindenhez amit szeretne stb sokkal károsabb a világra nézve, mintsem az orosz propaganda.

Még erre regaálnom kell:
Az emberi jogok, liberalizmus és hasonló lózungok nélkül tudod hol lennénk? Kb valamelyik földesúr földjén, gyárában, stb. dolgoznánk reggeltől estéig, mindenféle előjogok nélkül, csupán azért, mert rossz helyre, családba születtünk. Ha most lemondunk az alapvető emberi jogokról, az óriási hiba lenne. Mi garantálná a jogaidat, ha mondjuk 20 év múlva azt mondaná valaki, hogy te vagy az ellenség? Ami most megoldásnak tűnhet, legközelebb lehet átok is.

Csak úgy halkan jegyzem meg, hogy jelenleg szintén reggeltől estig dolgozunk, de akkor csak a tizedet kellett fizetni adóként, meg ugye a kilencedet az egyháznak, összesen a bevétel 20%-át vitte el az adó. Ma mennyit is? Jelenleg jobbágyabbak vagyunk a jobbágyaknál. Szarabb most mélyszegény polgárnak lenni, mint akkor jobbágynak előjogok nélkül, pláne mivel a nemesség érdeke volt hogy hímestojásként bánjon velük. Csak margóra.

Ha ellenvéleményt írok, nem jelenti azt, hogy nem fogadtam el más véleményét.

Amúgy aki azt hiszi, hogy a nyugat-európai politikusok nem tesznek semmit, az nem figyeli a híreket, vagy simán bedől az orosz propagandának

Elfogadod és tiszteletben tartod, persze. Először beszéld meg magaddal ezeket a dolgokat, aztán esetleg lehet tovább haladni.

[sebydani]

Kinek áll érdekében, hogy az emberek bizalma megtörjön a nyugati típusú demokráciában? Kik állnak bizonyítottan a sok álhíreket közlő blogok mögött? Kik pénzelik többnyire az európai szélsőjobbot?
Biztos van nyugati propaganda, de messze nem olan veszélyes, mint az orosz. Keletre nem jó húzni, abban remélem, egyet értünk.

Én értem mire gondolsz meg elfogadom, csak az én bizalmam pl. amiatt törik meg mert látom hogy inkompetens hülyék hoznak olyan döntéseket amik miatt egyre csak rosszabb egész Európa helyzete, és nem képesek belátni a hibáikat, nem azért mert valami álhíres blogon azt olvastam. Feleslegesnek tartom ezt az oldalválasztgatást, mert az emberek szerintem 99%-a nem képes a saját "oldalától" elvonatkoztatni ha éppen a másik is tenne valami jót és konstruktív ötlettel és megoldással állna elő, vakon megy minden hülyeség csak mert a sajátjuk mondta. Addig meg marad ez hogy, EU vs. Oroszország mert Brüsszelben is Putyin a legfontosabb meg, hogy Orbán sérti a polgári meg emberi meg kiskutya jogokat, az emberek meg csak hullanak mint a legyek a fejlett Európában huszonéves azonosítatlan emberek miatt akiknek a legnagyobb problémájuk, hogy senkit nem érdekel a képzeletbeli barátjuk.

A csúcsra járatott nyugati propagandáról meg nekem az a véleményem, hogy ugyanolyan veszélyes az is, ha oldalas leírások vannak, hogy kell transgender gyereket nevelni és hogy 2017-ben fehér férfinek a legnagyobb bűn lenni, de ehhez ugye az USA-ig el kell lavírozni, az meg már egy teljesen más beszélgetés.

[ericco]

Nem akarok belefolyni a vitába, de már nem tudok elmenni eme sok szösszenet mellett. Jelenleg ez a nagy liberális politka, lózungok, világkép, ahol mindenkinek joga van mindenhez amit szeretne stb sokkal károsabb a világra nézve, mintsem az orosz propaganda.

Még erre regaálnom kell:
Az emberi jogok, liberalizmus és hasonló lózungok nélkül tudod hol lennénk? Kb valamelyik földesúr földjén, gyárában, stb. dolgoznánk reggeltől estéig, mindenféle előjogok nélkül, csupán azért, mert rossz helyre, családba születtünk. Ha most lemondunk az alapvető emberi jogokról, az óriási hiba lenne. Mi garantálná a jogaidat, ha mondjuk 20 év múlva azt mondaná valaki, hogy te vagy az ellenség? Ami most megoldásnak tűnhet, legközelebb lehet átok is.

[L.Miki]

Nem akarok belefolyni a vitába, de már nem tudok elmenni eme sok szösszenet mellett. Jelenleg ez a nagy liberális politka, lózungok, világkép, ahol mindenkinek joga van mindenhez amit szeretne stb sokkal károsabb a világra nézve, mintsem az orosz propaganda.

Jelenleg ez van, ez a demokrácia... hogy mindenkinek joga van... mindenkinek joga van sorba állni a szociális segélyért, de joga is van ahhoz, hogy ne álljon sorba a munkáért... a kisközségek tele vannak olyan emberekkel, akik inkább szülnek 8 gyermeket, hogy aztán ne kelljen dolgozniuk. De ez egy másik téma, csak eszembe jutott.

[besteve7]

Nem akarok belefolyni a vitába, de már nem tudok elmenni eme sok szösszenet mellett. Jelenleg ez a nagy liberális politka, lózungok, világkép, ahol mindenkinek joga van mindenhez amit szeretne stb sokkal károsabb a világra nézve, mintsem az orosz propaganda.

[ericco]

Véleményed lehet, de ha ellenvéleményt kapsz, akkor fogadd el

Ha ellenvéleményt írok, nem jelenti azt, hogy nem fogadtam el más véleményét. Meggyőzni sem akarok senkit, de azt vallom, hogy csak úgy lehet előbbre jutni, ha meghallgatjuk egymást, vitázunk. Viszont ha ledegradálják a véleményemet, na az nem tetszik. Így nem lehet vitát folytatni. Ha pedig valaki megtagadja azt (példa a magyar kormány) a másik féllel, az pedig egyenesen bűn, mivel olyan helyzetbe hozza a másikat, amelyből nem sok kiút van.

[Realista24]

Nem állítom, hogy mind jó emberek, abban is biztos vagyok, hogy egy részük kompatibilis a kultúránkkal, de attól még emberek. Emberséget kell mutatni. Ha beleharapnak az enni adó kézbe, oké, picsán kell rúgni őket, de mindenkit egyénként kell kezelni, az egyéni lehetőségeivel, vagy épp hibáival. Kollektíven nem lehet elítélni senkit.

Jóságos ég 1.0.

És akkor ha nem volt közöm az egészhez, nem aggódhatok az emberi jogok csorbulása és a szélsőséges vélemények vagy az orosz befolyás tejredése miatt?

Véleményed lehet, de ha ellenvéleményt kapsz, akkor fogadd el, mert továbbra is úgy írsz, hogy fogalmad sincs milyen érzés az, amikor hónapokig bezárva kell élned, és a gyerekeidnek is, mert nem mered kiengedni őket, suliba is csak úgy, hogy mész velük, oda vissza. Miattuk nem aggódsz? Csak a vonuló orvosok, meg az okostelefonon tindert nyomkodó birkapásztor miatt?

A terrorizmus egy gyáva és aljas dolog. De a legtöbb muszlimnak pont annyi köze van hozzá, mint neked vagy nekem. A regisztrálás pedig nem megy egyszerűen, főleg gyorsan, többek között azért sem, mert az egész Unióból alig pár ország csinálja rendesen.

Jóságos ég 2.0.

Mert mindneki, aki jön, robbanómellyényt visel. Magyarországon nem sok ember látott ilyet, de az orosz tankokra még tuti sokan emlékeznek.

Jóságos ég 3.0.

Én kiszálltam, maximum takarítani jövök.

[ericco]

1. Lazíts kicsit. Nem biztos, hogy ellenségesen áll hozzád az, aki nem feltétlenül ért egyet a véleményeddel.
2. A katonai szövetség a NATO, nem pedig az EU.
3. A Nagyváradi Napló nem Ady műve, hanem egy korabeli polgári lap, ahol Ady is publikált. Aki elsősorban költő volt, polgári radikális publicistaként leginkább a vörös lobogóról álmodozott. Fekete Pistát vagy Márait egyébként is jobban kedvelem.

1. Ezzel tisztában vagyok. Nem is annak szántam, hogy most fúha, jól megmondom.
2. De az EU asztalán is ott a közös védelmi politika. Megvárják a német választásokat és beindulnak a dolgok. A hírek szerint.
3. Tökmindegy, irodalom nem az erősségem, de ha elolvasod, mintha a mai helyzetet írná le. Lehet kommunsita volt, de az akkori "jobboldaliakkal" kapcsolatban igaza volt. És sajnos a történelem is igazat adott neki.

Ilyen alapon én akkor mondhatom, hogy mivel más a véleményed téged meg a libsi propaganda ver át? Most akkor hogy van ez?

Kinek áll érdekében, hogy az emberek bizalma megtörjön a nyugati típusú demokráciában? Kik állnak bizonyítottan a sok álhíreket közlő blogok mögött? Kik pénzelik többnyire az európai szélsőjobbot?
Biztos van nyugati propaganda, de messze nem olan veszélyes, mint az orosz. Keletre nem jó húzni, abban remélem, egyet értünk.

Jah, valóban úgy néznek ki, mint akik dugni jöttek.

Nem állítom, hogy mind jó emberek, abban is biztos vagyok, hogy egy részük kompatibilis a kultúránkkal, de attól még emberek. Emberséget kell mutatni. Ha beleharapnak az enni adó kézbe, oké, picsán kell rúgni őket, de mindenkit egyénként kell kezelni, az egyéni lehetőségeivel, vagy épp hibáival. Kollektíven nem lehet elítélni senkit.

Mondd ezt azoknak, akiknek a telkén vonult át naponta több ezer ilyen csőcselék. Közöd nem volt az egészhez, de úgy osztod az észt, mintha átélted volna.

És akkor ha nem volt közöm az egészhez, nem aggódhatok az emberi jogok csorbulása és a szélsőséges vélemények vagy az orosz befolyás tejredése miatt? Nem akarom, hogy a mostani dolgok maitt akármelyik kormány simán megfigyelhessen, és ha úgy van, mert valakinek nem tetszik a pofám, akármikor megvádolhatnak terrorizmussal, és csak a gyanú miatt bezárhassanak. Ha így lenne, már a most megírt sorok miatt simán bezárathatna valamelyik idióta populista hatalom, akinek nem tetszik a véleményem. Meg kell nézni, mi folyik Törökországban, egy mesterségesen felfújt ellenségkép miatt. Akinek más a véleménye, mint a hatalomé, az bűnös és bebörtönzik. Ezt akarják elérni itt is a féldiktátorok, élükön az orosszal.

Még jó, hogy vannak razziák, elvégre a rendőröknek is kell dolgozni. Regisztrálás? Láthatjuk, hogy faszán működik, csak a szerencsének köszönhető, hogy most 13-an haltak meg, nem 130-an. Ha bármit is tennének a politikusok, akkor meg lennének ezek előzve, nem utólag zárnának le városokat...félévente elkapnak egy arcot, remek munka. Azt is csak azért, mert balfa.z volt.

A terrorizmus egy gyáva és aljas dolog. De a legtöbb muszlimnak pont annyi köze van hozzá, mint neked vagy nekem. A regisztrálás pedig nem megy egyszerűen, főleg gyorsan, többek között azért sem, mert az egész Unióból alig pár ország csinálja rendesen.

Akkor én ellenség vagyok, de kívánom, hogy fogadj te engedj be párat a városotokba, aki most még orvos, de fél év vagy egy múlva lehet, hogy aktiválják, ha más nem fenyegetéssel, bármivel. Hajrá. Legyél az európai kultúra nagykövete, néhány ilyen alakkal melletted. Én köszi, nem kérek belőle egy darabot sem.

A városunk jelenleg tele van szerbekkel, koszovóaikkal is (muzslimok is vannak köztük), és ugyanúgy árad feléjük az indokolatlan gyűlölet. Néha hangosabbak, de a helyiek is, mikor isznak, mégis csak a szerbek vannak baszogatva. Mert idegenek, mert senki se hívta őket.
Én megértem, hogy gyűlöljük azokat, akik az életünkre törnek, vagy a halálunkat kívánják, én is így vagyok vele. De ezeket a dolgokat nem szabad ráhúzni egész tömegekre. Ez sosem sült el jól.

Neked biztos sokkal jobb lesz, ha arabok jönnek, robbanómellénnyel a testükre erősítve.

Mert mindneki, aki jön, robbanómellyényt visel. Magyarországon nem sok ember látott ilyet, de az orosz tankokra még tuti sokan emlékeznek.

Utolsó gondolat: Sajnos most a Világban terjed egy rohadt kegyetlen és káros világnézet, amely egy vallás hátát lovagolta meg, és a befolyásolható pszichopatákat győz meg arról, hogy gyilkosok legyenek. Ez elítélendő, és gyökerestül, kegyetlenül meg kell szüntetni. Viszont ha mindnekit bűnösnek kezelünk, aki az adott valláshoz tartozik, az rohadt kontraproduktív. Szépen feltekerjük a radikalizálódás gyorsaságát. Akaratunkon kívül.

Eicco, Nem, sajnálom, én nem vagyok hajlandó ilyen vitába keveredni, egyszer írtam le hogy mit gondolok, azt is csak dióhéjban. Két teljesen eltérő álláspontot nincs értelme ütköztetni, mert semmi esély az egyetértésre. Ez amúgysem az a hely, ráadásul engem szétcsapott az orosz propaganda.
Viszont mégiscsak muszáj volt írni egyszer, mert ha hallgatnék azt hihetnéd hogy egy percig is egyetértek ezzel a sok visszahányt gyomorsavmarta zöldséggel.

Hát ha ilyen irányba viszed el a dolgokat, és burkoltan lehülyézel, nincs is kedvem Veled vitázni, hidd el.

A liberalizmus egy felforgató, baloldali eszme, semmi köze a jobboldalhoz. Kossuth és Petrovics idejében is az volt, meg a "nagy" elődeik, a franciaországi jakobinusok idejében is.

Mi a jobbodlal lényege. Mindenki egyéni, mindenkinek egyéni képességei és lehetőségei vannak. És csak rajta múlik, hogy hogyan aknázza ki ezeket a szabad piacon. A liberalizmus lényege gazdasági szempontból ugyanaz. Társadalmi szempontból picit árnyaltabb a helyzet, de ott is az egyén szabadságán van a hangsúly, és hogy a hatalom ne szóljon bele az egyén dolgába, amíg az betartja a szabályokat.
Van balodlali liberalizmus is, az tényleg káros. De ha az igazi liberalizmust, az egyén szabadságát vesszük alapul, akkor már átmegyünk jobbra. El is van ez nevezve: konzervatív liberalizmus. Ami véleményem szerint az egyetlen megoldás a jelenlegi helyzetre, ami a világpolitikában van.

[Swineherd]

Illetve az ellenzéki média, ami korábban egy elég erős Szdsz-s holdudvarhoz tartozott, egyre inkább kezd a Jobbik felé közeledni, ez a másodlagos pártprefenciákban is szépen megmutatkozik.

Mik azok? Az állami hirdetésekkel telenyomott népszava? Az az ATV, aminek az a hitgyüli a tulajdonosa, amiből a Fidesz csinált egyházat? Schmidt Mária figyelője?

[Swineherd]

Igazi jobboldali értékek, mint az igazi liberalizmus

Ne keseríts el...

A liberalizmus egy felforgató, baloldali eszme, semmi köze a jobboldalhoz. Kossuth és Petrovics idejében is az volt, meg a "nagy" elődeik, a franciaországi jakobinusok idejében is.

[füst]

Eicco, Nem, sajnálom, én nem vagyok hajlandó ilyen vitába keveredni, egyszer írtam le hogy mit gondolok, azt is csak dióhéjban. Két teljesen eltérő álláspontot nincs értelme ütköztetni, mert semmi esély az egyetértésre. Ez amúgysem az a hely, ráadásul engem szétcsapott az orosz propaganda.
Viszont mégiscsak muszáj volt írni egyszer, mert ha hallgatnék azt hihetnéd hogy egy percig is egyetértek ezzel a sok visszahányt gyomorsavmarta zöldséggel.

[géza]

nehogymar ezt emeld ki es kozben elfelejted hogy a migransokkal beerkezo terroristak mar nem egyszer nem egy embert oltek meg hasonlo modon!

Csak megemlítettem, hogy van ilyen oldala is az éremnek, és épp úgy, ahogy elítéljük a barcelonai eseményeket, úgy kellene ezeket is.

Az 1970-es, 80-as években körülbel kétszer ennyi terrortámadás volt Európában, mint most, és akkor főként magukat kereszténynek valló szervezetek robbantgattak. Ugyanúgy takarták magukat a vallással, mint most az ilyen elmebeteg iszlám származású robbantók. Ezeknek a 99%-a nem is olvasta a Bibliát/Koránt, fingja nincs az egészről, csak óriási mennyiségű gyűlölet van bennük.

Számomra az a felháborító, ha olyan következtetéseket vonunk le az ilyen esetekből, amik elég veszélyes irányba terelhetik a nemzetközi politika irányát. Nem minden iszlám származású ember terrorista, sőt, nagyon kis hányaduk az, ahogyan nem minden cigány csak a segélyért él, és ahogy nem minden zsidó ember akar világhatalomra törni. Ezekkel a kollektív elítéléssel, kollektív utálattal túl sokat találkozom, és kábé annyi alapjuk van, mint mondjuk a Benes dekrétumoknak. Semmi.

Persze tudom azt, hogy ami most van, az egyáltalán nem jó megoldás, azt momentán nem tudom, hogy mi lehet a jó, de azt igen, hogy mi az a kettő, ami biztosan nem az: 1. Mindenkinek a beengedése, 2. Mindenkinek a kizárása. Aki az elsőt mondja az az ultraliberalista kirakat ember, aki csak szökőévente gondolkozik, aki pedig a másodikat gondolja, az közvetett módon leszarja több ezer ártatlan embernek a sorsát, valószínűleges halálát. Mindkettő elfogadhatatlan az én olvasatomban, de amíg az emberek többsége eközött a két opció közül választ, addig nem is lesz érdembeli változás. A politika mindig az emberek éppen aktuális hangulatán utazik, szinte minimális esetben formálja az emberek gondolkodását ügyekben.

de azt is meg kell erteni, hogy ha a black lives matternek joga van ilyet szervezni akkor a fehereknek hogy a gecibe ne lenne mar joga?

Egy szóval sem mondtam, hogy ne lenne joguk, de a két rétegnek Amerikában elég eltérő történelme van. Kötve hinném, hogy az alt-right tagjainak ősei egy néger földbirtokos földjén lett volna rabszolga, fordítva azért sokkal inkább elképzelhető ez.

Meglovagolta a gyulolethullamot amivel a sok agyatlan alulkepzett senkit maga melle tudta allitani.

Nem meglovagolta, kreálta. Teljesen más.

A jobbiknak pl eleg jo programja van a ciganyok felzarkosztatasara es tobbszor is szoktak rola beszelni egy interju soran.

Konkrétan micsoda? Lehet, hogy beszélnek róla, és ez jó is, mert először a beszélgetés kell, utána a cselekvés, de egyáltalán nem biztos, hogy meg lehet oldani a dolgokat úgy, ahogy ők akarják, csak azért, mert beszélnek róla.

A jobbik legalabb minden temarol szivesen beszel barmelyik ellenzeki mediaban.

Nyilván beszél, hiszen szavazatokat akar szerezni. Ha nekik lenne 50+%-uk a parlamentben, akkor is ilyen készségesen beszélgetnének mindenkivel? Illetve az ellenzéki média, ami korábban egy elég erős Szdsz-s holdudvarhoz tartozott, egyre inkább kezd a Jobbik felé közeledni, ez a másodlagos pártprefenciákban is szépen megmutatkozik.

[ericco]

Én nem is tudom hányszor mondta el Orbán a véleményét az elmúlt években, hogy közös megoldásra van szükség, hogy az érintett régióban kell megoldani a problémát, nem mismásolni.

Közben átengedett az országon több ezer bevándorlót, ellenőrizetlenül. Azzal egyet értek, hogy Európán kívül kell megoldást találni, de már itt is vannak. Azokkal is kezdeni kell valamit. És minél hamarabb kezdünk velük valamit annál jobb. Innen már tiszta matek, hogy ha segítünk, akkor hamarabb végzünk.

Azt se tudom mikor volt ilyen jó viszonyunk a környező országokkal, biztos a "bezárkózás politikájának" köszönhetően.

A környező országok épp fordulnak háttal Orbánnak, Európa felé. Legutóbb Fico. A lengyelek még kitartanak, de ők is csak addig, amíg Putyin jobban képbe nem kerül.

Orbán minden hónapban megbukik egyszer a liberális vélemények szerint, meg is lehet nézni milyen tendenciózus az EU-ban a konzervatív-jobboldali pártok térnyerése, és azt is hány baloldali politikus tűnt el a süllyesztőben az elmúlt 3 évben.

Orbán politikája bukik meg. Nézd meg Trumpot, vagy a francia választásokat, esetleg mindjárt a németet. Vagy a britek szenvedését a Brexittel.
Amúgy a Fidesznek semmi köze a jobboldalhoz. A politikájában jóval több a baloldali elem, mint a jobboldali. Igazi, öreg bolsevista lett Viktorból. Pont olyan, akik után 1989-ben kiabált.
A baloldaltól én is herótot kapok, de Orbántól és a hasonlóktól legalaább ugyanakkorát. A jelenlegi helyzet a jobboldal válsága, mert csak ilyen politikusokat tud felmutatni. Igazi jobboldali értékek, mint az igazi liberalizmus, a tényleg konzervatív (mert a nemzethy máz nem az) elemek alig vannak a programjukban.

Arról is egészen más véleménnyel vagyunk mi a veszélyes az európai kultúrára, mert én inkább arra böknék hogy a slepp ami erre vánszorog, az allah háta mögülről, sokkal veszélyesebb. A nácik belekeverése szintén zseniális, nyilván ők is rohadt veszélyesek a pokolgépekkel és kaminokkal.

Hidd el, ugyanoylan veszélyes bonyolultabb időkben megváltoztatni az alkotmányt, mert ha fordul a kocka, akárki, te is, én is, könnyen találhatjuk magunkat a fasz rossz oldalán, csak azért, mert egyszer valaki, valamikor rövid távon gondolkodott, és csorbultak az általános emberi jogok.
Az ide vándorló tömeg is veszéyles, nem állítottam, hogy nem. De okosban kell ezt csinálni, nem egyből felforgatni a több száz év alatt kiharcolt jogainkkat. A nácikat pedig azért hoztam fel példának, mert ugyanúgy tünetei az általam vázolt problémának, mint a radikális terroristák. Mélyebben nem akartam belemenni.

Az életben nem fogjuk egymást meggyőzni, ezért nem látom sok értelmét erről sokat írogatni, de ez a valami amit ideírtál, ölég kicsavart látásmódban hányódott ide.

Ez a te véleményed. Elfogadom, de még midnig nem láttam a ti verziótokat. Hogyan oldanátok meg a népvándorlást a Világban?

[istimester]

Ok, majd ha neadjisten ismét orosz tankok fognak vonulni Budapesten, ne csodálkozzunk, ha a most leszart és lesajnált nyugat-európai országok hasonlóan reagálnak majd. Trianon előtt ugyanebbe a hibába estünk bele. Elég elolvasni Adytól a Nagyváradi Naplót. 100 év alatt semmit sem változtunk, semmit

1. Lazíts kicsit. Nem biztos, hogy ellenségesen áll hozzád az, aki nem feltétlenül ért egyet a véleményeddel.
2. A katonai szövetség a NATO, nem pedig az EU.
3. A Nagyváradi Napló nem Ady műve, hanem egy korabeli polgári lap, ahol Ady is publikált. Aki elsősorban költő volt, polgári radikális publicistaként leginkább a vörös lobogóról álmodozott. Fekete Pistát vagy Márait egyébként is jobban kedvelem.